Skarin: En kraftig missuppfattning från min sida du. Men å andra sidan så bor jag ju där jag bor numer, och de matcher jag ser på plats går väl att räkna på handens fem fingrar, tyvärr. Men det är ingen ursäkt alls. Jag ska ha bättre koll på läget än så. Ja, Mandy skulle höja vilket lag han än spelade i. En helt fantastiskt laglojal spelare.

Skarin: Kan jag ha missuppfattat det så pass mycket? Var det så att han var den spelaren i sin kedja som tog de flesta tekningarna, medan det var en annan som faktiskt agerade center, när det handlade om själva spelet?

Skarin: Var sak har sin tid, helt klart. I trion Robban-Kryckan-Gunno hade vi en line där allting stämde och de lyckades hålla en genomgående hög nivå under i stort sett hela säsongen.

Men det är heller inte första-inen jag tittar åt när jag har Robban för mina ögon. Som du säger, han skulle mycket väl kunna spela i andra- eller tredjekedjan, där han med sin oerhört jobbiga spelstil kan skapa oreda i motståndarnas försvar. Ett par puckar säter han alltid. Faktum är att han har väldigt få (om någon) säsong i elitserien där han gjort mindre än 20 poäng.

WarhawK: Oavsett vilken spelare du ger chansen, en relativt oprövad junior, eller en importspelare som man kanske inte har full koll på, skulle ju ge ett iaf på förhand något osäkert läge, det har du såklart rätt i.

Men jag vidhåller ändå att det för den svenska hockeyns utveckling är bättre om svenska juniorer ges chansen till spel, före importspelare, det måste du iaf hålla med om? Men jag vet ju hur pass "enkel" den situationen kan se ut på pappret, men granskar man hur det faktiskt ser ut i ett lite större perspektiv, nej, då blir det nog inte lika enkelt längre.

Röda Tallen: "Carlsson ska inte behöva göra så mycket poäng i det här laget."

Det tolkar jag som att du menar att Robban mycket väl skulle kunna göra mycket poäng i en annan formation, men han får slippa det då han enligt dig passar "bättre" i lagets checking-line.

Då Robert Carlsson under tidigare säsonger har visat att han i rätt miljö har potential för närmare 30 poäng, är min åsikt att han inte bör placeras i en ren checking-line. Det vore ett slöseri med det Robban är kapabel till. 

WarhawK: Ett mycket bra svar, tack! Jag finner få skäl att gå i argumentation mot det du säger, även om den kritik mot just Mora som du säger att jag tar upp väl istället mer var riktat mot elitserieklubbarna i allmänhet. 

En sak du tar upp måste du dock ha missförstått vad jag menade i mitt inlägg. Nej, jag menade inte att juniorspelare ska tas för givna när det handlar om att sätta ihop ett fungerande elitserielag, självklart inte. Det är väl en alldeles totalt genomusel mentalitet om juniorer skulle känna att de inte behövde jobba häcken av sig för att kunna ta en plats i A-laget. Självkklart ska de ha gjort sig förtjänta av platsen, om de nu får den. Vad har juniorer för morot att sträva mot om tänket skulle gå i såna banor som du tar upp?

Då ditt inlägg också gav en vettig förklaring vad gäller ditt synsätt om juniorspelare kontra utländska importer, finner jag heller inga skäl att motstrida det du säger. Det var det jag var ute efter, tack.

Gårdagens drabbning mot HIFK verkar ha bjudit på en del intressanta detaljer i spelet. Vad sägs om det som står att läsa i ABs korta men koncisa matchrapport:

" Frölunda hade inga större problem att vinna mot Helsingfors. Matchen blev stökig. Niklas Andersson fick matchstraff för slagsmål och Johan Ryno för att ha kört över läkarnas målvakt."

Man ställde alltså upp med ett spelande läkarteam i den här matchen. Det var en ny och inte fullt så vägvinnande taktik, som det såg ut.

Åkerman: Manderville spelade center under hela den förra säsongen och tillhörde på den positionen an av de allra bästa tekarna i hela serien. Det är ett slöseri att ha honom på en kant, allra helst då han i första hand inte är den spelare som kanske producerar så mycket på egen hand utan mer skapar väg för andra.

El Aka Ali: "Dessutom blev hon nog lite lack på oss timråiter när "Jonte" bestämde sig för att spela i Timrå och inte i Saik."

