Knogen: Observera att jag syftar till spelet gällande kvalitetshöjningen. Bör kunna hända ett och annat spektakulärt med topplirare på isen. Spänning och nerv kan man tillgodogöra sig på alla nivåer och i princip alla indrotter - t.o.m. curling kan kittla nerverna lite lätt :) - så det har kanske ingen relevans kvalitetsmässigt, enligt mitt sätt att se det. Att förvänta sig att NHL-stjärnor utan koppling till laget som betalar deras lön skulle offra varken tänder eller blod kan man avskriva helt. Det är en stor del av spelets tjusning när killarna ger allt. Så vad gäller "jävlaranammat" blir kvalitén absolut lidande.
Vi ligger på gränsen till samförstånd, men är inte till 100% samstämmiga. Kan till viss del bero på det sätt vi diskuterar... trevligt är det i alla fall att kunna ha en dialog med en moring.
nyz: Ok, då är jag med :-) I det avseendet kan jag hålla med om att det kan bli intressant. Hoppas innerligen att du får rätt vad gäller lag som inte tar hjälp ( i alla fall inte i större omfattning ) av NHL- spelare.
Vad gäller kvalitetshöjning ställer jag mig något skeptisk. För mig är kvalitet liktydigt med nerv, spänning och "jävlaranamma". Visst kommer kanske några av världens bästa ishockeyspelare att kliva in på de svenska rinkarna, men jag tror i ärlighetens namn inte att de, eller spelet i övrigt, kommer att äga mycket av det jag nyss räknade upp. Det kommer att bli en glamourliga som saknar all tänkbar glöd och nerv. För nog ger väl glamourspelarna blanka sjutton i hur det går för sin tilfälliga "hemvist"? Undantaget de svenska spelarna då kanske.
Knogen: Att jag ser det som intressant att följa händelserna och konsekvenserna av den troliga strejken behöver nödvändigtvis inte vara av positiv karaktär allena (oj, så jag formulerar mig). Det intressanta ligger dels i kvalitetshöjningen av spelet, men även i hur olika klubbar tacklar situationen. Det kanske visar sig i slutändan att de som tar minst hjälp av NHL-spelare klarar sig bäst en hel säsong, vilket nånstans är min förhoppning.
Men visst, nåt annat än ett jättejippo är det inte.
Sanna: En strejk är aldrig i förväg tidsbestämd, så den kan hålla i sig hur länge som helst eller också bli väldigt hastig och kort.
nyz: Jag håller till fullo med dig i det mesta du skriver. Dock tycker jag inte det ska bli särskilt intressant. Det kommer enbart att bli en jippobetonad serie där lagen kommer att åka runt och visa upp sina stjärnor. Jag tycker, som jag var inne på förut, att hela idén med att överhuvudtaget ha elitserielag faller rejält pladask. Tycker överhuvudtaget att det blivit på tok för släpphänt numera, när lag kan låna spelare till höger och vänster, när som helst under säsongerna. Detta säger jag trots att "mitt" lag MIK trots allt tjänat på det den här säsongen, i och med att vi fått låna Adam Andersson och Henrik Petré från Brynäs. Har man en trupp så ska man jobba med den.
Att man kommer från tråden i den här gästboken är väl knappast unikt. Men för att göra dig till lags ändrar jag namn på tråden till ett mer passande dito :-)
Äntligen en 3 poängare. Och ett upphåll så att leksand kan passa på att träna in de tre nya spelarna. Allt ser ut att gå leksands väg just nu. Men är det försent? 6 poäng upp till 10:onde plats. 21 poäng kvar att ta. Det känns inte lika omöjligt längre..
Bergius: Han hade helt rätt tycker ja.....Hockeykväll är ju så djurgårdskära så dom inte fattar varför inte DIF får robban gratis...lika med aftonbladet
Björn VII: Jag ber att få tacka för den lektionen. Jag misstänkte att det låg till på det sättet, men i och med att så pass många ändå hade Modo som moderklubb så visste jag inte......men nu vet jag.
Vad gäller publiken kan jag bara hålla med dig. Problemet är att de finns, om än inte i samma omfattning som LIF naturligtvis, men det är förbrålt svårt att få dem att komma, om inte det börjar lukta elitserie.
Jag har mina teorier om varför surmasarna håller sig hemma, men det ska jag inte gå in på här.
