« Föregående · 1388366 · Nästa »
Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.
· 
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
·
Lumber Jack:
Det du säger är viktigt. Men trots allt så anser jag att det viktigaste av allt är att få illvillingen att tänka och känna empati som alla vi andra. Inte förrän då kommer han att känna och förstå vad de flesta av vi andra redan gör.
Att för honom genomleva ett liv i fängelse med våra mänskliga värderingar måste vara det värsta straffet.
Det du säger är viktigt. Men trots allt så anser jag att det viktigaste av allt är att få illvillingen att tänka och känna empati som alla vi andra. Inte förrän då kommer han att känna och förstå vad de flesta av vi andra redan gör.
Att för honom genomleva ett liv i fängelse med våra mänskliga värderingar måste vara det värsta straffet.
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
·
Nu vet jaf inte om det har gjorts, men det skulle vara intressant med en omröstningsfråga ang dödstraff, JA eller NEJ som enda alternativ?
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Karln ska och kommer att låsas på en anstalt. Där bör han undersökas och djupintervjuas av rättspsykriatiker, att avrätta honom vore ett rent slöseri. Experterna ska givetvis ges en möjlighet att lära vad det är som skapat denne person och kanske lära hur man kan upptäcka andra med liknande problem.
Det finns trots allt möjligheter till positiva vinster med inte utplåna honom från jordens yta som vida överstiger det kortsiktiga välbefinnande öga för öga-människorna kommer att känna när arkebuseringens krutrök lagt sig.
+ 2
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
·
Metal Guru: Ja men naturligtvis måste det finns lagar och förordningar, naturligtvis måste det ställas bortom all rimlig tvivel innan man sätter någon i en elektrisk stol eller whatever. Det är inte direkt varje dag en sån här människa får utlopp för sina vidriga planer i, åtminstone inte på ett sätt som resulterar i ett sånt här massmord.
Vad tycker du själv är ett lämpligt straff för någon som har tagit 80-90 människoliv och rivit sönder tillvaron för flera hundratals människor för kanske resten av deras liv? När du ändå inte är så mycket för konkreta gränser, hade du velat sätta Stalin eller Hitler på Kumla också och vad tror du i så fall att den allmänna opinionen hade varit mot ett sånt beslut?
Jag tycker att det är intressant att du använder ordet "väldigt sannolikt" när det finns överväldigande bevisning, massor av vittnen och faktumet att han har erkänt. Menar du att en person som Behring, ska förvaras på livstid i en cell IFALL det finns en teoretisk chans att 30 vittnen tar tillbaka sina uppgifter, en kula av annan kaliber hittas i vattnet utanför ön och han tar tillbaka sitt erkännande?
Jag har aldrig sagt att jag är FÖR dödsstraff, jag tycker att det är en bisarr tanke att låta en domare eller en samling jurymedlemmar avgöra om en människa ska leva eller ej. Men jag tycker att det är minst lika sjukt att en dåre ska kunna förvägra 80 ungdomar ett liv bara för att sedan hamna i en cell med bättre levnadsstandard än vad en peruansk bonde har trots att han slitit ett helt liv för att istället föda 5-10 personer.
Du får tycka att det är ett banalt resonemang men vi pratar om två olika saker. Med hänsyn till vanliga människor så ser jag gärna att en sån här dåre inte har kontakt med en annan människa igen. Du pratar om en juridisk rättvisa inom ramarna för ett system som är skapat för att rehabilitera avvikande personer.
Jag pratar om "skadereglering"/damage controll för de människor som på endera sättet måste leva i skuggan av hans avskyvärda brott.
Vad tycker du själv är ett lämpligt straff för någon som har tagit 80-90 människoliv och rivit sönder tillvaron för flera hundratals människor för kanske resten av deras liv? När du ändå inte är så mycket för konkreta gränser, hade du velat sätta Stalin eller Hitler på Kumla också och vad tror du i så fall att den allmänna opinionen hade varit mot ett sånt beslut?