Genom att säga så har du nog stått för årets underdrift, alla kategorier, här på HS. För oss som följt Kickans banemarsch som från ruta ett gått ut på att lära oss totalt okultiverade icke-norrbottningar att Jonte bara har haft ett lag i sitt hjärta - nämligen Skellefteå AIK. Att han skulle eller kunde välja något annat lag, eller ska vi säga speciellt Timrå IK, det var en fullständig omöjlighet. Det var nog ungefär lika ologiskt som att den norrbottniska solen helt plötsligt skulle bestämma sig för att gå upp i väster, som att Jonte skulle välja Timrå, om jag tillåts göra en liten personlig jämförelse.

horcoff: Nej, jag angriper inte Moras juniorsatsning, inte alls. Jag påtalade bara att ett flertal andra hade gjort det och påpekade värdet av att folk just får tycka precis vad de vill i ämnet. Det jag istället ifrågasatte var, i en här något förkortad version, hur långt "WarhawK" anser att spelarimporterna (överlag i elitserien, inte bara i Mora) kan gå så vi fortfarande behåller den nivå vi har på elitserien idag. Men det är väl kanske bäst att "WarhawK" själv får svara på det, tycker du inte?

Dream Team: Jag citerar och rättar mig själv. "Det du kallar "enstaka positioner" ska väl istället heta hälften av de tre senaste säsongerna, visst?"

Där ska det givetvis stå: "Det du kallar "enstaka positioner" ska väl istället heta hälften av de sex senaste säsongerna, visst?"

Portello: Så, Chelsea förlorade alltså ikväll? Gud hör bön, är väl det jag spontant i den allra mest gälla och skränigaste röst häver ur mig.

WarhawK: Det som flertalet (konstigt nog) verkar ha missat i den här tråden, eller ska vi säga i just det här ämnet, är väl att var och en är fri att tycka precis som den vill. Vill jag dissa Mora och deras "icke-tro" på svenska spelare, ja, då får jag väl tycka så. Men samtidigt så kanske man får vara beredd på en skopa ovett om man så förtjänar, i det läget.

Så för dig spelar det alltså ingen som helst roll om ditt Mora utvecklas till något av en en främlingslegion? Ja, jag vet, det var ett dåligt ordval, då spelarna väl aldrig är speciellt främmande för varandra, såsom tillhörande ett och samma lag, menar jag. Men jag tror/hoppas du förstår liknelsen och var nånstans jag vill komma. Hur långt får detta alltså gå, innan du tycker det är nog? Tolkar man ditt inlägg som det faktiskt står så finns det väl ingen gräns, enligt dig. Detta så länge som serien håller en för dig önskad kvalitet.

Har du aldrig funderat på hur svenska juniorspelare kan tänkas resonera när de i din "världsbild" enbart får veta att de inte duger till, då spelarkvoten år efter år, med råge, fylls med utländska mer eller mindre bra utländska importspelare? Får vi den allra bästa tänkbara klassen på "serien" på det viset, menar du?

Wayne Gresky: Det du kallar "enstaka positioner" ska väl istället heta hälften av de tre senaste säsongerna, visst? Men det har vi ju redan tagit upp, det borde väl ha gått upp för dig vid det här laget, eller? Ja, på tal om slutspel, de gånger som Timrå har gått längre än MoDo i slutspel borde väl räknas på samma sätt då, ja, eftersom "det andra laget", oavsett vilken sida länsgränsen det kommer, i det läget har spelat klart för säsongen. Ja, det torde väl gå att likställa med ett missat slutspel. Iaf lite.. kom igen, ge mig det nu.. ;-) (även om jag till fullo inser omöjligheten i resonemanget...)

Ja, räknar vi på slutspelsframgångar så har MoDo (såklart) inte missat ett slutspel de senaste sex säsongerna. Man har avancerat till final en gång och till kvartsfinal fem gånger. Sannerligen stabilt, måste jag säga. Timrå då? Ja, de gånger som man har gått vidare till slutspel (tre gånger) så har man aldrig åkt ur före MoDo. Tvärtom så har man gått till semifinal vid två tillfällen - och båda gångerna åkte MoDo redan i kvarten. Det är nästan lite synd och skam att vi inte fått mötas i ett slutspel. Men det var ju riktigt nära ett år. Hoppas att det händer snart, för det kunde sannerligen bli en upplevelse.....

shinzawai: "Modo är bättre än Timrå. Nu, historiskt. 'Nuf said.

There, en rad. :) Kolla tabellen till våren och jämför snabel då istället."