"Kruskakligrötens IF" är en klubb som ställt till med många huvudbryn för supportrar från andra plantskoleorter i Norrland, när de gått i taket över påståenden om "Världens Bästa Plantsk...". och nästan inte hittat någon spelare med moderklubb "MoDo Hockey".
Problemet med MoDo är att en stor del av spelarna kommer fram i småklubbar, i och omkring Övik för att sedan snappas upp av MoDo - så var det 1988 och så var det i mitten av 60-talet. Som ett litet exempel så består årets trupp av "bara" fem helt egna produkter (Zajkowski, Hedman, Pettersson, Salomonsson och Karlin), ytterligare fem stycken från andra klubbar i staden (Öberg, Jonsson, Wästlund, Söderberg och Gästrin) och slutligen ytterligare sex spelare från övriga Ångermanland (Enström, Wernblom, Hellström, Öberg, Svartvadet och Jansson)
Totalt 16 spelare som MoDo i något stadie under deras knatte- och juniortid snappat upp, men självklart inte varit moderklubb till dem allihopa.
Vad jag som ex-mas tycker saknas Mora som elitserielag? -Publik, publik, publik i stora lass...
Frölunda: Egna produkter: 1 Från närområdet: 6 Leksand: Egna produkter: 1 Från närområdet: 3 Brynäs: Egna produkter: 0 Från närområdet: 6 Södertälje: Egna produkter: 6 Från närområdet: 3 Malmö: Egna produkter: 7 Från närområdet: 0 Djurgården: Egna produkter: 2 Från närområdet: 14 Modo: Egna produkter: 4 Från närområdet: 5 Färjestad: Egna produkter: 2 Från närområdet: 5 HV71: Egna produkter: 4 Från närområdet: 7 Linköping: Egna produkter: 2 Från närområdet: 0 Luleå: Egna produkter: 8 Från närområdet: 9 Mora: Egna produkter: 9 Från närområdet: 6
Som sagt, mina geografiska kunskaper är något begränsade. Dessutom har hela norrbotten fått figurera som närområde för Luleå, vilket kanske inte är helt korrekt. Detta är i alla fall vad jag kommit fram till. Det finns säkert fler spelare som platsar in som närområdesspelare, men jag kan ju inte veta vilken kommun "Kruskakligrötens IF" kommer från. Detta får väl istället fungera som en liten fingervisning.
Som du ser är det inget lag som slår MIK´s 9 egna produkter, och det är ändå den siffra jag tycker är viktigast, tillsammans med det absoluta närområdet, där det finns lag i lägre serier t ex och där traditionen bjudit att unga talanger söker sig över kommungränsen för att utvecklas ytterliggare. Det tycker jag säger mycket om ungdomsverksamheten och intresset i bygden, m.a.o. hur "laget mår".
Förvånande med Modo och Malmö. Jag tar tillbaka det jag sa om Malmö, även om två av de egna produkterna är målvakter. Frånvaron av egna produkter i Brynäs kan nog bero på samma orsaker som Luleå, d.v.s. att man lagt ut ungdomsverksamheten på småklubbar. Detta kan säkert gälla andra klubbar också, t ex Frölunda.
Det framgick i förra inlägget som att jag där skulle redovisa tillståndet i elitklubbarna. Glömde skriva ut att det kommer senare, men det kanske blir uppenbart när du ser detta.
LL: Ok, då har Luleå en klubb som får min fulla respekt :-) Jag är nämligen svag för klubbar som har många spelare från de egna leden. Klubbar som totalt saknar detta skulle ju kunna strösslas ut hur som helst i den svenska geografin, och inget skulle kunna vara fel. Då är det plötsligt bara ekonomiska förutsättningar som blir avgörande för "hop-plockets" lokalisering ( läs Malmö och Linköping ). Därmed inte sagt att jag har något emot "utbölingar" i lagen, tvärsom, men det är väl egentligen ingen elitklubb så länge man inte kan stå på "egna ben" så att säga.
Men jag tror ändå inte att varken Luleå, Modo eller Mora är särskilt representativa för elitklubbar i övrigt ( jo, Allsvenskan räknas till elitnivån ). Jag hävdar med en dåres envishet att Moras status som "egen produktklubb" är tämligen unik inom elitvinån. För att understryka det ( hoppas jag ) ska jag här, utifrån mina något begränsade geografiska kunskaper, förklara läget i de andra ES- klubbarna.
