Café

knaskamilla: NyDemokrati?

Tillägg: Vadå, vilket parti ska jag rösta på för att rösta på Stenmarck?

Poffa:

Nä, jag har aldrig röstat på Gustav Fridolin. Däremot har jag pratat med honom. Han är väldigt trevlig också.

knaskamilla:

Med det där sista, menar du att du likt i melodifestivalen röstar på den som är sötast? Martin Stenmarck vs. Gustav Fridolin, ja jag säger då det.

Hawerchuk:

Jag tycker politik suger, för det går inte att hitta ett parti som har rakt igenom bra åsikter. Hur ska man då kunna veta hur man ska rösta?

PS. Gustav Fridolin är söt.

Det är synd att MP har några riktiga ogenomförbara flumidéer. Mindre av dom och mer realism och min röst skulle droppa in.

Friman SR:
Har under våren haft en mailkonversation med MP's energitalesman, Fredrik nånting.
Dom är INTE trovärdiga då det gäller hur långt man skall driva utbyggnaden av vindkraften. Han menade på fullaste allvar att bergvärme/luftvärmepumpar är ett hot mot miljön i och med att dom drivs med elström. Och då är ca: 2/3 gratis värme nere i berget.

Friman SR:

Tycker jag låter som en bra åsikt från MP. Finns ju viktigare brott att lägga ner pengar och energi på än att något så ofarligt, välspritt och svårstoppat som nedladdning.

73Sjöbba:

Fängelsevården kostar knappast mer än vad det kostar med dödsstraff. Dödsstraff innebär ju fängelsevård, fast med en massa överklaganden av domen hela tiden, innan det till slut faktiskt innebär döden.

73Sjöbba: Det beror väl i sådana fall på att man inte har något annat ansvar här i världen. Andra i familjen att tänka på och ta hand om t.ex. Att man själv blir en vettvillig psykopat just för att man blivit indirekt drabbad av en verkar inte så överlagt.

73Sjöbba: Bödeln avlivar väl då individen???? Å sen var det väl juryn som bestämde att individen skulle avlivas av bödeln eller??? Nä, det kan inte få finnas en person eller jury som ska avgöra detta.... Helt rätt, det ska inte få ske varhelst på jorden.....

Friman SR: Självklart skulle man ta sitt straff om man agerade i vendetta. T.ex om en nära anhörig hade blivit offer för en psykopat

73Sjöbba: Jag med. Men jag är för ett öppnande av Gulag för tjuvpacket. Det är ta mig fan skandal att hederligt folk ska måsta krypa för tjyvpacket.

Lumber Jack: Den svåraste frågan måste vara: vem ska vara bödeln som kan avgöra om individen ska få leva eller dö. Det kan inte få finnas en jury eller person som ska avgöra detta.

Jag är nog emot dödsstraff

73Sjöbba: Visst är det så, att en sjuk hjärna inte tänker som en frisk hjärna, men det förändrar inte inte huvudfrågan!

73Sjöbba: Öga för öga tand för tand. Skulle en orätt av den digniteten drabba mig då skulle jag inte tveka en sekund att rättfärdigt ta livet av idioten som klampar in bland mina nära och kära. Tog jag livet av faanskapet och någon tyckte det var fel då får jag väl ta mitt straff då... Men det är en jäkla bit från det innan något dödsstraff ska bli legitimt i älskade landet Sverige....

Lumber Jack: Det rätta tror jag inte, men det var vad hjärtat sa till mig. Vad jag har sett och erfarit så kan vissa sjukdommar inte botas och vad är lösningen?
Jag vet inte!
Jag vet även att våld föder våld. Man kan inte gå in i huvudet på en sjuk person och tro att man ska kunna lösa problemen. Jag tror inte att en frisk människa kan förstå hur en sjuk tänker,

73Sjöbba: Jaha, så du tycker att ditt impulsiva handlade i affekt skulle vara det rätta? Om du hade haft en son till, hade du då velat handla likadant? Jag offrar mitt liv på vínst och förlust för att hämnas...