Jaha, så den position som respektive lag har under en enskild säsong kan alltså avgöra vilket av lagen som är bäst menar du? Om det nu är så du menar så borde väl Timrå ha varit bättre än MoDo under i alla lägen tre av de sex senaste säsongerna, eller? Så det historiska perspektiv du nämner tenderar nog att ha ett rätt så bred omfattning. Att MoDo varit bäst under den senare delen av historien det har jag lagt fram genom b e v i s i form av statistik, Definitivt inte under den förra, som sagt, och inte alls så klart under den lite senare, som vi nu upplever.

Men ja, MoDo är det klart bättre av lagen vad gäller elitserien. Ja, så slipper vi diskutera det iaf.

Wayne Gresky: Nej, under de svåra åren, d.v.s merparten av -80- och -90-talen, så fanns inte MoDo för en Timråsupporter i allmänhet. Inte heller något annat av de elitserielag som vi hade på den tiden. vi hade det nog genombedrövligt på vår egen lilla kant, serru. Varför jämföra sig med något som på den tiden var fullständigt ouppnåeligt, liksom? Nu när vi kommit ikapp och även kommit förbi under några säsonger så är det istället väldigt intressant varför ni MoDoiter har så nära till att angripa just dessa skäl som något som vi skulle ha känt i någon större utsträckning. Missförstå mig rätt här nu. Det finns garanterat de som har känt så och som lika säkert stämmer in i just den bilden du målar upp. Jag talar dock bara för mig själv och den uppfattningen står fast.

Så jag förstår inte varifrån vi skulle ha hämtat denna storebrorsmentalitet i just det här perspektivet. Däremot så har du ju helt rätt i den variation som alldeles säkert finns i synsätt vad gäller olika åldrar hos folk och fä. De som varit med ett tag tycket på sitt sätt, liksom de som nu faktiskt fixar att inta ett större perspektiv, trots en kanske inte lika betydande ålder. Omoget folk får väl tala för sig själva, tycker du inte? Dessa finns hos båda sidor, och de har alla sina rätt så grundlösa teorier om varför saker och ting är som dom är.

Ordet "ödmjukhet" ger 25 träffar hos MoDo, medan samma ord resulterar i 141 träffar i Timråboken. Om det är att man begåvats med egenskapen eller om man på något sätt lider brist på detsamma berättar dock inte sökningen.

Wayne Gresky: Jag glömde ju att knyta ihop säcken med puckar, dårå. Kontentan av detta, ja, av de b e v i s, i form av tabeller som finns att tillgå, blir väl då att om vi väljer att jämföra hockeyn i Timrå och hockeyn i MoDo så har de varit olika bra under olika perioder, eller utvecklingsfaser, kanske vi kan kalla det? Timrå låg före när hockeyn tog sina första stapplande steg och då den fortfarande höll på att etablera sig. Man var även först att avancera till en högsta serien - något alldeles uniktt som du nog inte riktigt förstår vidden av. MoDo har varit det bättre laget av de två under modern tid.

Även här går det alltså att hitta skäl till att kanske inte riktigt utmåla MoDo som den allestädes närvarande storebrorsan...

Wayne Gresky: Hmm.. den här lilla debatten som vi för har väl tendenser att mer likna ett slags pseudo-debatt. Ja, iaf i jämförelse med den rikedom av sarkasm och annat myspys som vi alla bjuds på i en annan "duell" här i MoDo-boken. Eller det heter väl MODO-boken, förstås?

Du har ju rätt till viss del. Den hockey som spelades under den här tiden hade väl precis inte de bästa utvecklingsmöjligheterna, då valda delar av de säsonger som spelades t.o.m kunde ställs in om kylan blev allt för bitande. Så en så speciellt värdig representant för hur bra hockeyn har blivit är -50-talshockeyn såklart inte. Men å andra sidan, är det någon som har dristat sig till att göra samma jämförelsen utan att ha blivit kraftigt ifrågasatt? Hur rättvist är det ens att göra det, menar jag. Jaja, det kan kvitta.

Den maratontabell som omfattar enbart den högsta serien, under perioden 1922-1975, och som utspelade sig fram till att elitserien gjorde sitt intåg ser ut som följer, Ja, istället för att bara ta med topp-10 så fick jag utöka till elva lag, ja, så även MoDo skulle få plats. Men med tanke på hur dålig hockeyn var under den här perioden så berättar den väl egentligen bara vilka elva lag som var minst dåliga.
Hela tabellen [url=www.hockeysnack.com/medlem/Dream+Team/filarkiv.php?showfile=maratontabell_hgsta_serien_19221975.jpg]här.[/url])

