Café

För att se det med lite humor.
Men faktum är nog att det är vanligare än du tror.
(se länk)

NuMo: Du tillhör säkert skaran som vill förbjuda Kalle Anka på julafton, för Kalle är så våldsbenägen ?
Men fakta kvarstår. Tittar du på de länder där ett straff är ett straff, oavsätt om det kanske råkar komma med någon oskyldig ibland.
Så har dom väldigt låg brottslighet. Nu syftar jag på länder åt Asienhållet till.
Inte plattnackarna väster ut på andra sidan Atlanten.

Jag vill inte heller ha en Polisstat, men jag vill inte heller
- Ha mitt hem vandaliserat och tömt på värdesaker
- Kunna gå på stan en kväll utan att behöva bli rånad/misshandlad
- Bilen tömd och sönderslagen
- Mina barn skall bli mördad för en mobiltelefon
listan kan göras hur lång som helst.


Hur skall vi klema bort "buset" för att få dom att upphöra då ?

Helg Ernest:
När skall du inse att vi aldrig kommer att få en bättre värld att leva i. Snarare verkar det gå åt andra hållet.

Den dag alla människor tappat tron på att kunna få en bättre värld att leva i, kommer vår civilisation att ta slut. Därför är det vår jävla skyldighet att sträva efter det - och inte lägga sig ned och dö bara för att man måste låsa dörrer på natten.

knaskamilla: Nej, straff är inte avskräckande. Å andra sidan kan vi inte rehabilitera heller, utan vi har återfallsförbrytare och återfallssjuka. Rent krasst beror det på ett i grunden felaktigt samhällssystem, där människor slås ut och misshandlas psykiskt från koltåldern. Ju mer vi närmar oss "the american way" med deras sk frihet, desto mera våld och knäppgökar kommer vi att se i Sverige, desto fler rop på dödsstraff, fler beväpnade vakter...

Helg Ernest:

Det kommer aldrig att finnas något straff eller någon annan påföljd som är tillräckligt avskräckande för att pedofiler ska låta bli att våldta barn, för att psykiskt sjuka ska låta bli att mörda folk i tron att de är ute på uppdrag av djävulen, för att påverkade människor ska inse att de inte ska köra bil etc. Aldrig. Never.

mattias - 74: Vill inte släppa det här riktigt än.

www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,832404,00.html

Som tur var så hoppade ju pappan efter, så då blev ju udda jämnt slutligen.

Helg Ernest: Bara bekräftandet att du (och vissa andra) kan rättfärdiga att döda en annan försvarslös människa, får mig att bli skärrad. Var inte tanken att utrota de som kan rättfärdiga sånt?

Helg Ernest: Helg Ernest: Öga för öga... Okej, vi köper det. Hur ska du då bevisa vem som är skyldig och inte? Och kom inte dragande med dna, CSI är faktiskt inte en dokumentär. Oskyldiga människor hamnar bevisligen i fängelse emellanåt, har de tur slumpar det sig så att det visar sig att deras otroliga historier faktiskt är sanna. Fråga Tommy Karim eller Joy Rahman t ex. Hur många fler som dem tror du det finns? Vad gör vi med alla dessa oskyldiga människor när de väl avrättats? Vilka ska vi ta ihjäl för deras skull då? Öga för öga, nån måste ju dö för deras skull också, eller hur?

Metal Guru: När skall du inse att vi aldrig kommer att få en bättre värld att leva i. Snarare verkar det gå åt andra hållet.
För 10 år sedan kunde jag lämna bilen olåst över natten ute på min gårdsplan, låste man inte ytterdörren heller var det inte heller nått att oroa sig för. Sannorlikheten att jag rånmördades för ett paket cigaretter existerade inte heller. Hade du meningsskiljaktligheter med någon på krogen, så kunde de sämst bli ett par högerkrokar, nu kan du ju ha i baktanke att du skulle förmodligen bli nersparkad av combatantens 10 polare och dom ger sig inte förren du slutat andas.
Ger man sig dessutom som vuxen man på barn, som är försvarslösa, som lär av vad vuxna gör, som ser upp till vuxna.
Då är man inte existenberättigad.

