Sven.Savage

Peja: Du brukade jobba med barn och ungdomar.

OK. En fin och värdefull uppgift tycker jag. Men gör dig knappast till expert att objektivt bedöma situationer utanför dagis, fritids, eller var du var.

Jag kan informera dig om att på högre analytisk nivå baserar man bedömningar på fakta och bevis. Förutsatt att man söker efter objektiv sanning. Och vidare måste man ha kompetens för att värdera den sanning man finner.

När det gäller Rödins skada är det som att slå sig på tummen när man använder hammare. Inte värre än så. Och det jämför du och andra pölsor med ett överfall där den ultimata konsekvensen i värsta fall är tetrapares.

Nu är det inte tyckande jag kommer med, som dina elevers föräldrar. Utan en bedömning baserad på erfarenhet, kompetens och kravet på objektiv slutat som är korrekt.

Men du är av annan åsikt?

Peja: Blev du svarslös?

Jag tar det igen.

Passa du på att uttala dig om Rödins fusk när han med en och en halv minut kvar av matchen griper tag i O´Neills arm bakifrån och sliter omkull denne och snor pucken. Vilket, när domare Holm blundar ihjäl sig leder till kalabalik som slutar med att Luleå får spela 3 mot 5 resten av matchen.

Den sekvensen var halt j-a matchavgörande förstås. Rödin fuskade, men hade säkert accepterat att bli utvisad, så jag skyller inte på honom utan domare Holm.

Den där viktiga och helt avgörande episoden har du inte sagt ett ord om.

Peja: "O’Neils överfall är mycket fulare [än Öbergs överfall].

Nej.

När det gäller slaget på Rödin är den troliga konsekvensen att han fick lite ont i benet, inte värre än så. Får se om han kan spela nästa match. Mycket troligt, är min bedömning.

Det man kan anmärka på är att O´Neill inte helt säkert visste vad hans klubba skulle ha träffat. Nu missade han Rödins klubba som var the Target, men slaget på benet är med stor sannolikhet fullständigt ofarligt. Det blir en blödning, inget mer.

När det gäller Öbergs våldsamma överfall är det en annan sak. Hade inte Andreasson tagit emot den våldsamma kraften mot ryggen utan fortfarande haft några centimeter sida att bjuda gå kunde han ha brutit nacken mot sargen och blivit totalförlamad.

När det gäller de två bedömningarna kan du lita på mig. Jag är nämligen expert på området.

Vad är du expert på?

Peja: Du har helt fel och jag ska förklara varför.

När han spelade för Plastjö var det hans dramatiska förstärkningar vi avskydde. Vidrigt överspel a la sparkboll som vi inte vill se i hockey.

Inbillar du dig verkligen att Bulan och Skuggan värvade honom för att ”härlig fuskare, honom vill vi ha”? Inser du inte hur j-a orimligt det är?

Men majoriteten av Luleåsupportrar ville inte alls ha honom då och det inkluderar även mig. Det där teatraliska överspelet äcklades vi av. Men så började han köra det i Luleå och där gick gränsen. Luleås ledning hade samtal med honom och förklarade att antingen lägger du av med det där annars får du sparken. Shinnimin förstod och slutade med det. Skrev t o m själv i lokalbladen och informerade om att det nu var över.

Om det nu vore så att han filmar sig till utvisningar och fuskar hela matcher: hur förklarar du då att det är jävligt ovanligt att han får utvisningar med sig numera?

Därför att han skämde ut sig så mycket med ”döende svanen-uppträdandena” att nu ska det mycket till för att han ska få utvisningar med sig. Det har tvärtemot blivt en sorts frikort för att misshandla Shinnimin, obehagligt att se.

T ex när Pettergranberg fick psykbryt, slängde ned Shinnimin på isen och crosscheckade honom våldsamt gång på gång på gång. Utan att bli utvisad.

Har han filmat? Väldigt lite i så fall och inte så utstuderat som t ex Rödin. Vore det så att Shinnimin skulle ha visat Rödin-egenskaper skulle det finnas massor ute på nätet med filmbevis. Det finns inget. Du har inte funderat på varför?

Om Shinnimin byter klubb och spelar mot oss: kommer jag då att attackera honom som en j-a fuskare?

Nej, det kommer jag inte att göra. Det kan jag garantera. Och det beror på att jag talar sanning. Vore trevligt om även pölsor kunde lära sig det.

Å andra sidan har jag "bara" sett Shinnimin när han spelat närmare trehundra matcher för oss. Fast ni pölsor tycks inbilla er att ni är så extremt överkompetenta att ni upptäcker fusk snarast av intuition.

Passa du på att uttala dig om Rödins fusk när han med en och en halv minut kvar av matchen griper tag i O´Neills arm bakifrån och sliter omkull denne och snor pucken. Vilket, när domare Holm blundar ihjäl sig leder till kalabalik som slutar med att Luleå får spela 3 mot 5 resten av matchen.

