Café

Lumber Jack:

Swedbank har ramlat 18 procent.

Det var ju inte länge sedan det var mer avkastning om man pantade en back öl än det var på Ericssonaktier.

Föresten, du som skattebetalare, kan inte du ta över mina värdelösa lån från CSN?

hellge: Köpläge snart, man kanske ska satsa all pant på svenska bankaktier?

Lumber Jack:

Det bidde inge krispaket på 700 miljarder dollar. Senaten röstade nej. Börserna störtdyker.

Metal Guru:

När jag satt och skummade dagens mediautbud hittade jag tre rykande aktuella. Den första kanske är lite elak mot en hel yrkesgrupp, men man får väl se den med lite glimt.


1. Gud skapade ekonomer för att få astrologer att framstå som trovärdiga.(Katrine Kielos)


2. Finanskrisen är en infarkt i den allra innersta kammaren i kapitalismens hjärta. (Pär Nuder)


3. Progressiva perioder brukade kollapsa eftersom politisk makt har en tendens att korrumpera, och konservativa perioder eftersom pengars makt har en tendens att korrumpera. (Arthur Schlesinger)

Lumber Jack:

Kanhända anledningen till att vi är förskonade mot dessa lån inte beror på vår stora förträfflighet. Det beror säkert på att vi hade vår bankkris, när det nu var 90-tal? och har lärt oss lite.

Beezer:

"Detta finansiella kaos skapades till stor del p.g.a av regleringar som vänstern i USA tog fram som tvingade bankarna att låna till folk som egentligen inte hade råd. Ovanpå detta en för låg ränta som inte var marknadsanpassad."

Kan det verkligen stämma? Att någon har tvingat bankerna att låna ut pengar till någon som inte kan betala tillbaka dem. Om en lodis på stan frågar mig om han får låna 10.000. Då säger jag: - Nej

Tillägg: Nu är det inte bara Sub Prime-lånen som är orsaken till den ekonomiska nedgången, men de är en mycket stor bov i dramat och något som främst drabbar de lågutbildade människorna hårt.

hellge: Det konstigaste med hela finanskrisen är att den inte kommer som en blixt från klar himmel. Det är flera år sedan jag såg det första reportage om de sinnesjuka Sub Prime-lånen. Man har i ett flertal år vetat att den skulle komma och vilka som skulle bli drabbade utan att man från myndigheternas sida gjort ett dyft för att stoppa den annalkande katastrofen.

Här här ett PM - ett år gammalt - som beskriver dessa idiotiska lån.

hellge:

Detta finansiella kaos skapades till stor del p.g.a av regleringar som vänstern i USA tog fram som tvingade bankarna att låna till folk som egentligen inte hade råd. Ovanpå detta en för låg ränta som inte var marknadsanpassad.

När man släpper ut ett överflöd av krediter så skapar man obalanser i systemet. Men om man istället har marknadsräntor, där varje krona som lånas ut måste lånas in, så uppstår inte problemet.

Det vore nog inte dumt att gå tillbaka till den tid då centralbanker backade upp sin valuta med guld så sedelpressarna bromsar in i tempo en aning.

Ps. Det kanske är läge att investera i fysiskt guld.

Är det någon mer än jag som har fastnat för "Generation Kill" som nu går på Canal+?

Jag tycker serien är outstanding, många sköna karaktärer, Cpt America har nog inte många hjärnceller och Skarsgård som spelar Sgt Brad aka Iceman gör en fruktansvärd bra roll.

mattias - 74:

Med två matcher minskar chansen drastiskt att få in resultatet. Men det är klart 200 000 spänn är halvkonstigt att satsa på en match

Wayne Gresky:

Absolut, vi ska kolla dem. Stora delar av den Kinesiska ekonomin bygger på amerikansk konsumtion, men även europeisk. Nu när USA:s ekonomi går bakåt - krymper ekonomiskt, kommer det även drabba Kina. De kommer inte ha en tillväxt över 10 procent de kommande åren, gissar jag.

Kanske är det för tidigt att helt räkna ut USA som dominant. EU (om man kan räkna det som en homogen marknad) är världen största ekonomi. Fast den har knappast världen största tillväxt. EU är dock helt tandlös när det gäller utrikespolitik.

Det bästa kanske hade varit om spelarna EU, Kina, USA, Japan var mer jämbördiga, utan att någon försöker dominera de övriga. Ryssland och Indien knackar också på och vill vara med och spela. Ett Ryssland där man i valet kan välja mellan två olika "Putinar".

Ett USA som samarbetar med andra och ser på andra människor som jämlikar skulle vara önskvärt. Men när de försöker dominera och bedra den övriga världen vill i varje fall jag säga ifrån.