Jag tycker att det är intressant att du använder ordet "väldigt sannolikt" när det finns överväldigande bevisning, massor av vittnen och faktumet att han har erkänt. Menar du att en person som Behring, ska förvaras på livstid i en cell IFALL det finns en teoretisk chans att 30 vittnen tar tillbaka sina uppgifter, en kula av annan kaliber hittas i vattnet utanför ön och han tar tillbaka sitt erkännande?
Jag har aldrig sagt att jag är FÖR dödsstraff, jag tycker att det är en bisarr tanke att låta en domare eller en samling jurymedlemmar avgöra om en människa ska leva eller ej. Men jag tycker att det är minst lika sjukt att en dåre ska kunna förvägra 80 ungdomar ett liv bara för att sedan hamna i en cell med bättre levnadsstandard än vad en peruansk bonde har trots att han slitit ett helt liv för att istället föda 5-10 personer.
Du får tycka att det är ett banalt resonemang men vi pratar om två olika saker. Med hänsyn till vanliga människor så ser jag gärna att en sån här dåre inte har kontakt med en annan människa igen. Du pratar om en juridisk rättvisa inom ramarna för ett system som är skapat för att rehabilitera avvikande personer.
Jag pratar om "skadereglering"/damage controll för de människor som på endera sättet måste leva i skuggan av hans avskyvärda brott.
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
·
Olle:
Och som du märker anser jag att "förövare" kontra "offer" och rehabilitering är en annan diskussion.
Och som du märker anser jag att "förövare" kontra "offer" och rehabilitering är en annan diskussion.
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Dilemmat med dödsstraff i ett civiliserat samhälle är att det inte i förväg går att definiera en skiljelinje mellan när dödsstraff ska verkställas, och när det inte ska.
I ett icke civiliserat samhälle är detta inget problem, för där regerar pöbeln, och 'lite svinn får man räkna med'.
I det aktuella fallet så är det väldigt, väldigt sannolikt att Anders Behring Breivik är rätt kille som utfört massakern, så han kan vi väl avrätta då. Risken är ju mikroskopisk - av vad vi vet just nu - att vi om fem år får reda på att vi avrättat fel kille.
Men, nu måste vi ha en lag som säger att t.ex "om man med berått mod bringar minst femton människor om livet, så ska man dömas till dödsstraff". Och den ska gärna finnas innan gärningen utförs. Nix, vi kan inte införa en retroaktiv lag:
Ponera nu att vi inför den här lagen, och ett par år senare massakrerar Bosse Behring Breivik 38 ungdomar på ett folkpartiläger - och grips på samma sätt som sin bror.
Han döms till döden, och det verkställs ett år senare.
Samtidigt mördas 22 människor i en massaker i en skog. Men vi har ingen gärningsman. Efter månader av spaningsarbete får man tag på X, som innehar både vapen och har rört sig i trakten för dådet. Även han döms till döden, eftersom lagen säger så, och avrättas ett år senare.
I Bosse Behring Breivik's fall så händer ingenting i framtiden, men i det senare fallet visar det sig fem år senare att Y, en mentalsjuk snubbe, var förrövaren.
Hur reverserar man nu avrättningen på X, och ger honom plåster på såren för den felaktiga domen?
Dilemmat med dödsstraff i ett civiliserat samhälle är att det inte i förväg går att definiera en skiljelinje mellan när dödsstraff ska verkställas, och när det inte ska.
I ett icke civiliserat samhälle är detta inget problem, för där regerar pöbeln, och 'lite svinn får man räkna med'.
I det aktuella fallet så är det väldigt, väldigt sannolikt att Anders Behring Breivik är rätt kille som utfört massakern, så han kan vi väl avrätta då. Risken är ju mikroskopisk - av vad vi vet just nu - att vi om fem år får reda på att vi avrättat fel kille.