1	Södertälje SK
2	AIK
3	Djurgårdens IF
4	Leksands IF
5	Hammarby IF
6	Brynäs IF
7	Västra Frölunda HC
8	Timrå IK
9	Västerås IK
10	Skellefteå AIK
11	MoDo Hockey

Väljer vi istället att fokusera på utvecklingen över en betydligt längre tid, ända från 1922 till 2006, ser det ut som följer. Ja, och här blev jag då tvungen att ta med tolv lag istället för tio, då Timrå inte hade kommit med.
(Hela tabellen [url=www.hockeysnack.com/medlem/Dream+Team/filarkiv.php?showfile=maratontabell_hgsta_serien_19222006.jpg]här.[/url])

1	Djurgårdens IF
2	Färjestads BK
3	Brynäs IF
4	Leksands IF
5	AIK
6	MoDo Hockey
7	Frölunda HC
8	Södertälje SK
9	Luleå HF
10	HV 71
11	Malmö IF
12	Timrå IK

 

Wayne Gresky: Ja, nivån på hockeyn i den högsta serien var säkerligen hög med den tidens mått mätt. Men eftersom MoDo (Alfredshem) själva inte platsade så hade väl dom en bit kvar upp till den oerhört låga nivå som Timrå nu höll.

När anser du att vi kan börja räkna med hockeyn på allvar då? Ja, sett till att den höll en enligt dig acceptabel nivå.

Wayne Gresky: Så du förnekar alltså en del av din egen klubbs historia, och det som detta inneburit för er klubb, uppfattar jag det rätt när jag säger så? kom ihåg att det under en lång period under den här tiden var i stort sett omöjligt för en norrlandsklubb att slå sig in i den högsta serien som då var den hockeysociete som bjöds. Varför är inte den tiden värt nåt i ett större perspektiv menar du?

Wayne Gresky: Men du väljer ju, trots att du så enträget påpekar vikten av en klubbs historia, att helt bortse från det faktum som säger att Timrå (läs Wifsta/Östrand) var ett par år före MoDo (läs Alfredshem) att avancera till den högsta serien i svensk ishockey. Detta utspelade sig på -50-talet. dina jämförelser med Team Boro stärker baraq min uppfattning att du inte förstått nånting vad gäller Timrås historia. Vi har faktiskt spelat fler än sex säsonger i elitserien.

Wayne Gresky: Och där föll din mask sönder och samman fullständigt. Varför måste du bli sån? La jag nivån lika lågt i mitt svar tidigare?
En sådan "analys" av läget hos er länsgranne bevisar väl bara din egen okunskap på området.

Det är klart att MoDo är det bättre laget sett över en längre tid. Men den historia du vill knyta an till när du säger att MoDo mycket riktigt är långt före Timrå i maratontabellen visar ju samtidigt på att Timrå kommit ikapp MoDo de senaste säsongerna. Hur mycket bättre MoDo var för 25 år sedan kanske inte är riktigt jämförbart med hur läget är idag, eller vad tycker du?

Bad_Brett: "Timrå får gärna härja i botten så vi kan vinna över dem i derbyn och dumpa våra sämsta juniorer hos dem."

Vilken MoDojunior var sist i ordningen att dumpas i Timrå? Timrå härjar i botten, säger du. Ja visst, den senaste säsongen stämmer det ju relativt bra. Men en sådan genommiserabel säsong har väl annars hört lite till ovanligheterna för er länsgranne i ett hyfsat nära perspektiv. Hur har det sett ut med tabellplaceringarna under de låt säga sex senaste säsongerna, lagen emellan? Jo, enligt följande:

2000/01: MoDo 4:a, Timrå 9:a
2001/02: MoDo 2:a, Timrå 12:a
2002/03: MoDo 7:a, Timrå 3:a
2003/04: MoDo 8:a, Timrå 6:a
2004/05: MoDo 6:a, Timrå 3:a
2005/06: MoDo 6:a, Timrå 9:a

In alles sex säsonger och lagen har placerat sig före varandra tre gånger var. Jämnt så det förslår, alltså. Slår vi ut detta på de sex säsongerna och skapar en medelplacering så vinner dock MoDo, då Timrå placerat sig i genomsnitt på en sjunde plats, medan MoDo hamnar på en femte placering. Hur man väljer att sortera ut klubbar i graden "bättre" eller "sämre" beror nog väldigt mycket på vilken urvalsgrupp du använder dig av. MoDos gästbok på HS ger en sanning, en sanning som förstås ses som totalt fel om du flyttar fokus till Timråboken.

El Maco: Inte alla lag, men de flesta. Närmare 30 var det, när jag räknade efter.