Den dagen fängelse straff är avskräckande, då kan det alternativet vara aktuellt.

Enda fördelen med fängelse straff för dom som ger sig på barn och kvinnor.
Det är att dom är avskydda av sina medfångar, så medfångarna brukar skipa rättvisa på sitt vis. Dvs. Tand för tand osv.

Hoppar in i debatten och säger att dödsstraff är fel, men däremot borde denna typ av grova brottslingar låsas in på livstid (bokstavligt talat) utan permissioner. Inte nödvändigtvis för att "straffas" även om de naturligtvis förtjänar det, utan framförallt för att hållas borta från resten av befolkningen, i preventivt syfte att förhindra att samma person är inblandad i något liknande fall i framtiden.

Hur ofta har man inte hört att "gärningsmannen är känd av polisen"? Så då är frågan, vad gör de ute i friheten, om de är kända våldsverkare, mördare eller våldtäktsmän? En mycket stor del av alla våldsbrott utförs av personer som varit inblandade i liknande brottsmål tidigare, så får man bort dessa ur samhället genom att de hålls bakom lås och bom, så kommer våldsbrotten per automatik att minska och vanligt folk kan känna sig lite tryggare. Tyvärr kommer man förmodligen aldrig att helt få bort dessa vidriga brott, men man skulle åtminstone slippa återfallsförbrytare inom genrerna våldtäkter, mord och grov misshandel.

Dessutom är det lite lustigt att ekobrottslingar ofta får hårdare straff än våldsbrottslingar. Vem möter ni helst i en mörk gränd, Percy Nilsson som fick ett års fängelse för det fruktansvärda brottet "grovt skattebrott", eller en våldsverkare med både misshandel och våldtäkter på sitt samvete?

Just my two öre...

Helg Ernest:
Så Öga för Öga, Tand för Tand är vad som ska ge oss en bättre värld att leva i?

Låt mig höja ett ögonbryn i stum förundran över vad du säger.

Helg Ernest:

Det här kan låta cyniskt av mig, men hade hon kunnat stanna kvar i kåken om den skyldige fått dödsstraff istället för 3 månader?

mattias - 74: Spontant så håller jag med dig till 100%
Sådana mäniskor ( Om man nu kan kalla dom det) är inte existensberättigade.
Öga för öga, tand för tand.
Jag såg ett program för en tid sedan om ett fängelse, kan ha varit i Engelska kanalen eller nått sådant. (17-1800 talet)
Där gick tidvattnet in i cellerna, så den som inte orkade hålla sig ovan ytan, drunknade. Statestik sa att 0% lämnade aldrig det som en fri man.
Antingen drunknade man eller dog av någon sjukdom.
Värme existerade inte.

Det skall inte vara att vara att va på semesterhem, med eget rum, tv och video osv. när man avtjänar straff.
Tom Ryssar kommer hit och slår ihjäl någon för att få sitta inne och få bättre än vad dom har hemma.
Han som körde i fyllan och dödade min barndomskompis, fick 3 månader.
Kompisens fru och 2 små barn fick sälja kåken osv. för att klara sig sedan

Salle: Verkar vara bluff...tack och lov.

Bara rubriken är nog, men...

[url=www.freexe.com/files/BBCNEWSWorldLionMutilates42MidgetsinCambodianRing-Fight.htm]Lion Mutilates 42 Midgets in Cambodian Ring-Fight[/url]

[url=www.freexe.com/files/BBCNEWSWorldLionMutilates42MidgetsinCambodianRing-Fight.htm][bild]http://www.bbc.co.uk/nature/wildfacts/factfiles/picpops/images/lion22.jpg[/bild][/url]

Stenkarn: precis, kunde inte sagt det bättre själv. Den som dödar en mördare eller vad det nu kan vara för otäck människa är ju inte bättre människa än den som nu är dödad.
Är det inte det vi strävar efter att vara så bra människor som möjligt? Vad är vi då för människor om vi accepterar dödsstraff??