Beezer:

Övervakning av FRA? Vadå? Kalla det manlig intuition. :)

Man måste ha ett bra regelverk med checks & controls, släpper man allt helt fritt är det ingen som tar ansvar. Det går inte låna ut 40 gånger mer än vad man äger. Det är att betrakta som stöld.

Detta tokeri skulle naturligtvis ha kunna förhindrats med en finansinspektion som övervakade att spelarna följde de ekonomiska reglerna.

Jag lovar att Wernblom skulle rappa Ove Mohlin över händerna och att Sundström skulle snacka sönder hela Gavlerinken om det inte fanns några regler för detta.

Bubblor kommerabsolut att uppstå igen, men det är större chans att de inte blir så uppblåsta om någon övervakar när de blåses upp.

hellge: Det vi ska hålla ögonen på är den oheliga alliansen USA-Kina. När den ekonomiska boomen satte fart i Kina fanns det möjligheter för omvärlden att ställa krav på reformer och mänskliga rättigheter. Girigheten blev dock för stor och detta åsidosattes för snabba vinster. Kineserna har också gjort stora vinster. Dessa vinster har används till amerikanska värdepapper. Idag har Kina USA i koppel. Kina kan krascha den amerikanska ekonomin om man vill. Det är Kina som sitter med trumf idag. Frågan om det vi ser nu inte är USAs dödsryckning som världens viktigaste ekonomi?

hellge: Du har koll på mig!

Jobbar år FRA?

;-)

hellge:

På kort och medellång sikt är nog sannolikt det bästa att försöka rädda bankerna med detta krispaket. På lång sikt blir det nog en "stoppa huvudet i sanden" lösning. Det som är dåligt i finanssystemet rensas inte ut ordentligt. Finansfolket kan göra samma tabbe en gång till för staten har givit sitt godkännande till detta genom att komma som räddare i nöden.

Samma bubbla kommer att komma igen om inte risken att gå under finns där....

Snart kommer Beezewr in och säger:

- Hade bara marknaden varit ännu mer fri så hade inget av detta inträffat, vänta ska ni se…

hellge:

Förstår inte att man satsar så mycket som 200 000 på en matchg där oddset är endast 1.40. hade väl varit bättre att hitta 2 matcher istället och höja oddset och ta det lite sparsamt med insatserna ?

mattias - 74:

Här är den viktigaste valfrågan, dock inte i det svenska valet.

Rätta mig om jag har fel, men är det nu tänkt att de amerikanska skattebetalarna ska ta över alla de värdelösa lånen som bankerna lämnat efter sig? nästan 5000 miljarder kronor i värdelösa lån?

Spännande! Har verkligen det amerikanska folket gått med på det utan tvång, utan en puffra mot tinningen?

Men hallå, är det ingen som känner sig lurade här? Visst är det så att alternativet, det som Beezer förordade, att låta alla banker gå i konkurs är ett ännu sämre alternativ, men ändå.

Som om det skulle vara nog. Nobelpristagaren i ekonomi, Joseph Stiglitz har tillsammans med ett antal andra framstående ekonomer räknat ut att det olagliga kriget i Irak kostar mellan 3000-5000 dollar, alltså minst 6 gånger den summa som finanskraschen kostar.

www.aftonbladet.se/nyheter/irakdirekt/article2087761.ab

Vem är det då som pröjsar för de olagliga krigen? Jag förutom amerikanska skattebetalare, lånar den amerikanska staten enorma summor pengar från den privata sidan. Man krigar på kredit. Med andra ord är det du och jag som lånar ut dessa pengar, men även kineser, tyskar, koreaner och alla andra privatsparare, bl a är det pensionsfonder som får låna ut, morsan och farsan, farmor och farfars ålderdom offras för det här olagliga kriget.

Man kan likna detta med en person som inte klarar att leva på sin lön för att denne shoppar för mycket. Han eller hon ringer då kanske till Finax för att kunna fortsätta att spendera. Ungefär så ser den amerikanska ekonomin ut nu, med den skillnaden att rösten på andra sidan frågar inte efter ett lån till shopping, den frågar om ett lån till ett krig.

När snart européer, koreaner, japaner och kineser börjar upptäcka att vi kanske inte kommer att få tillbaka våra fodringar kommer vi vara de som har betalat notan för de olagliga krigen, precis på samma sätt som de amerikanska skattebetalarna nu får pröjsa för amerikanska bankers oansvar samt fallskärmarna till dess direktörer.