El Maco: Handuppräkning var det va? Jag änmäler mig! Visst gick matchen på Högslätten. Och det jag minns förutom att vi vann klart och att vi återigen hette Timrå IK var att Antjärn hade nån reklambanner för "Pannkakspojkarna" som störde mig och min läktarkompis till asgarv.

JimmyH: Det har du rätt i. 3-2 på hemmais inför 2 976 pers. Här ska du få lite fakta. Ja, mot Boden då, eftersom det efterfrågas.

Länken nedan sammanfattar samtliga mötenlagen emellan genom tiderna. Vi har på tal om 0-7-förluster hemma mot mot Boden en rätt förkrossande hemmastatistik mot dem: 34 matcher, 28 vinster, 2 oavgjorda och 4 fösluster. på bortais är det lite jämnare. Där har vi mötts 33 gånger. Vi har vunnit 19 matcher, spelat 3 oavgjorda och förlorat 11.

Håll till godo!

1970/71	4	2	8 759	10	1	4 999
1976/77	6	0	1 420	9	4	2 390
1978/79	7	3	570	7	2	1 625
	7	1	374
1986/87	2	5	2 390	7	5	2 092
	4	6	446	2	3	141
1987/88	4	3	3 876	2	5	2 565
1988/89	1	2	3 358	9	4	3 284
1989/90	7	2	2 671	0	5	1 016
	3	7	1 529	1	5	1 672
1990/91	2	1	1 931	8	5	892
	3	2	1 568	4	6	1 191
1994/95	6	6	1 874	3	5	2 340
	3	1	1 863	4	1	1 237
1995/96	2	1	5 387	7	4	3 303
	5	5	3 324	4	2	2 897
1996/97	6	4	4 238	0	1	3 300
	5	0	3 539	4	1	2 008
1997/98	2	2	4 883	1	1	3 300
1998/99	7	1	5 116	4	1	2 569
	3	7	3 934	4	1	2 986
	2	6	5 384	0	0	3 080
1999/2000	2	1	4 235	2	4	2 376
	6	0	3 678	9	2

El Maco: Jag glömde ju det bästa av allt. Samma säsong förlorade vi på bortais med 2-8, och säsongen innan förlorade vi även då på bortaplan med 0-10. Men detta var mitt i all bedrövelse början på något riktigt stort....

El Maco: Vi torskade med 0-7 hemma mot "Fördel Boden" säsongen 1995/96. Ja, året då allt blev som det skulle igen, med namnet Timrå IK tilbaka på allas läppar. Boden levde väl fortfarande lite på ångorna efter att Uffe Sandström gjorde den där straffmissen i Globen ett par år tidigare och tvålade dit oss rätt rejält. Men till slut skulle ju verkligheten hinna ikapp Bodensarna med, och det gamla slagskeppet slutade sin bana på torra land.

El Maco: Oj, jag lider med dig. Eller ska vi säga att jag led med dig, för att då använda rätt tempusform. Ja, för SSK-matchen, som väl i Timråperspektiv får betraktas som en modern klassiker, var ju det jag för egen del hade för ögonen under en rätt stor del av "det 18-åriga mörkret" som vilade över Timråbygden mellan den allt annat än fröjdefulla våren 1982 och den i total motsats segerrusiga våren 1999. Ja, frånsett toppar som samtliga segermatcher mot katterna frå stan, då, och 18-1 hemma mot Lejonström.

Under kvalserien till elitserien 1981/82 mötte vi Leksand på hemmais och vannmed nästan lika förkrossande 6-0. Fick du se den matchen då? 

Inte en fullt lika imponerane publiksiffra den gången. Blott 7 153 befann sig i isstadion den gången. Men jag kan väl tänka mig att flertalet i publiken (mig inräknad) hade det rätt gott ändå.

El Maco: Det är ju spelare i "Pavel Rosa-klass" som vi vill ha till elitserien. Övriga, och tyvärr allt för vanligt betydligt mindre begåvade spelare, ombedes vackert avböja intresse, tack.

El Maco: Ja, jag vet inte. En övertro på att dem att dessa är bättre, kanske? Men utländska spelare skulle väl vara billigare än att göra övergångar inom Serige, var det väl någon här som sa. Så vi kanske inte betalar dyrpengar för dessa spelare ändå. Vi kanske hittar tyska utomrikiska spelare för rena vrakpriset. Spelare som sedan bara kliver in och tokdominerar match efter match. Hmm.. eller hur var det nu...