Den sekvensen var halt j-a matchavgörande förstås. Rödin fuskade, men hade säkert accepterat att bli utvisad, så jag skyller inte på honom utan domare Holm.

Den där viktiga och helt avgörande episoden har du inte sagt ett ord om.

Är du inte intresserad av hockey på riktigt?

Ta bara Öbergs farliga överfall på stackars Andreasson.

Bland pölsor i gemen handlar det bara om att "Andreasson var inte beredd som han hade ansvar att vara".

Vilket skitsnack!


Alla objektiva experter som tagit ställning till det där överfallet anser att det skulle varit matchstraff.

Men inte pölsasupportrar inte. I deras ögon var det tydligen Andreason som mer eller mindre själv orsakade det hela.

Och att det var Andreasson som blev offret var bara en "tillfällighet". Han har varit så viktig för Luleå och därför blivit fult påhoppad gång på gång. En fiskrensbuse vevade helt provocerat utan att pucken var i närheten en klubba i ansiktet på Andreasson och slog ut tänder. Utan att domaren, två meter framför, reagerade; förlåt, jag missade det där blev det i efterhand. En annan riktigt fult fiskrensarbuse siktade in sig och leverade en axeltackling på Andreasson när han smög in som "tredje person".

Och nu "råkar" en pölsait sätta en riktig ful crosschecking där han med stor kraft trycker till Andreasson så att huvudet kastas bakåt medan kroppen kastas framåt och han når sargen med huvudet först; påhoppad 2-3 meter framför sarg, där det är förbjudet att göra det med hänsyn till den stora risken för riktigt svåra skador - de värsta vi känner inom hockey.

Men kan det ha varit medvetet? Nej, kvider pölsasupportrarna, nämnde pölsa är ju så snäll och gullig. Hade det gått illa och Andreasson brutit nacken, skulle det ha varit helt oväntat och närmast orsakat av Andreasson själ.

Igår var det t o m en Pölsa som hade osmaken att jämföra tacklingen på Söderström i slutskedet av matchen med tacklingen på Andreasson. Riktigt osmakligt och uselt: då undrar man om den som lyfter sådant överhuvudtaget vet något om hockey.

Har ibland skannat av vad som skrivs på Pölsasidan under andra tider och där är förstås en väldig fart men framför allt diskuterar man sitt eget lag och egna spelare.

Men nu, under slutspelet, har det regnat in kommentarer som bara är vidriga av hata-typ. Skulle kunna fylla sida upp och sidan ned med dessa för att illustrera vad jag pratar om. Men den som vill kan läsa pölsasidan och själv se. Jag kan bara tolka det som en masshysteri där vi hatar och hatar för att vi är en j-a hulliganpöbel typ.

Visst. Det finns vettigt folk med omdöme också. Men all den där skiten dominerar så pass att hela sidan under dessa matcher blir ett veritabelt träsk av mänsklig förnedring och hockeytyckande som för cykloper att verka objektiva.

Här har funnits ett drev mot Shinnimin som ”filmar och fuskar hela tiden”.

Efter att ha diskuterat igenom saken är min slutsats att det bara handlar om ett j-a hittepå. Shinnimin är en duktig och nyttig spelare som förr i världen pysslade med skamliga förstärkningar, men det är helt borta sedan flera år.

Men Pölsorna ihärdar med sina angrepp och till slut kommer det fram. Shinnimin hamnar i bråk och tjafs med motståndare. Inget konstigt i sig, det är den typ av rollspelare han är och sådana finns många i hockey i alla ligor och länder. Är det Shinnimin som börjar? Kanske ibland, kanske inte. Det vi vet är att han är modig att försöka ta sig in djupt i slottet och framför målet där han kan göra rejält med nytta och där kommer han att få stryk.

Jämför t ex med Tomas Holmström som fick ta emot stryk och fula påhopp i NHL i massor av år, men genom sitt mod bidrog till att han med Detroit tog fyra NHL-ringar.

Så ska man bedöma Shinnimin. Modig, tar emot stryk för att hjälpa sitt lag.

Blir påhoppad, ger tillbaka, får tillbaka igen. Har man sett lille Shinnimin fälla motståndarbackar – inte sällan 1.90 och 100kg stora? Nej. Har man sett det motsatta?

Ja, för fan. Gång på gång. Han har blivit rejält j-a misshandlad många gånger, inte sällan redan försvarslös liggande på isen – och domarna skiter i det ”han är ju filmare”.

Att de större motståndarna aldrig i helvete går omkull förklaras med att ”de inte filmar”, aldrig med den mer tänkbara förklaringen att Shinnimin ”spelar inte så fult på dem”. Men när Shinnimin går omkull, då är det ”filmande” menar de. Trots att de med egna ögon ser att motståndaren ger brutala påhopp. Shinnimin får aldrig någon utvisning med sig i de lägena som varför i helvete skulle han filma? J-a skitsnack, säger jag.