Men, nu måste vi ha en lag som säger att t.ex "om man med berått mod bringar minst femton människor om livet, så ska man dömas till dödsstraff". Och den ska gärna finnas innan gärningen utförs. Nix, vi kan inte införa en retroaktiv lag:sv.wikipedia.org/wiki/Legalitetsprincipen
Ponera nu att vi inför den här lagen, och ett par år senare massakrerar Bosse Behring Breivik 38 ungdomar på ett folkpartiläger - och grips på samma sätt som sin bror.Han döms till döden, och det verkställs ett år senare.
Samtidigt mördas 22 människor i en massaker i en skog. Men vi har ingen gärningsman. Efter månader av spaningsarbete får man tag på X, som innehar både vapen och har rört sig i trakten för dådet. Även han döms till döden, eftersom lagen säger så, och avrättas ett år senare.
I Bosse Behring Breivik's fall så händer ingenting i framtiden, men i det senare fallet visar det sig fem år senare att Y, en mentalsjuk snubbe, var förrövaren.Hur reverserar man nu avrättningen på X, och ger honom plåster på såren för den felaktiga domen?
Lite svinn får vi räkna med?
Nej, i en rättsstat har man alltid rätt att få sitt fall prövat på ny kula om det kommer fram nya fakta i målet.
Hur och var ska man då dra gränsen mellan 'mikroskopiska chanser' och 'små chanser' till fel?
Jag kan inte komma fram till annat än att det inte går att ha dödsstraff - oavsett brottets vidrighet - i en rättsstat.
+ 2
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Olle:
Ja, jag blev lika glad när du skojsade till det med webpollar på Aftonbladet.
Ja, jag blev lika glad när du skojsade till det med webpollar på Aftonbladet.
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Skönt att du refererar till något så komplext som Wikipedia när vi ändå bara sitter och diskuterar något så bagatellartat som värdet på ett människoliv.
Ska jag lägga till "" ifall ironin undgår dig även denna gång?
Ska jag lägga till "" ifall ironin undgår dig även denna gång?
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Jag tänker varken hugga på ditt raljerande över mitt uppenbara skämt eller definiera begreppet "rättsstat" åt dig.
Jag väntar hellre på ett utlägg från din sida där du förklarar dina värderingar när det gäller "förövare" kontra "offer" och var du själv skulle vilja lägga fokus när det gäller rehabilitering.
Jag väntar hellre på ett utlägg från din sida där du förklarar dina värderingar när det gäller "förövare" kontra "offer" och var du själv skulle vilja lägga fokus när det gäller rehabilitering.
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Olle:
Medan jag filar på ett längre svar, kan väl du definiera vad en 'rättsstat' är, sett från din synvinkel?
Medan jag filar på ett längre svar, kan väl du definiera vad en 'rättsstat' är, sett från din synvinkel?
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Vi lever i en demokrati, eller hur? Gör en aftonbladet-webpoll. Om majoriteten vill se honom hänga från ett träd så tycker jag att han ska hänga från ett träd. Demokrati anses väl fortfarande vara den "högsta" formen av styrelseskick, om folket vill se honom död så måste väl de folkvalda kunna se till att det händer? (nej jag vet att en web-undersökning inte kan räknas som ett tillförlitligt verktyg)
Nej seriöst, vad jag försöker säga är att det är en sak att slå sig för bröstet och skryta om att vi minsann ger alla människor, oavsett hur hemska gärningar dom begått, en chans att rehabiliteras. Sen förväntar man sig att berörda partner ska vara nöjda när dom åtminstone sitter bakom lås och bom. Som vanligt flyttas all fokus i detta mediakåta samhälle på förövaren och all "mystik" han besitter, offren puttas åt sidan. Lägg sedan till att man inte vet om gärningsmannen kommer att gå fri en dag eller om han rent av kanske tvingar sig ut ur psykavdelningen med hjälp av en smörkniv mot halsen på en vakt som är där och praoar.
Tro det eller ej, det finns människor som anser, för säkerheten av ärliga och laglydiga medborgare, att några specifika monster har försatt sin rätt att leva.