Och Mattias, nu får du sluta prata med "sj"...

Paddan: Va? Vad menar du? Jag förstår inte?

mattias - 74: Min syn är också väldigt klar: Om ingen har rätt att döda en människa, ska då staten ha rätten att med fullt uppsåt släcka en människas liv? Nej.

Ang. den pågående immigrationsdebatten på andra sidan havet.

Salle: Verkar som att Timrå har startat tågbolag.

Magnus: Du är ju heltossig.

Hawerchuk: Maria Wetterstrand är ok att titta på, hon får nog min röst. ;)

mattias - 74:

Så om du skulle lyckas införa dödsstraff för särskilt vidriga brott i Sverige, och sedan felaktigt beskyllts för typ våldtäkt på små barn, så skulle du kliva upp på balustraderna och ropa "Det är rätt!" innan bödeln tar hand om dig?

Metal Guru:

du kan dra opp hur många olika fall du vill jag har ändå saken klar när det gäller min syn på saken !!

mattias - 74:
Det spelar ingen roll vem som dömer, de är stendöda nu i varje fall.

Tyvärr,
efter ett par år kryper det fram att terapeuten som tagit hand om flickan är en stor bluff - alla vittnesmål är av noll och intet värde. Ingenting har hänt över huvud taget, utan är bara fria fantasier som planterats i flickans huvud.

Jan Guillou: Medierna gillar inte oskyldiga pedofiler

Äntligen fri - Incestdömde Bo Larsson släpptes ur fängelset i går

Incestdömd pappa mötte dotter i rätten

GW: Pappan är oskyldigt dömd

Hur reparerar man ett sånt här misstag.
Skriver "sorry, shit happens" på gravstenen?

I en stat som kallar sig rättsstat finns inte dödsstraff.
Ett land som kallar sig civiliserat har inte dödsstraff.

Metal Guru:

inte vet väl jag det är inte jag som dömer !!

mattias - 74:
OK, då avrättar vi båda.

Eftersom de dömdes för detta i både tingsrätt och hovrätt är det 100% klarlagt att de är skyldiga. Eller hur?

Metal Guru:


Tycker man kan avrätta båda. Vad tycker du sj ? Är det acceptabelt att en far misshandlar och våldtar sitt barn anser du!

mattias - 74:
"En nioårig flicka blir under tio års tid misshandlad och våldtagen av sin far. Även pappans kamrat är med på övergreppen. Hon har under denna tid blivit såld till en pedofilring i södra Sverige. Hon har tvingats att jobba på en stripklubb i Stockholm."

Dödsstraff eller inte dödsstraff?

mattias - 74: "Nej vi skulle få en bättre värld att leva i om vi hade dödsstraff. fri från massa idioter!!"

Ja, se på USA'S brottastatistik. Det är paradiset på jorden.

Varken fängelse eller dödsstraff fungerar avskräckande. De flesta brottslingar tänker nog inte på det i det ögonblick de uträttar sina brott. Vi bör väl försöka prioritera förebyggande åtgärder. Men lätt är det inte :/

knaskamilla:

Jaha, men vi killar då? Vi har Marit Paulsen eller Maud Olofsson, det funkar liksom inte.

mattias - 74:
OK, det var ett idiotiskt exempel.
Ber att få återkomma med ett bättre.

mattias - 74:

"Debatten handlar inte vare sig man är vuxen eller inte utan om vi skall införskaffa dödsstraff i Sverige"

Jo, men du sa ju tidigare att man kunde gott och väl bli avrättad när man blev vuxen, så debatten handlar ju om det. - Vilka vi skall ha dödsstraff för?

"Det är väl olika från person till person! "

Det verkar osm du faktiskt tycker att vi kan ha dödsstraff väldigt godtyckligt. Ungefär som när man väljer smågodis för en tia på kiosken.


Och ungefär som vissa populistiska guvernörer i vissa delstater i USA resonerar.


"man är vuxen när man kan klara sig på egen hand i samhället med allt vad det innebär."