Jo, jag är också skitless på att höra om Irak, men det verkar som om USA kommer undan stora delar av krigets kostnader genom att låta du och jag betala.

Vad är orsaken till denna sjuka värld? Är det liberalismen? Nej, knappast, liberalism handlar om individens frihet kombinerat med kollektivas bästa och internationellt samarbete. Är det konservatismen? Nej, inte det heller, konservatism handlar i grunden att ha kvar de värden som fungerar och om man ska ändra, ska det göras försiktigt och med ansvar.

Problemet med den mycket sjuka patienten USA är de två ideologier som nu kombineras. Det är dels neokonservatism, dels den extrema formen av marknadsfundamentalism.

Neokonservatismens mest utmärkande drag är att USA inte ska samarbeta med andra länder och makter. Där samarbete och att förlita sig på någon annan är ett tecken på svaghet, svaghet som kan gå ut över USA:s ambition att dominera världen. Man har också i neokonservativa programförklaringen satt amerikansk frihet före folkrätten, m a o så är andra länders rätt till självbestämmande mindre värt än amerikaners sätt att leva.

När extrem marknadsfundamentalism kombineras med neokonservatism skapas den här sjuka och farliga situation som nu råder.
Apropå den amerikanska finanskrisen menar jag…

- - - - - - - - - - -

Om det är någon som är intresserad av att läsa om neokonservatismen så finns det en utmärkt sajt för det av Klas Sandberg. Han är också kritisk till den sjuka ideologin, men dock mycket mer nyanserad. :)

www.sandberg.be/vindskupan_hem/

Denna del handlar bara om neokonservatism

sandberg.be/vindskupan_hem/?cat=7

Där ingår det mycket läsvärda PDF-dokumentet om ”krigsideologin” neokonservatism. Det är 80 sidor:

sandberg.be/vindskupan/sidebar/neokonservatismen.pdf

mattias - 74:

Han verkar ha bra med pengar, eller rättare sagt hyffsat med pengar över. Vi får hoppas att det inte är lånade pengar.

Jag kommer snart med ett inlägg i ämnet stora lån. Tänk om den amerikanska senaten hade lagt pengarna på Rosenborg istället för att betala finanskrisens rufflare.

250kg kärlek:

Jag vet då vart jag har min så jag är inte orolig :)

Nån som åkt med finlandsfärjan nyligen? Och kanske inte kommer ihåg allt som hände? Och har pojk/flickvän som inte var med? Kanske läge att göra något annat än att titta på Kanal 5 ikväll i så fall ;o)

hellge:

nästan så man hoppas att den här killen torskar ikväll :)

Metal Guru:Att jag inte köpte skivan beror nog mest på att ägaren till börsen hade sålt den , och däremot funderade jag på ett antal Mountain bootlegs på Cd .
Men eftersom prislappen var ganska hög och han hade inte alla i serien så blev det ingen affär .

Metal Guru:

SomE more baSIC:


www.youtube.com/watch?v=FI8SUc2SV4k

Metal Guru:

Lite rockhistoria:

www.youtube.com/watch?v=9iSXrZYhJt4

Metal Guru:

www.youtube.com/watch?v=4qHX493bB3U

Metal Guru:
Avslutar med att slå ihjäl alla illusioner ni har om den vandrande kemikaliecocktailen Lemmy.

Rockin Vickers - Dandy - 1966
Yuck!

65selander:
Tvärflöjten hör nog mer till din länk. Och där såg vi också Stacia, för ovanlighetens skull iförd kläder.

Här kommer ännu en Stereo-länk.
Också den Lemmy. På gitarr. 1968.

Tillägnad Ali Sandali, som inte köpte den här skivan (CD) då vi flamsade runt på skivbörser inför Summiten.
Var förresten på skivmässa idag, och såg denna (LP) för det facila priset av 2.500:-

Metal Guru: ang bandet. Här är Lemmy på den tiden när han spelade i Hawkwind, lite smalare men lika bra som nu.

Ang din länk, är det någon som hör tvärflöjten ;-)

Stigsson:
Ett par epokgörare

Led Zeppelin "Dazed and Confused" från skivan Led Zeppelin från 1969

The Jimi Hendrix Experience "All along the watch tower" från skivan Electric LadyLand 1968

Musik baserad på blues, och ännu inte kallad hårdrock, men en sensation.