Jag läste för något år sedan i Aftonbladet om en pyroman som härjade i Eskilstuna, Örebro eller var det nu var. Det tog hårt på mig. Dom hade hittat en 2åring under föräldrarnas säng som hade bränts till döds. Det lilla barnet hade sökt skydd under föräldrarnas säng för det var där som tryggheten fanns. Jag kan inte förneka att jag önskade livet ur pyromanen. Jag skerv ett mail till journalisten som skrev artikeln och jag fick till svar att han kunde förstå min frustation. Jag har själv en son på 4 år och har sett hur han har reagerat när han har varit rädd. Hade jag själv träffat pyromanen så tror jag att jag hade löst det på egen had

NuMo: Om alla vore hårdrockare vore det enkelt att leva ett fridfullt och kreativt liv på jorden, men nu finns det så jävla mycket Kreti och Pleti...

Ps. Alla ni som är värdeliberala och gillar det månkulturella aktiva livet i Persien; skriv in er i det iranska kärnvapenprogrammet och visa ert fulla förakt mot mänskligheten...D.s

...om ändå alla vore hårdrockare... ...det vore så mycket enklare för ALLA!(med hjärna och smak för snille...)

NuMo: Om man avlivar om han/hon blir frisk? Hur ska dom då kunna fortsätta vara simulera psyksjuka??? Jag hänger inte riktigt med......

Friman SR: Man avlivar om han/hon blir frisk. Det ska väl få dem att fortsätta att simulera psyksjuka.

Svenska staten ska INTE döda människor, INGEN stat ska döda några människor alls...

Bedöms en brottsling som frisk av ett psyktest då ska det kosta, å det ska kosta hårt... Det är för mycket joll... å trams... Man ska inte ha nån rabatt för att man sköter sig i ett fängelse, man ska sitta av sitt straff...punkt slut.....

Förklarade knäppa av ett rättsväsende verkar svårare... Detta är ett dilemma... Men jag har svårt att förstå hur man hanterar situationen där en läkare bedömmer en brottsling som psykiskt sjuk ena veckan och brottslingen hamnar på psyket och en annan läkare några veckor senare bedömmer fanskapet som frisk och släpper ut galningen... Hur löser man det då???

knaskamilla:
"Det skulle kosta samhället en massa pengar om vi skulle ha haft dödsstraff också"

Vad kostar fängelsevården då? psykvården? kanske 100ggr mer.

Kan inte säga att jag är för dödsstraff men jag ställer mig frågande.

knaskamilla:

Du glömmer serien Bottom. Det är den bästa engelska serien någonsin. Med rollfigurerna Richard Richard och Edward Elizabeth Hitler.

Lumber Jack:

Ah, Trigger happy TV. Den bästa engelska TV som visats i Sverige, tillsammans med Smack the pony. Bägge serierna borde repriseras!

mattias - 74:
Lilja, Huselius och Tallinder skulle i din värld dömas till döden. Gärna snabbt för att statuera exempel, de är ju 'män'. En död man våldtar sällan igen.

Dock har den emotionella debatten efterhand sansat sig, och efter tre månaders debatt i media handlade det mest om hur media självt hausade upp historien till en masspsykos. Man är inte längre säker på hur mycket våldtäkt det egentligen var.
Femton månader senare, idag, kan många av oss tänka oss dessa tre i Tre Kronor - framför allt innan VM, då många andra proffs tackade nej av vitt skilda slag.

Nej, visst ja, det gick ju inte - de är ju redan irreparabelt avrättade.
Shit pomfritt.

Poffa:

Jag fortsätter gärna den här debatten imorgon men nu skall jag på krogen om en stund.. Klockan ilar iväg =)

SKÅL!!

mattias - 74:

Att den svenska straffsatsen ska skärpas är jag den förste att skriva under på. Men att vi i Sverige skulle införa dödsstraff är det dummaste jag hört.

