Café

Wayne Gresky: Med viktigaste menar jag givetvis inte det enda, även vedergällningsaspekten kan befogas rationellt. Och viktigaste är givetvis min åsikt, har för mig att LJ skrev något i stil med att vi borde införa något three-strikes-liknande i den här boken för evigheter sedan också?

Kan f.ö. rekommendera en blogg om ämnet, inte bara straffrätt utan även juridik i allmänhet (se länk).

scim: Jag håller till fullo med. X strikes out är ett bra system. Tre är i minsta laget men säg 7-10 gånger och sedan ett rejält straff. Att Svartenbrant öht får kliva utanför grindarna är ett hån mot varje bankanställd sedan bankväsendets framväxt.

scim: Jag tycker att det är fel att tala om "det viktigaste". Om det inte delades ut straff så skulle det bli total anarki.

Lumber Jack: Klart att vedergällningen är en aspekt när man bestämmer strafflängd, även om man ogärna talar högt om det.

Wayne Gresky:

Det viktigaste syftet med ett straff är att förhindra den straffade från att gå nya brott, det som så fint kallas individualpreventionen. Detta gäller givetvis främst återfallsförbrytare men det är enbart där man bör göra någon markant höjning av strafflängden. Jag gillar grunden i Kaliforniens three-strikes lagstiftning. Även om antalet brott är för få och att man inte tar hänsyn till typen av brott.

Att höja strafflängden för alla typer av förbrytare kommer, som spud säger bara innebära att personer som en gång straffats kommer ha mycket svårare att ta sig tillbaka till ett normalt liv och därmed kosta samhället stora summor.

Dessutom så har strafflängden en väldigt marginell betydelse, det är sannolikheten att åka fast som är avgörande. Se bara på katastrofen med sexköpslagen, prostitutionen har ökat samtidigt som de prostituerade är tvungna att ta större risker. Men så går det när man använder lagarna som moraliska pekpinnar...

spud: Lagar och strafflängd utgår från vilka skada som åsamkas, förövarnas behov av rehabilitering och detta ska jämkas med det allmänna rättsmedvetandet, alltså inte de anhörigas rättsmedvetande och hämndbegår. En näst intill omöjlig balansgång, då behovet av vård alltid kommer vara större än "det allmänna rättsmedvetandets" krav på hårdare straff (ofta uttryckt i någon slags form av ogenomtänkt pöbelmentalitet).

Wayne Gresky: Men då anhöriga uttalat att de aldrig kommer bli nöjda med längden av frihetsberövande, ska man då försöka gå dem till mötes.
Eller ska man försöka rädda/hjälpa framtiden för 2 ungdomar? Har inte nog med ungdomars liv förstörts i detta ärende?
Jag förstår ärligt talat inte varför någon skulle må bättre av att denna kille som både insett det sjuka, visat stor ånger och utan omsvep erkänt vad som inträffat ska ha suttit inne 1/5 av hans liv när han kommer ut om det hade räckt med 1/10.

spud: Svaret är naturligtvis både och. Straffet är ett sätt att rehabilitera brottslingen, något som avskräcker folk från att begå brott samt ett sätt för de drabbade att känna att de får någon form av hämnd utan att öga för öga, tand för tand utövas.

ante08: Men för helvete svara på frågan.

spud: nä men hur som helst är 1 år och 3 månader alldels för lite det ska ju vara upp emot 5 år minst nu när det är ungdommar inblanade också. Nä jag hoppas Moderaterna börja infria sitt val löfte där dom lovade att såna här människor skulle straffas hårdare men det har ju hänt nada sen dom lovade det i valet för 3 år sedan.

ante08: Du svarar inte på frågan. Är straffet till för att få brottslingar rehabiliterade eller för att de anhöriga ska kännas sig glada? Och notera att det inte handlar om en återgångsförbrytare utan en ung person med hyffsat ordnade sociala kontakter med det civiliserade samhället som vi har stor chans att rehabilitera och inte instutionaliserad.

ante08: Att göra ett ekonomiskt brott är tydligen lika allvarligt.

spud: tycker straff lägen är tok för låg i Sverige just nu. Såna här brott ska väl ge upp till 5 års fängelse eller rent utsagt livstid.

ante08: Är straffet för de anhörigas eller brottslingarnas skull?

1 år och 8 månader för att ha mördat en person i Sverige. Vars är vi på väg nånstans.