Så spelar de upp sekvenser med Shinnimin och motståndarback där Shinnimin gång på gång crosscheckas omkull och då kan väl även pölsasupportrar se att det är fel? Nej, då kommer hitte-på-tyckande att ”det visar ju hur han filmar”. Att expertkommentatorer på TV ser och bedömer att ”där kunde det varit TRE utvisningar på Pölsabacken” bryr man sig inte i. Man ”vet” ju själv att det bara är filmande.

Oj, så vedervärdigt och så låg nivå. Men samma nivå håller hemmapubliken i den gävliga arenan. Äckligt att höra på. Bara enögt hatande, ingen kärlek till egna laget, och framför allt ska man hata Shinnimin. Varför? För att han vågar ge sig in framför Pölsans mål och det är hela saken.

Eftersom det varit så många synpunkter på gårdagens matchslut beslutar jag granska det hela i slow-motion och upprepade repriser.

Nu vet jag exakt vad som hände. Och kan konstatera att de många pölsainläggen är väsentligen helt värdelösa. Antingen har de inte korrekt sett vad som hände, saknar alltså hockeykompetens för att bedöma det hela. Eller så bryr det sig inte utan ljuger hur mycket som helst för att i krig och hockey är allt tillåtet” typ.

I vilket fall innebär det att från och med nu drar jag slutsatsen att det är fullständigt meningslöst att vänta sig något vettigt från pölsadebattörer. De håller sådan otroligt låg nivå att de borde skämmas.

Här kommer facit, vad som hände på riktigt i slutet av gårdagens match.

Under flera minuter försöker Luleå komma in i pölsazon för att etablera spel och nå kvittering, men pölsan försvarar sig ypperligt. Ställer upp fem spelare på rad vid blå och Luleå lyckas inte komma in.

2.44 kvar, Luleå tar vakten.
Spel där Luleå etablerar spel i pölsa-zon, trycker på för kvittering.
En minut senare, Sellgren missar en puck, pölsan får chans ta puck och vända för att smålla in 3-5 i tomma Luleåburen. Lång cross upp till Trevigno, men Shinnimin går på honom för att leverera en tackling.

Trevigno försöker komma undan tacklingen genom att gå åt sidan. Har dock ena foten kvar och där träffar Shinnimins ena skridsko Trevignos skridsko, Trevigno kommer lite ur balans och …

Trevigno filmar. Kastar sig framåt på isen helt omotiverat.

Domarna köper det tyvärr. För det första är det tveksamt om Shinnimin ska utvisas. Det var ju Trevigno som inte tog tacklingen utan försökte komma undan med kroppen, hur skulle Shinnimin kunna undvika att träffa Trevignos ben som är kvar. Anta att Shunnimin i stället fallt medan Trevigno inte filmat: i så fall hade ju det korrekta domslutet varit att ta ut Trevigno för tripping snarast.

Sammantaget. Fel av domarna att ge Pölsan PP där. De borde antingen inte blåst alls, eller så tagit ut båda två.

Helt säkert vet vi att Trevigno fuskade genom att filma och det lyckades. Luleås 6 mot 5 och tryck mot Pölsamålet för en kvittering tappar chansen.

Ett domarmisstag tyvärr. Sådana är inte acceptabla när 2 min återstår av tredje period och laget som straffas ligger under med ett mål,

Matchavgörande? Ja, troligen förstås. Efter en felbedömning av domarna.

Pölsan får alltså spela PP.

Luleå tar puck efter pek och Ward sticker direkt till båset. Luleå försöker gå till attack nu 5 mot 5, men Pölsan erövrar pucken långt bak i egen zon. Då försöker dass-toa lägga en lobb in i det tomma målet, missar och det blir icing samt tek i pölsazon. Pölsaledningen är inte glad åt dass-toas försök. Speciellt Masken ser skitförbannad ut, ser ut som ville han springa upp på kansliet och göra någon liten flicka på smällen – vilket han gjort flera gånger.

1.29 kvar. Tek i Pölsazonen. Luleå kör 5 mot 5 och utan vakt. Luleå vinner tek, skjuter från distans, men ej mål, Luleå behåller pucken genom O´Neill i sarghörnet.

Rödin, bakom O´Neill griper mycket tydlig med båda händerna tag i O´Neills arm och drar omkull O´Neill med stor kraft. O´Neill kan inte hindra att han med full kraft faller bakåt.

Mycket, mycket tydlig utvisning men domare Holm, som står 5 meter framför och ser allt, skiter i att blåsa.