Dödsstraff är bara att sänka sig till samma nivå som den som begått brottet. Det handlar inte om att på något sätt skaffa rättvisa eller straffa personen, det är snarare så att det är anhörigas sadistiska hat som får utlopp genom överlagt mord, sanktionerat av staten.

Alla:

Då skärper vi till oss och håller en sansad nivå på inläggen. Påhopp, svordomar och annat undanbedes.

Metal Guru:

alla skall dömmas till samma typ av norm oavsett om anhöriga eller offret själva ser att det inte behövs. i sådana fall kan man ju likagärna ta saken i egna händer på engång utan domstol.
en våldtäkt oavsett hur "grov" den räknas skall vara lika rakt av. ett mord samma sak, koppleri etc. Idag är domstolen väldigt snäll enligt mitt tycke, där man nästintill kan göra vad som helst och hävda att man är pyskiskt sjuk, va fan är det? Leif Gw Persson berättade i efterlyst om en man som hade styckat sin famlij och inte var psykiskt sjuk !! När är man det ??

jag kan göra vad som helst och komma undan med det och det är inte rätt oavsett om jag eller nån annan gör det och oavsett vad. ett brott är något som skall bestraffas. Grova brott som mord är för mig dödsstraff!!

Kan det möjligen också vara så här att de flesta som döms till dödsstraff i världen är det nästan enbart män som gör det, är det därför många (läs män) är så emot dödsstraff ??

Lumber Jack: och med det så bekräftar vi väl Metal Gurus satir.

Metal Guru: Att döma i vredesmod vore så långt från civilisationen du kan komma, typ vissa arabländer. Det vill vi inte ha i Konungadömet.

ernie eagle:
Reptilhjärna? Var det du eller Numo som sa det? Varför bortse från det emotionella?

Nej, det är klart. Vi ska inte bortse från det emotionella.
Visst ska allt och alla dömas efter hur brottsoffret ('s anhöriga) känner sig direkt efter kränkningen. Och domen ska gärna utföras av brottsoffret ('s anhöriga) själva. Det är hur man upplever själva kränkningen som är normen - naturligtvis olika från fall till fall.

Den här familjen som hällde kokande olja i ansiktet på grabben som blev ihop med deras dotter har naturligtvis rätt. De blev så kränkta att det inte fanns någon annan utväg.

Lumber Jack:

Jag tog bara ett exempel, sverige har inte krigat på över 200år =), varför skulle då nåt dumt jävla land vilja ha stadshemligheter av oss för att skicka en ubåt som strandar i blekinge sen tex. sverige är ett land av ingen betydelse vad gäller sånt, sen har vi ju kungen å han kan man ju alltid diskutera men han gör nog nytt för sitt lands säkerhet också eller så också inte

mattias - 74: Nu tror jag inte Thailand eller Nordkorea bedriver någon större militär underrättelseverksamhet mot Sverige, snarare är det frågan om industrispionage nu för tiden. Det bör straffas mycket hårt.

Lumber Jack:

Återigen har du fel:

Hur stor risk skulle det vara om jag sålde info till tex dagens thailand, korea? inte stor världen är mer civiliserad än man tror och man tar till andra metoder idag än förr.
jag är för att förbrytare, som förskingrare etc ska ha hårda straff. att ge dem tillgång till tv, video, internet etc är ju ett hån mot vanligt svenskt hederligt folk. precis som det blir att släppa en våldtäktsman ur fängelse eller vård efter ett par år. Det är åter igen ett övergrepp på den som blivit utsatt

Så ser jag på det

mattias - 74: Att sälja ut försvarhemligheter är mer eller mindre ett mordförsök, eller medhjälp till förberedelse av mord, på oss alla. Landsförrädare ska sitta inne. Så skall även notoriska misshandlare, yrkestjyvar, värdetransportrånare, knarkare som aldrig lär sig hyfs, mördare, pedofiler och våldtäktsmän. Där är vi överens skulle jag tro. Till Sibiren med dom bara, låt dem arbeta sig varma.