Stigsson: Låter suspekt.
Så nu hänger det på hur bra du tycker om svärmor alltså... :-)

Stigsson:
Aldrig hört talas om.
Men de finns spår av dem på Internet.

och sen så har vi SJ...

[url=www.aftonbladet.se/nyheter/article6012278.ab]P I N S A M T [/url]

Från en lokal innebandyförenings gästbok:

- - - - - - -
Den här platsar på vilken lista som helst
Edas skadad... sårskada på handen
hur den uppkom?

"jo, jag somnade med handen på sänglampan!"

ja, herre - jisses
- - - - - - -

]url=www.starterupsteve.com/swf/rake_bush4.html]Charader kan vara svårt[/url]

Stå på mighty Stones scen som förband kan inte vara lätt, dom fixar det galant och jag citerar och jag kan bara hålla med inlägget från Youtube: "New music doesn't even have talent like this anymore. "...

www.youtube.com/watch?v=TRj6AAxNaDc&feature=related

Tocket band... dock måste dom vara överrepresenterade i dödsfallsstatistiken, så många av dom som har dött, så många kan egentligen inte dö...

Rock on...

250kg kärlek: Heders mannen. Men du, Stig, han var ju med i Nationalteatern och som sådan kan man ju tycka att PRO är jättebra. Har ni inom ICA-rörelsen kollat att Stig inte är en överlöpare??? Jag tänkte på dagens Jan Gulliou och så....;-)

ante08: Ställer tillbaks två timmar, för säkerhets skull.

glöm nu inte att ställa tillbaka klockan inatt.

David Gilmour och Seal: Hey Joe (Hendrix)

Ryan Adams tolkar Alice in Chains "Down In A Hole".

Salle: Kl 18.05 är det ju Elf på Femman och 00.20 är det Wild Things på 4+

Salle: Hot Fuzz blev jag besviken på, men många andra tycker den är bra.

Ikväll skall det ses på film.

Hot Fuzz på TV6 kl 21.00 och More American Graffitti på TV3 00.50.

Fast den sista får nog videon ta hand om då det ju är MotoGP på morgonkvisten.

Lumber Jack: Vårdförbundet borde nog hyra in några stafettläkare som förhandlare.

250kg kärlek: Trevlig läsning från insidan. Ditt agerande hedrar dig verkligen. Personligen struntar jag i den typens jämförelser och kollar själv på prislapparna. Jag vet ungefär vad de varor jag brukar köpa ska kosta och tar en affär ett absurt överpris så handlar jag den saken i en annan. Mer för att jag irriterar mig på ologisk prissättning än för att spara några kronor.

Idag tänkte jag t ex handla paprika och att göra det för 60 kr/kg när man kan få den för 20 kr/kg om man går till affären lite längre bort avgör t ex var dagens inköp kommer att gå av stapeln.

Hela avslöjandet måste dock vara lite av ett dråpslag för PRO. Den här undersökningen är ju trots allt deras flaggskepp för att synas i media.

73Sjöbba: Glöm det.

Wayne Gresky: Eller att som Vårdförbundet, skriva på ett avtal med klausul om att det kan rivas upp av motparten innan avtalastiden gått ut och sedan grina ut i pressen om att man blivit rånad, blåst och våldtagen när det sker. Det är inte SKL som är dumilidumdum utan era chefsförhandlare, kära syrror.

Wayne Gresky: Eftersom jag är ICA Handlare så ska jag förklara precis hur det går till. PRO har de senaste 7 åren gjort sina prisundersökningar på en relativt förutbetsämd vecka. I April varje år skickar man ut sina spanare för att kontrollera hur matpriserna har förändrats över året. Det som kanske är mindre begåvat är att det varje år är samma varor med 1-2 "nya varor". Alltså hela matkorgen är densamma år efter år, med undantag för ett par varor. Det kanske inte är så smart.
Vidare så ringer numer PRO till butiken och stämmer träff en speciell dag och tid för att, som de säger, prisundersöka årets matkorg.