Lumber Jack:

Galgbacken 13? Oj, vilken adress!

hellge: Layne Staley var en skum filur. Han gav istort sett aldrig intervjuer, många är de journalister som har försökt. Men för Sveriges Radio gjorda han ett undantag, som faktiskt många band gjorde på 90-talet. Varför då kan man fråga? Jo, Leif Edling jobbade på Musikjournalen vilket öppnade många bakdörrar. Layne Staley vart alldeles till sig i brallan och bjöd in den gode Leif. Nu blev dock inte så mycket av med intervjuandet utan Layne ville bara tala om Candlemass. Där hellge har du några stilbildare, stark influerade av den riktigt tunga 70-talsmusiken.

Den här vackra låten satt man och krökade med en polare till i Ö-vik på den fantastiska adressen Galgbacken 13!

www.youtube.com/watch?v=EqOM4Ak4E44&feature=related

Lumber Jack:

Jo, kanske jag överdrev en smula när det pratades om att vara innovativa. Egentligen är Grunge bara vanlig rock. Nirvana skulle jag dock vilja kalla stilbildande och nämns väl fortfarande som 90-talets stora. Herregu, youngsters följer än idag Kurts exempel, vilken kanske är mindre trevlig. Nirvana är kanske mer punk än hårdrock, möjligen.

Men visst var de flesta av dessa band rätt ihåliga. Criss Cornells sång var grym, men förutom den och Black Hole Sun har de inte bidragit så vidare värst mycket till rockhistorien. Och precis som du säger hade Stone Temple Pilots inte mycket mer än sin nedan nämnda hit. Pearl Jam spelade långt efter 90-talet och är väl fortfarande aktiva. Det de har bidragit med är väl en stor portion oberoende, vilket oftast enligt mig, ger guldstjärnor i coola snubbars himmel.

Bäst av de grungiga banden håller jag Alice in Chains. När jag sitter där på hemmet och ska berätta för barnbarnen om rockhistorien ska jag absolut nämna Alice. Layne Staley sång är absolut stilbildande och efter honom kom en rad band som försöker imitera hans mörka nerstämda röst. Innan dess var det mest falsettsång, vilket jag är halvless på. Vidare ska det väl sägas om AiC att det knappast är så nyttigt att lyssna för mycket på, då de är vansinnigt defensiva och deppiga. Han de varit hockeyspelare hade man använt dem i boxplay för jämnan. Så här i efterhand är det nog AiC mest odödliga av grungebanden, de blir liksom aldrig omoderna. En annan sak med dem är att man nästan inte kan höra skillnad på studioinspelningarna och liveframträdanden.

För de som ännu inte har upptäckt Alice in Chains kommer här fyra låtar. De två första är akustiska - opluggade, notera hur lika de är orginalen från studioplattorna. De två första är lite hårdare där man speciellt ska hålla utkik efter Layne Stanleys sätt att sjunga med den nedstämda mörka rösten med sång där han använder magen som resonans. Det här är så jävla bra att själen skälver. De opluggade var Laynes sista framträdande innan han dog Rock’n Roll-döden:

Nutshell
www.youtube.com/watch?v=Dj7DDLtU8Yg

No Excuses
www.youtube.com/watch?v=qNf1hRkVnM4

Would
www.youtube.com/watch?v=i3FnQMSD4Zg

Them Bones
www.youtube.com/watch?v=d_qRTMKDqXA

Och minns jag inte fel har LJ spelat en cover på den sista av dessa.

Så, efter detta kan jag konstatera att det Grungen har lämnat efter sig i rockhistorien är dels Nirvana och dels Alice in Chains

Här kommer en blå go gubbe...

www.youtube.com/watch?v=U5ANjb-yAVE

www.youtube.com/watch?v=SutO9tW9k9g ...reality...

å..... jag halka...

www.youtube.com/watch?v=3K_1u_K9OHM

å....droger e ju inte bra,,.

www.youtube.com/watch?v=e7OJhjCagS8

Det är från basen det kommer blå toner..

Rock on......

Ännu mera blå toner...

Så här på nattkröken...

www.youtube.com/watch?v=ysXMAOgEIq4

www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY

blååååååååå toner...

www.youtube.com/watch?v=lbIioj8N9AU

Rock on....

Mera blå toner...

En liten story om Dollar Store, som kanske får folk att, bli galna eller förakta...

www.youtube.com/watch?v=Zcvd8h0YqrM

Så här gör man, ju....

www.youtube.com/watch?v=34wNfmpYrb8&feature=related

Skägget e pastor, fan trot...
www.youtube.com/watch?v=uQNkPfb8JOU

Å, e man lite sugen på att lira Tush...

www.youtube.com/watch?v=P-Xtb_GTs_o&feature=related

Rock on

Salle: Det här skulle bli två minuter i morgondagens match.

www.youtube.com/watch?v=t62bHEEs4GA

Det är den där sista tonen det handlar om...