Lumber Jack:

Stig bergling är ett bra exempel:

Han fick sitta jag vet inte hur många i fänglese för att ha läckt till fd sovjet. vilket jag tycker är mindre allvarligt än vad det är att ta död på ett barn, våldta etc. han fick hårdare straff över lag än vad många gärningsmän får. finns många exempel, som tex när en tjej blir våldtagen, man nekar, och säger att han blev provocerad av klädsel och hon var full. fallet nedlagt. stig Bergling är ju mindre psykiskt sjuk än många andra dumhuven å ändå får han högre straff än dem som fysiskt och pysikist skadar andra.

mattias - 74: M.a.o har jag rätt, även om det troligtvis sällan kommer att inträffa. Livstids straffarbete - Ja, dödsstraff - Nej!

Svartenbrandt är ett exempel på en icke reparabel människa, släpp inte ut karln. Men låt han leva, för rättsäkerhetens skull.

ernie eagle: Det är en annan fråga. Hur vi tar hand om brottsoffren är en ren skandal, men rättfärdigar inte dödsstraffet.

Annars är jag väldigt radikal när det gäller gröve brott. T.ex. anser jag att vi ska lägga ut förvaret av de tyngre brottslingarna på entreprenad. Låt hugade spekulanter starta upp några av Lenins gamla Gulagläger och förpassa dem dit. Ingen risk för några rymningar. Det behövs inga avstörningsanläggningar för mobiltelefoner heller.

Lumber Jack:

Du har fel!

visst kan man plantera DNA men vem av alla mördare eller pedofiler som handlar för stunden gör det då. e ju inte så dem går å tänker att "fan idag ska jag sätta på en tjej på 12 år, bäst att rycka nån i håret"

Ber om ursäkt för mitt ordval men jag blir förbannad på tanken att det händer!!

Lumber Jack: Så vad får de som blir utsatta för brottet då? Absolut ingenting. Som regel har de där jävla slöddren som utfärdar våldshandlingarna inga pengar heller att betala med. Så de kan varken (om de mördar) ge dem anhöriga honom/henne tillbaks eller ens betala tillbaka en promille av den eviga tomheten och saknaden av någonting älskvärt.

Ändå ger du dem rätten till ett liv! Fy fan vad ruttet!

Nu har jag inte orkat gå igenom tråden, men dödsstraff är helt otänkbart i en rättstat. Vid en felaktig dom finns ingen möjlighet till upprättelse. Så jävla enkelt är det.

Att börja svamla om DNA håller heller inte. Det kan planteras.

ernie eagle:
Håller med dej till viss del.
Om det är ett allvarligt brott som har upprepats vid ett flertal gånger till exempel våldtäkter, då är de människorna inte värda att ha en fot på jorden!!
Men om det är ett mord av en människa som har ett fläckfritt förflutet kan det räcka med sisådär 15-20 år bakom galler. Hans eller hennes brott är lika allvarligt men om det är en engångsföreteelse så kan det få räcka med ett antal år.

JD: Tack, tack, tack! Ta dig en grogg från mig! :-)

Lumber Jack: Trigger Happy TV ?

Ju hårdare straff, jävligare fängelser, vidrigare förhållanden, mindre empati och förståelse, ju tuffare samhälle och eskalerande våld får du. Det finns inga som helst belägg att hårdare tag ger mindre brottslighet. Men det främsta argumentet mot är givetvis vilka signaler man sänder ut när man mördar sitt eget folk. Ett rättsamhälles främsta uppgift är att förebygga, och att när det väl har hänt att hjälpa, båda parter. Straff ska vara rehabiliterande. Det tjänar vi alla i längden på.