Eftersom många människor är relativt lättpåverkade av massmedia så är det förstås viktigt för de butiker som jämförs med varandra att man ligger bra till i jämförelsen. Och jag skulle vilja påstå att om ingen butik skulle göra ett skit åt priserna innan PRO kommer så skulle det heller inte skilja så värst mycket mellan likvärdiga butiker. Nu har det blivit så att en del sätter ner priserna så våldsamt att det för mig, som tror mig kunna det här, blir skrattretande. Jag vet dessutom vad vi betalar för en vara och då faller det verkligen på sin egen orimlighet att det "sänkta priset" skulle vara ett pris som butiken har över en längre tid.

Jag försvarar inte handlingen, absolut inte. Men jag förstår samtidigt att man ägnar sig åt denna typ att tillfälliga sänkningar då det är ett vedertaget begrepp inom hela Sveriges livsmedelsbutiker. Jag råkade ut för det här 2005 då jag nyligen tagit över en butik och hade precis byggt om. Jag hade en nyöppning i början av sommaren. Kunderna verkligen öste beröm över hur fin butiken hade blivit och det var verkligen positiva vibbar. Så kom den årliga undersökningen där jag kom dyngsist, slagen med hästlängder, av alla butiker runt om. Och visst, jag kanske var dyrast det säger jag inget om men jag såg också ganska snart hur de andra butikerna hade blivit så mycket billigare än mig. Jag hade åtskilliga samtal med PRO som inte gav något. För mig var det en tragedi. Den positiva känsla som fanns hos mina kunder förvandlades till mycket tissel och tassel, "det är dyrt på xxxx", "jag ska inte gynna den där parasiten" etc. Det tog tid för mig att reparera detta och den negativa stämpel jag hade fått.

Åren efter så förbjöd jag PRO att göra prisundersökningar hos mig. Jag välkomnade dem den dagen de kunde komma med en mer seriös prisundersökning där fusk inte var mer regel än undantag. Än har de inte kommit med en undersökning som är seriös, och fortfarande fuskas det kanske mer än någonsin. Nu äntligen har media lyft upp det här och förhoppningsvis blir det ändring på denna, i mitt tycke, helt värdelösa prisjämförelse.

Om jag sedan talar för den kedja jag tillhör, ICA, så är det rätt naturligt att det är just ICA som målas ut. Med köttfärsskandalen i "färskt" (hehe) minne så är det naturligt att det är just ICA som synas under lupp. Skönt dock att både WILLYS och delar av Axfood erkänner att justeringar av priserna förekommer kanske mer frekvent än annan tid på året i samband med PROs årliga kontroll. COOP känner absolut inte till det här, men 7.90 för Oboý 800gr tog man på samtliga COOP-butiker...i två dagar sedan höjdes priset till 27.90. Jaja.

scim: Hörrö, scim! Får jag låna en tusing av dig? Jag lovar att betala tillbaka.

scim: Nästan lika korkat som att ta en försäkring i Folksam. ;)

73Sjöbba: Hur dum får man vara.

Lumber Jack: Hmm, jag lider med henne.

Wayne Gresky: Tegelfärgat Lego?

Poffa: Bedöm själv.

Gidde: I brist på bättre tråd... Jag kopierar in det som står, då Aftonbladet är bra på att ändra i befintliga texter.

"En bilist backade av misstag rakt in i vårdcentralen i Höganäs. Larmet kom in i dag klockan 12.19. Vårdcentralen har nu utrymts eftersom byggnaden har fått stora skador av smällen och riskerar att rasa. Ingen person ska ha skadats, inte heller bilföraren. Polis är på plats men man vet ännu inte varför bilen backade in i byggnaden."

Jag undrar, varför har de vårdcentralen i en friggebod? Större än så kan nämligen byggnaden inte vara om en bil backar in i vårdcentralen med så pass låg fart att bilföraren inte skadats, men ändå orsakar byggnaden så stor skada att den riskerar att rasa.

Salle:

Det kan han väl kosta på sig eftersom det är fake hela filmen ;-)

Älskar hans lilla "ta daa" på slutet.

Natten börjar tidigt. Innan period tre på daladerbyt spelar vi lite gubbrock, som håller sig så långt ifrån fåniga fioler som möjligt!

Ambroo: den är KUNG!

Gillar ni poker och verkligen skulle vilja slå ut mig, samt få 100 dollar för det om ni klarar det. klockan 20:00 på söndag logga in på cobrabet, 2 dollar i inköp

Wayne Gresky: På tal om pumpor. Det finns ju även meloner.

För de som tycker att det är kul att leka med pumpor så här års.

Absolut sedd tidigare men också absolut bäst. :)