El Maco: Men det är väl inte det som är problemet här, eller som diskussionen i huvudsak rör. Om vi verkligen värvade de bästa spelarana utanför NHL till elitserien skulle väl ingen känna ett behov av att höja rösten heller. Hur såg det ut under lockoutsäsongen? Där kan vi väl verkligen tala en säsong som var tämligen renskrubbad från några större juniorsatsningar.

Problemet är väl att relativt undermåliga spelare, ja, i jämförelse med hur bra de "bästa utanför NHL" är, tilldelas rätt dyra elitseriekontrakt, där juniorspelare istället skulle/borde ha fått chansen. Satsningen på¨en stark juniorliga är en nyckel till utveckling. Men då är det nog att föredra att alla klubbar i elitserien också finns representerade där.

Hawerchuk: Det handlar väl om att ge sina juniorer möjlighet att utvecklas till mer eller mindre flygfärdiga elitseriespelare just i den klubben. Jag vet att ordet klubbkänsla numer hör till ovanligheterna, men vill man som duktig junior ha chans att bli en ännu duktigare seniorspelare, som ev. tar steget hela vägen upp i en A-trupp i elitserien, ja, då tycker jag att man som någorlunda seriös klubb också ska erbjuda den möjligheten. Visst, i FBKs fall har man möjlighet till det ändå, då man kan återkomma dit som mer flygfärdig A-lagsspelare via allsvenskan. Men det är snudd på tragiskt att Karlstadklubben som vill och tycker och vill lägga sig i så j-vla mycket på snart när alla håll och kanter inte gör ett skit för att bidra med juniorspelare i den senare årskullen. Nu verkar det räcka ändå då man väl (även om man vill) inte kan blunda ihjäl sig för hur det gick den förra säsongen. Men om man intar utvecklingsperspektivet så blir det något snett som jag ser det.

wap.hockeysnack.com
Hawerchuk: FBK med? Det lite lustiga mitt i denna gegga blir att de som sitter som allra mest bredarschlade ocksa ar de som bidrar allra minst.

Hawerchuk: Jag la inget som helst värde i vem eller vilka som nu ligger bakom artikeln. Den tog dock upp några tänkvärda saker om den juniorverksamhet vi har samt att den var precis lika mycket emot Lars Glennerts förslag om en ökning av antalet matcher per säsong som jag är. Djupare än så analyserade jag inte krönikan.

immelmann: Krönikan var kass för att du håller med om det den vill framföra, eller vad menar du?

RQT: "Och något tak för utländska spelare i ES kommerdet aldrig bli."

Nej, och synd och skam är väl det..

Jag saxar följande från en artikel på från Svenska Fans. Artikeln liknar Färjestads, och Lars Glennerts, senaste förslag om att införa 70 omgångar i elitserien och den ekonomiska vinning man då skulle göra vid att göra en "Joakim von Anka". (Se länken nedan, för hela artikeln.)

"Sätt som krav att varje elitserieförening ska ha en fungerande juniorverksamhet, ha ett tidigt transferfönster och därmed tvinga klubbarna att använda juniorer istället för att skaffa in dyra etablerade spelare när någon ordinarie går sönder. Tvinga även klubbarna att ha en till två juniorer med i A-truppen. Detta gynnar inte bara elitserien, detta kommer även att gynna svensk hockey."

Och vidare...

"Sätt ett tak på antalet utländska spelare i elitserien. Detta kommer att göra att de juniorer som kommer få att spela med de etablerade ishockeyspelarna kommer att växa och bli otroligt bra i framtiden."

Ja, när vi ändå var inne på att vi behöver sätta fokus på hur vi utvecklar elitserien och våra juniorspelare, menar jag.

LL: Ja, vad menade jag då med bättre utveckling? Ja, att elitserien har fått ett allt större inslag av utomrikiska spelare råder inga tveksamheter om. Detta har varit både till gott och ont, som jag och säkert fler än mig mer anser.

Fördelarna är väl kort sagt att de gånger vi får hit bra spelare som inte i första hand breddar ligan utan faktiskt toppar densamma så är det bara att tacka för grannlåten. Här har det handlat om spelare som plockats som stjärnspelare och även uppträtt som sådana, med en riklig utdelning i poängprotokollet. Jag anser att exemplevis spelare som Juha Rihijärvi, Tom Bissett och Tomi Kallio kan nämnas på den listan. I de här fallen är det givetvis till det bättre och man vore ju dum och på gränsen till icke hockeykunnig för att inte vilja se mer av den spelartypen.