Det där med att det skulle vara svårare att ha många egna spelare i elitserien tror jag nog du får ta och utveckla lite. För Moras del tror jag tvärtom att många nuvarande moringar i ES gärna skulle söka sig hemåt om MIK skulle gå upp. De spelarna skulle förmodligen också bli de primära målen från klubben för förhandlingar inför en elitserie, så det köper jag inte.
"Sveriges största exportörer av spelare till elitserien,"
Kanske för att Mora inte spelar själva i Elitserien, kanske inte bara Moras förtjänst då de finns ett hockeygymnasium på orten som inte är allt för dåligt.
Finns säkerligen föreningar som inte vill taa sig upp i systemet pga diversa extra utgiifter.
Knogen: visst men inte spec många med moderklubb mora ik väll? tycker er sportchef (eller ansvarig för hockeygymn gör ett bra jobb) många BHF talanger har ni fått å fler lär ni få...
Knogen: jag ska inte kladda ner Leksands gästbok med en massa snack om Luleå så det här blir mitt sista inlägg i den här frågan, men vad gäller de klubbar du räknar upp så ingår pojk- och flickverksamheten i alla dessa klubbar i den så kallade Kommunserien som organiseras av Luleå Hockey. Notera också att jag inte säger att deras MODERKLUBB är Luleå Hockey, men från Luleå Kommun är de alla och de har kommit fram genom Luleå Hockeys ungdomsverksamhet.
Nå, nu är vi inne på hårklyverier. Det förändrar inte det faktum att MIK inte är ensamma om att ha många spelare från närområdet. Det är dessutom avsevärt svårare att ha många egna i elitserien.
(Brooklyn Tigers är också namnet på ett lag från stadsdelen Bergnäset i Luleå)
LL: Jonas Johansson moderklubb: Rutviks SK Karl Fabricius moderklubb: Avans SK Emil Lundberg moderklubb: Brooklyn Tigers Pierre Berggren moderklubb: Antnäs BK
Som jag ser det är det alltså 4 egna produkter, samt 3 från närområdet ( eftersom jag antar att de ovannämnda klubbarna ligger nära Luleå. Brooklyn ligger så vitt jag vet i NY, USA ).
Mora har 9 egna produkter i truppen, plus 3 från närområdet, samt ( eftersom du tog upp det själv ) 3 från övriga Dalarna.
Är inte det unikt tycker du?? Jag ska vid tillfälle, kanske senare ikväll, göra en koll på de övriga lagen i ES, så kan du få svart på vitt.
Modos situation känner jag till, och det är inte för inte som Mora kallats för "lilla Modo".
Knogen: "Nästan halva MIK består trots allt av egna produkter, eller är tagna från grannkommunerna d.v.s. Orsa, Ore, Älvdalen. Vilka elitlag kan ståta med det?"
Luleå kan definitivt göra det:
Egna produkter: Jonas Johansson Per Ledin Roger Åkerström Gusten Törnqvist Stefan Nilsson Karl Fabricius Emil Lundberg Pierre Berggren
Utöver dessa har även Johan Fransson, Jonas Rönnqvist och Daniel Henriksson spelat juniorhockey i LHF. Lägg till detta att vi har tre-fyra spelare ytterligare från övriga Norrbotten så ser du att MIK nog inte är så unika. Jag har inte exakt pejl på hur det ser ut i andra elitserieklubbar, men tex Modo har också många från närområdet i sitt lag.
MrAce: ja givetvis :) ja ringer snubben som äger chelsea så fixar han me pengar å så......Ja skulle däremot kunna tänka mig ta tebax bengan så kan ni moringar få bales :)
Att förvänta sig att NHL-stjärnor utan koppling till laget som betalar deras lön skulle offra varken tänder eller blod kan man avskriva helt. Det är en stor del av spelets tjusning när killarna ger allt. Så vad gäller "jävlaranammat" blir kvalitén absolut lidande.
Vi ligger på gränsen till samförstånd, men är inte till 100% samstämmiga. Kan till viss del bero på det sätt vi diskuterar... trevligt är det i alla fall att kunna ha en dialog med en moring.