Jag börjar inse att jag själv inte är vuxen i alla fall.

NuMo:

Tror inte vi skall diskutera detta mer för jag har ju i princip alla emot mig så det är inte lönt ! Dödsstraff kommer med 100% säkerhet aldrig att införskaffas i Sverige iaf även om jag vill det !

metal guru:

Skillnad på bevis och anklagelse i fallet med Husse och de andra.

Tjejen såg sin chans att få ha lite skoj med 3 landslagsspelare och så förstorade media opp allt som vanligt...

tror inte Lilja Huselius och Talinder är några våldtäktsmän!

Ditt exempel är bara uselt, ett jävla dumt resonemang som inte har med saken att göra ens.

NuMo:

Det är väl olika från person till person!

Debatten handlar inte vare sig man är vuxen eller inte utan om vi skall införskaffa dödsstraff i Sverige. Sj anser jag att man är vuxen när man kan klara sig på egen hand i samhället med allt vad det innebär.

mattias - 74: Du har inte svarat på något alternativ, när man blir vuxen.

Metal Guru:

Lilja, Huselius och Tallinder skulle i din värld dömas till döden. Gärna snabbt för att statuera exempel, de är ju 'män'. En död man våldtar sällan igen.

idiotexempel du drar opp!

knaskamilla: Jag tycker att Gustav Fridolin är en bra politiker. Om han yttrar sig i en fråga vet man att det motsatta är det riktiga. En lysande värdemätare på rätt eller fel alltså.

mattias - 74: Men skärp dig. Dödsstraff i Sverige.... nääee.

Visst, jag föraktar som alla andra mördare och våldtäcktsmän.
Åh det är tragiskt att se hur låga straff många av dem faktiskt får.
Men vi måste se på vad vi har för typ av brottsutsräckning i det här landet först och främst. Vad jag menar då är att runt om i USA förekommer flera grova våldsbrott varje dag. Medan vi i Sverige råkar ut för detta betydligt mer sällan. Jag tänker då främst på mordfall. Våldtäckterna går jag inte in på eftersom det i de flesta fall inte går mycket längre än ett försök. Men det likt för..... lika illa.


Som sagt, jag är fortsatt tveksam till dödsstraff inom vårt land.
Men när vi får samma våldsbrottsutsrtäckning som USA,... Om vi får det så kanske jag tänker om.

knaskamilla: NyDemokrati?

Tillägg: Vadå, vilket parti ska jag rösta på för att rösta på Stenmarck?

Poffa:

Nä, jag har aldrig röstat på Gustav Fridolin. Däremot har jag pratat med honom. Han är väldigt trevlig också.

knaskamilla:

Med det där sista, menar du att du likt i melodifestivalen röstar på den som är sötast? Martin Stenmarck vs. Gustav Fridolin, ja jag säger då det.

Hawerchuk:

Jag tycker politik suger, för det går inte att hitta ett parti som har rakt igenom bra åsikter. Hur ska man då kunna veta hur man ska rösta?

PS. Gustav Fridolin är söt.

Det är synd att MP har några riktiga ogenomförbara flumidéer. Mindre av dom och mer realism och min röst skulle droppa in.

Friman SR:
Har under våren haft en mailkonversation med MP's energitalesman, Fredrik nånting.
Dom är INTE trovärdiga då det gäller hur långt man skall driva utbyggnaden av vindkraften. Han menade på fullaste allvar att bergvärme/luftvärmepumpar är ett hot mot miljön i och med att dom drivs med elström. Och då är ca: 2/3 gratis värme nere i berget.

Friman SR:

Tycker jag låter som en bra åsikt från MP. Finns ju viktigare brott att lägga ner pengar och energi på än att något så ofarligt, välspritt och svårstoppat som nedladdning.

73Sjöbba:

Fängelsevården kostar knappast mer än vad det kostar med dödsstraff. Dödsstraff innebär ju fängelsevård, fast med en massa överklaganden av domen hela tiden, innan det till slut faktiskt innebär döden.