Men, ja, för det är ett men med också, såklart. Den utan tvekan större delen importer som har flugits in från snart all världens hörn har inte tillhört den nivå av spelare som jag precis har nämnt. En större del skulle jag säga har tillhört den där grå massan av spelarnamn man knappt kommer ihåg. Vem är det som kommer ihåg Denis Chervyakov, t.ex, eller Vadym Slivchenko, eller varför inte Reid Simonton? Den förste representerade VIK Hockey, den andre Färjestad och den tredje spelade för Frölunda, och detta ägde rum under säsongen 1999/00. Alla tre spelare gjorde 30 matcher eller mer för resp. klubblag, och ingen gjorde fler än tio poäng.

Detta är givetvis inte bra. Inte för svensk hockey, då dessa spelare nog vare sig du vill medge det eller inte faktiskt satte käppar i hjulen för en kanske lovande och spelvillig junior. Det är heller inte bra för ligan i allmänhet när sådana spelare får en rätt betydande mängd speltid. Ja, för att kunna fortsätta kalla den svenska hockeyligan för den bästa utanför NHL så vill man väl ha spelare som även kvalar in på den listan. Ja, även om det garanterat finns (roll)spelare i NHL som lika gärna skulle kunna esättas av svenska elitseriespelare.

Det stora felet med de svenska juniorerna, ja, den del som nu inte lyckas slå igenom riktigt på allvar, trots en talang lite utöver det vanliga stavas väl disciplin och hängivenhet. Man måste hela tiden ha ett mål och en strävan att lägga ned lite mer kraft och energi att bli snäppet bättre än sina jämnåriga kamrater. Talang är givetvis ett måste, men den är inte ett villkor i sig självt som med garanti gör så att en spelare lyckas. Det juniorerna faller på (de som nu gör det) kan alltså vara ett klent psyke. Vad som behövs där är jag inte man at svara på. Men att svenska juniorer får lära sig att allt inte komer gratis är kanske en början.

Hur knyter man ihop det här med en tydlig koppling till utlandsimporter då? Ja, hur det än är så behöver spelare få speltid för att kunna utvecklas. Givetvis ger man inte det förtroendet till vad skrot och korn som helst, bara för att i efterhnad kunna stoltsera med "meriten" att ha gett juniorer chansen. Laget åkte på dyngstryk, men nog f- stälde vi upp med två rena juniorkedjor.... nej, det funkar ju inte. Den tränaren blir inte gammal på sin post. Nu håller jag på ett av de elitserielag som till för bara ett par år sedan tillhörde de som importerade flest spelare till sin A-trupp. Det är kanske inget man går och tänker på under säsongen när, eller ska vi kanske säga om, det går bra. Men nog är det något som påtalats relavivt ofta, och då inte med positiva ordalag. Jag skulle säga att man genom att ge bort en eller flera platser till importspelare som istället hade kunnat tagits av egna juniorspelare så skjuter du dig själv i foten till stor del. Inte med pumphagel, inte alls, men nog mycket för att i vilket fall orsaka lite sveda och värk. Sveda och värk som på lite sikt kanske gör att de unga lovande spelare som kommer fram i den egna klubben inte finner mödan värt att kämpa det där lilla extra för det där A-lagskontraktet som man så hett eftersträvar.

Är det kanske det som är orsak till den "sämre attityd" som du påtalar finns hos många svenska juniorer. "Det spelar ingen roll hur mycket jag kämpar. Jag kommer ändå inte att få någon chans. Man plockar ändå bara in utländska (och inte alltid bättre) spelare". Hur många spelare har inte resonerat med sig själva på ungefär det viset när de ska sätta upp en målsättning för dem själva, tror du? Kom ihåg att det är ett fåtal spelare, med rätt sorts talang, som faktistk slår igenom i elitserien. De få som nu gör det har uppenbarligen sett det som mödan värt att genom idog träning och en hängivenhet lite utöver det vanliga faktiskt ta steget. Allt för många stannar nog tyvärr upp långt långt före det här steget. Många stannar kanske upp redan när man läser matchprogrammet före match, där det står att läsa om spelare som exempelvis Arnaud Briand..

Röda Tallen: Hur är det möjligt? ;-)

Nåväl, till listan då, igen. Givetvis ska den moderna hockeyklassikern S/T Hockey in i namnbytesschemat. Ett schema som då skulle omfatta åtta olika klubbnamn och som skulle se ut på följande lilla vis: Wifstavarvs IK, Östrands IF, Wifsta/Östrands IF, Wifsta/Östrands/Fagerviks IF, Timrå IK, IF Sundsvall/Timrå Hockey, S/T Hockey och Timrå IK Red Eagles.