Nej seriöst, vad jag försöker säga är att det är en sak att slå sig för bröstet och skryta om att vi minsann ger alla människor, oavsett hur hemska gärningar dom begått, en chans att rehabiliteras. Sen förväntar man sig att berörda partner ska vara nöjda när dom åtminstone sitter bakom lås och bom. Som vanligt flyttas all fokus i detta mediakåta samhälle på förövaren och all "mystik" han besitter, offren puttas åt sidan. Lägg sedan till att man inte vet om gärningsmannen kommer att gå fri en dag eller om han rent av kanske tvingar sig ut ur psykavdelningen med hjälp av en smörkniv mot halsen på en vakt som är där och praoar.
Tro det eller ej, det finns människor som anser, för säkerheten av ärliga och laglydiga medborgare, att några specifika monster har försatt sin rätt att leva.
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
73Sjöbba:
Jag kan också se skillnad mellan självmord och dödsstraff.
Förutom i slutresultatet.
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Olle:
Det finns alltså plats för 'pöbelns önskan' i din civiliserade värld?
Det finns alltså plats för 'pöbelns önskan' i din civiliserade värld?
+ 2
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Vilkas intressen i detta "civiliserade samhälle" är det du försöker framhäva?
I min värld har detta monster skapat en ofattbar mängd smärta som aldrig kan "återbetalas". Jag tycker inte du ska underskatta pöbelns önskan att se denna dåre brinna. Jag pratar inte om aktioner i förebyggande syfte, inte om någon retroaktiv rättvisa utan helt enkelt att man ser till att åtminstone inte den HÄR idioten har en möjlighet att sprida mer rädsla och skräck.
Norge har väl inte så mycket mindre liberal syn på det här med brott och straff än vad vi har och det var inte länge sedan en polismördare kunde "hoppa över staketet" i Sverige. Vad gör han idag? Jo han skriver en bok...
Är det inte nog att vi har grova brottslingar som kommer och går som dom vill ur våra anstalter? Ska vi börja samla på monster också?
I min värld har detta monster skapat en ofattbar mängd smärta som aldrig kan "återbetalas". Jag tycker inte du ska underskatta pöbelns önskan att se denna dåre brinna. Jag pratar inte om aktioner i förebyggande syfte, inte om någon retroaktiv rättvisa utan helt enkelt att man ser till att åtminstone inte den HÄR idioten har en möjlighet att sprida mer rädsla och skräck.
Norge har väl inte så mycket mindre liberal syn på det här med brott och straff än vad vi har och det var inte länge sedan en polismördare kunde "hoppa över staketet" i Sverige. Vad gör han idag? Jo han skriver en bok...
Är det inte nog att vi har grova brottslingar som kommer och går som dom vill ur våra anstalter? Ska vi börja samla på monster också?
+ 1
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Jag vill se skillnad mellan självmord och dödsstraff, gör inte du det?
Nu vill jag inte ha dödsstraff, men det optimala skulle vara ett straff som knäcker honom. Fast straffen är väl mer som rehabilitering.
Nu vill jag inte ha dödsstraff, men det optimala skulle vara ett straff som knäcker honom. Fast straffen är väl mer som rehabilitering.
+ 2
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Olle:
Grejen är att dödsstraff inte är en lösning i ett civiliserat samhälle.
Grejen är att dödsstraff inte är en lösning i ett civiliserat samhälle.
+ 4
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Metal Guru: Är inte det en smaksak? Vissa kanske skulle känna en viss tillfredsställelse om han inte längre fanns i livet, andra skulle må bättre av vetskapen att han sitter i en madrasserad cell utan möjlighet att ta sitt eget liv, när den känslan kommer över honom.
+ 2
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Så om han avslutat massakern med att ta sitt eget liv,
så hade med automatik rättvisa skipats?
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
73Sjöbba:
Livstid i elektriska stolen är för lindrigt. Tyvärr finns inte straffet att få en person att förstå vad fan han ställt till med så att man kan börja räkna av tiden på straffet ifrån den punkten.
Livstid i elektriska stolen är för lindrigt. Tyvärr finns inte straffet att få en person att förstå vad fan han ställt till med så att man kan börja räkna av tiden på straffet ifrån den punkten.