Blondinhistorier gäller icke...

www.youtube.com/watch?v=-8siLZ4zNbY´

www.youtube.com/watch?v=-SeLISb0xyg&feature=related

Lite Muddy Waters oxå..

www.youtube.com/watch?v=TFJuGGS_AWk

Det är den där sista tonen allt handlar om...

Hajjar du nå du..?

Rock on...

Ja vad faan...

Lite Bonamassa har ingen dött av...

www.youtube.com/watch?v=TxZS4rMdJN0

www.youtube.com/watch?v=cyEdUajXBsI

www.youtube.com/watch?v=PBgAfksivZo

Det är den där sista tonen allt handlar om...

Hajjar du..?

Rock on...

Poffa: Sålt bäst genom tiderna, eller när de var populära eller i området? Där kan vi improvisera. Risken är ju annars att det bara blir ett par band eftersom vissa band antagligen har betydligt flera hits än vissa andra.

Junseles mest framgångsrika hårdrockband under 80-talet. Undrar vilka det var.

Salle: Nu ville ju Stigsson ha de låtar som sålt bäst, inte de vi tycker är bäst.

Salle: Stigssons önskemål var ju att få de kommersiellt mest framgångsrika låtarna. Vi kan ju göra egna små listor över de bästa låtarna, men är det inte det vi brukar göra?

På tal om kommersiellt, ingen hårdrockslåt har varit i när heten av The Ink Spots - If I Didn't Care, och när man hör den så förstår man varför! 1936 kom den tydligen.

www.youtube.com/watch?v=2oIQD08cz6E

Poffa:

Jag bryter av patriarkatet och föreslår 70-talets heltuffa The Runaways

- Cherry Bomb
- Mama Weer All Crazee Now

Wayne Gresky: Försäljning har väl inte så mycket med storhet att göra.
Fast det vet jag att man ju inte behöver påpeka för dig. :-)

Poffa: Enligt försäljningslistan här så är de största rocklåtarna:
Always med Bon Jovi, The Final Countdown med Europe, Eye of the Tiger med Survivor och Smells Like Teen Spirit med Nirvana. Bon Jovi-låten är dock så mesig att det knappast kan kallas rock.

Stigsson: Nu skiter jag i om andra skribenter nämnt dessa låtar, eller ej. Men följande låtar är väl givna:

Iron Maiden - Fear of the Dark
Iron Maiden - The Trooper
Iron Maiden - Hallowed be thy name
Guns n' Roses - Welcome to the Jungle
Guns n' Roses - November Rain
Guns n' Roses - Live and let die
Bon Jovi - Living on a Prayer
Bon Jovi - Bad Medicine
Metallica - Nothing else Matters
Metallica - Enter Sandman
Scorpions - Wind of Change
Scorpions - Rock you like a hurricane
Deep Purple - Smoke on the Water
Van Halen - Jump
Motorhead - Ace of spades
Dio - Holy Diver
Lynyrd Skynyrd - Sweet home Alabama
Pearl Jam - Alive
Led Zeppelin - Stairway to heaven
Europe - Final Countdown
Kiss - Heavens on Fire
Kiss - Detroit rock city
Alice Cooper - Poison
Survivor - Eye of the Tiger
Black Sabbath - Paranoid
Twisted Sister - I wanna rock
Twisted Sister - We're not gonna take it
Meatloaf - Bat out of Hell
Faith no more - Epic
ZZ Top - Tush

Hmm, vissa kanske inte är så mycket hårdrock. Vissa kanske är mera rock. Men va faan. Sedan har jag säkert glömt 20 låtar som borde vara med här, men håll till godo.

Lumber Jack:
Varför har ingen nämnt Metallica - Nothing else matters.

Metal Guru: Guns n Roses känns som ett måste. Paradise City och You could Be Mine och Sweet Child of Mine platsar väl alla. Sen finns det fler kandidater där.

Faith No More med Epic och Easy.

Bon Jovi med Living on a Prayer eller It's My Life, men där har säkert Poffa bättre koll.

Europe med the Final Countdown

White Lion med When the Children Cry

Scorpions - Wind Of Change

The Cult - She Sells Sanctuary

Sen är det väl en smaksak om man kallar Billy Idol hårdrock, hittig var han iaf med White Wedding, Rebel Yell. Jag tycker iaf att han rockar hårdare än många publar från 80-talet. Sisters of Mercy med Temple of Love.

Vi har Twisted Sister med I Wanna Rock och We're Not Gonna Take It.

Motorhead - Ace Of Spades

Judas Priest - Breaking the Law

Def Leppard, med Hysteria kanske?