Egentligen så skulle man kunna peta in ytterligare ett namn på den där listan och det är Timrå Hockey. För när fotbollssektionen blev "egen" under de sista skälvande åren av -70-talet och hädanefter gick under namnet IFK Timrå så benämndes Timrå IK på div. vimplar och annat krafs som just Timrå Hockey. Allt för att göra skillnad på olika, kan jag väl tänka mig. Jag har en egen lagbild från typ tioårsåldern där laget är iklätt en röd Timråoverall där symbolen på bröstet är den där pucken i profil med tallarna (se bilden nedan) som så vackert (?) beprydde matchprogram och annat under det ur hockeysynvinkel allt annat än genomglada -80-talet.

Frisco: Ja, hur jämansch kunde jag göra det? Givetvis ska den moderna hockeyklassikern S/T Hockey in i namnbytesschemat. Ett schema som då skulle omfatta åtta olika klubbnamn och som skulle se ut på följande lilla vis: Wifstavarvs IK, Östrands IF, Wifsta/Östrands IF, Wifsta/Östrands/Fagerviks IF, Timrå IK, IF Sundsvall/Timrå Hockey och Timrå IK Red Eagles.

...miljonkedjan, ja. Hörde inte de till en annan tid och ett annat lag för väldigt länge sen nu? En satsning som då det begav sig blev början på slutet, så att säga.

Örebrohockeyn kan väl alltid trösta sig med att de snart har haft lika många namn på klubben som vi har haft. Wifstavarvs IK, Östrands IF, Wifsta/Östrands IF, Wifsta/Östrands/Fagerviks IF, Timrå IK, IF Sundsvall/Timrå Hockey och Timrå IK Red Eagles gör sju olika namn.

Nej, bättre var det på Krobbes, Hardy Nilssons och Martin Karlssons tid. Då var hockey underhållning typ hela tiden bah, och man bjöds inte den urtvättade skåpmat vi får se prov på idag.

Förresten, på tal om inget så tycker jag att Zarley Zalapski är/var en grymt underskattad spelare. Tänk om han hamnat i ett annat lag än IF Björklöven. Snacka om hockeymördare...

LL: Så vi får en bättre utveckling på elitserien om alla klubbar tar in 10-15 utländska spelare? Går inte det stick i stäv med de orsaker som ligger bakom att de svenska juniorspelarna halkat allt längre efter i J-VM och liknande?

Cyklob: Krizan var den genomgående klart bäste målvakten under elitseriens grundserie den förra säsongen. Hans insatser i slutspelet lämnade väl en del i övrigt att önska. Men där var det väl laget MoDo som inte riktigt kunde stå upp på samma sätt som tidigare, så att helt såga Krizan vore väl att gå för långt.

Ambroo & Dragan 2k: Nej, det är förstås inget som säger att de inte kommer att spela tillsammans igen, men rapporterna från försäsongen klargjorde väl att tänket gick i de banorna. Hur gammal blir Johnsson den här säsongen? Jag vet att jag uttryckt mitt tvivel eller vad jag ska kalla det här tidigare, men såg vi inte en liten nedgång i tempo o. dyl. där den gångna säsongen?

Lars Eller ja, vad är det för en spelare? Något säger mig att han nog inte kliver in som förstecenter i Frölunda i brådrasket precis.

Ambroo: Kedjan Andersson-Johnson-Kallio kommer ju inte ens att spela ihop den kommande säsongen. Istället kommer Marin Plüss att ta centerposten i den kedjan. Om det blir en lika bra sammansättning av spelare återstår väl att se, men man lär nog ha fart och energi så det räcker iaf.

Hälge: Jag mailade precis Fredrik Jonsson på ST och påpekade missen. Det känns lite underligt att man missar en sådan sak. Det är väl inte en jättevanlig företeelse att vi ser fyra TIKare i Tre Kronor, menar jag.

Chippen: Du verkar vilja förvandla det i hockey rätt så vanliga regelbrottet crosschecking till något av ett fenomen, och något oerhört farligt. Varför då? 

Nej, jag vill inte försvara just Timo Pärssinens agerande i det här fallet, men vari ligger behovet av att gå till botten med detta så til den grad som verkar vara fallet här?

Att det händer i en träningsmatch i augusti borde vara förklaring nog. Spelarnas fokus är knappast där det ska vara. Samma händelse med samma spelare inblandade om vi flyttar fram det hela till seriespel hade förmodligen inte slutat på samma sätt.