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
73Sjöbba:
Han överlever nog inte rättegången , det är väl nån som " knäpper " honom innan den är slut.
Han överlever nog inte rättegången , det är väl nån som " knäpper " honom innan den är slut.
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
73Sjöbba:
Nej ett säsongskort i Leksand vore bättre. Kan inte finnas nåt som är lika jävligt.
Nej ett säsongskort i Leksand vore bättre. Kan inte finnas nåt som är lika jävligt.
+ 4
Sv: Är dödsstraff för lindrigt?
Dream Team: Dags att lufta den här tråden igen.
Anders Behring Breivik..
Fast dödsstraff är väl egentligen inget straff.
Anders Behring Breivik..
Fast dödsstraff är väl egentligen inget straff.
Sv: Metal Guru's tråd med Udda Hårdrockscovers.
Alisandali:
Det är alldeles för lite ukulele i denna tråd.
Blanga inträder vid 2:05 för er som inte kan behärska er.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Dragan 2k: Mycket skrämmande. Hela hans tillvaro de senaste åren har handlat om att komma fram till det som skedde i fredags. Extremt välplanerat och, som du skriver, utstuderat.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Nu har man läst och läst, Killen var helt klart målmedveten, han var inte tappad som barn om man säger så. Spännande att läsa dagboken, han avr nära flera gånger att bli påkommen och en gång nojja han över cevilsnutar =)
men stödjer inte hans sätt att få ut sin information, döda nästa 100personer.
men stödjer inte hans sätt att få ut sin information, döda nästa 100personer.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Dragan 2k: tankade också det, har skumläst det lite på kvällen, men ska spara det till imorgon för djupare analysering. Men helt klart intressant!
Nu blir det movie time.
Nu blir det movie time.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
·
Johnny Bravo: Laddade ner hans manifest. Sjukt detaljerat och utstuderat. Faktiskt väldigt förvånande att inte varningsklockor ringde, att inget av detta läckte ut.
Skrämmande läsning.
Skrämmande läsning.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Johnny Bravo:
Det är ju det man inte kan, och det lär ju finnas fler tickande bomber där ute även här i Sverige...
Det är ju det man inte kan, och det lär ju finnas fler tickande bomber där ute även här i Sverige...
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Clubsport: Ingen aning men jag tror det här är bland de värsta.
Men det absolut hemskaste är att det finns fler såna här galningar lösa o hur försvarar man sig mot såna?
Men det absolut hemskaste är att det finns fler såna här galningar lösa o hur försvarar man sig mot såna?
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Johnny Bravo:
Har det nånsin hänt nått värre i antalet döda av en ensam galning?
Har det nånsin hänt nått värre i antalet döda av en ensam galning?
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Dragan 2k: Läste någonstans att den där bilden skulle föreställa en riktig polis EFTER gripandet men det ser onekligen ut som att killen på bilden håller i ett jaktgevär. Noterar man killen i vattnet som håller upp händerna, till vänster så blir det hela ännu mer sjukt.
Fy fan, dom är bara barn liksom.
Minst 87 st döda nu tydligen.
Fy fan, dom är bara barn liksom.
Minst 87 st döda nu tydligen.
Redigerad kommentar
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Olle:Tänkte lägga mig och slog över till direktsändningen. Piggnade till direkt och var sådär märkbart chockad när siffan kom. Sicken jävla massaker. Såg att de hade en bild i the sun på honom i aktion.
Ruggigt.
Ruggigt.
Sv: Allmän skriv vad du vill tråd.
Dragan 2k: Ja jag tar tillbaka det jag sa tidigare om Säpo och övervakningssamhälle...ett sånt här kalkylerande psycho går inte att stoppa. Fy fan.
« Föregående · 1388366 · Nästa »
Nu hörde jag att Breivik skulle kunna fällas för nånting som heter brott mot mänskligheten och riskera 30 års fängelse eftersom Norge inte har Livstidsstraff. Nån som vet vad det innebär?