OK, för första domarmisstaget, men nu följer domarna upp det med ett mycket mycket värre misstag. Här är det inte fråga om en felbedömning utan ett så vidrig fel att man i ärlighetens namn måste undra om inte den domaren är köpt.

Pucken i hörnet med Rödin Söderström. Hedqvist försöker komma in, crosscheckar Söderström i lågt ryggen, denne faller. Pölsan är bara få decimeter från sarg så det är helt ofarligt för honom.

Då tar Rödin pucken, sticker efter sarg O´Neill försöker stoppa honom genom att vända sig för att nå med klubba, hugger från sidan i syfte att nå Rödins klubba, men missar och träffar i stället benet höger ben medialt vid knäet.

Vad gör domarna?

De tar ut Hedkvist, skiter i allt annat.

1.17 kvar och Luleå ska försöka kvittera med 3 mot 5.

Men Luleå försöker. Med 3 spelare mot Pölsans 5 spelare lyckas Luleå erövra pucken. Ward hoppar av, Luleå försöker gå till anfall med 4 mot 5. Limpan chansar med en lång cross, men Trevigno läser det, bryter puckbanan, skjuter in 3-5 och med 0.16 kvar är det definitivt över.

Så, hur sammanfattar vi det där?

Ett domarmisstag som möjligen kan ursäktas. Men sedan ett ytterligare och det går förbanne mig INTE att förklara bort. Rödin fuskar och det är så tydligt att det kan domaren strax framför inte missa. Det leder till att Luleå försöker återta pucken genom två övertädelser men dessas skulle aldrig i helvete ha inträffat om inte domare Holm varit köpt (?) och släppt Rödins fusk.

Jahaja. Pölsan har alltså slagit Luleå i två matcher.

I match ett spelade Luleå PP i sudd och Limpan spelar fri Shinnimin 5-6 meter mitt framför mål och han ska panga in vinstmålet. Då griper en Pölsa bakom Shinnimin tag i hans klubba med händerna, håller fast den och han kan inte skjuta.

Det ska alltså bli PP 5 mot 3 för Luleå men vad händer?

Domaren skiter i att utvisa den fuskande Pölsan och några minuter senare avgör i stället Pölsan.

PÖLSAN VANN ALLTSÅ FÖRSTA MATCHEN PÅ DOMARMISSTAG.

Igår vann Pölsa andra matchen och efter beskrivningen är det tydligt:
PÖLSAN VANN ALLTSÅ FJÄRDE MATCHEN PÅ DOMARMISSTAG.

Vad säger man?

Förbannat orättvist.

Obs att jag på intet sätt lastar spelarna i de båda lagen. De gör sitt bästa och i kritiska lägen bryter de mot reglerna för att skydda laget från baklängesmål. När domarna inte visar ut dem, kan de bara tacka och ta emot.

Huge: Huge, spa hugget nyss. Verkar som att O´Neill velat slå sönder klubban på Rödin, men missar och slår honom frontalt på låret? I så fall blir det bara en blödning, gör ont ett tag, när blödningen under huden och i muskeln resorberats blir han helt OK. Lägger han på kylande is snabbt och lindar fixas det snabbare.

Ungefär som ett knä som träffat ett lår. En lårkaka alltså. Jämförelsevis ofarligt, men lite jobbigt medan man har det.

Förutsatt att jag såg rätt, var det träffade. Ett sådant samuralrlag över en nacke, ujuj, då talar vi trista konsekvenser.

Zappaholic: Vi tar det från början. Varför släppte han klubban tror du?

Som polis vill du väl inte att den som slår ett samurajslag mot en annan ska frikännas för att den andre överdrev effekten, eller eventuellt fick så ont i händerna, eller fick tron att det var hans egen klubba som var sönderslagen?

Spelar väl ingen roll. Samurajslaget borde ha bestraffats förstås.

Slut-kaos? Ja, det skiter jag i. Som sagt, lät det som att pölsor kom undan med annat och därför inträffade Hedqvists och O´Neills åtgärder. Men då hade jag lagt av att titta eftersom det då blev kört för oss.

Anders Berg: Tack för dina fina kommentar, bara att du råkade förväxla "Luleå" med "Pölsan Öberg" häromdagen. Lätt hänt.

Lulessss: Jo. Rätt många Lulespelare tycks ha uppfattningen att pölsorna förstärkte några gånger, speciellt trevigno. Det tycker vi nog alla. Så brukar det bli när domarna har visselpiporna djupt ned i byxfickorna. Några säkra förstärkningar från Luleå såg man dock inte, trots att några pölsor misstänker sådana när pölsor smällde till klubbor på Lulespelares klubbor med stor kraft.

Med sämre domare som gift det hemmastöd som många domare ofta gör hade vi haft betydligt bättre chanser.

Det är bara konstateranden och innebär - som alla kunniga förstår - inte alls att jag håller pölsorna för fuskare och att vi torskade för domarmisstag.

Vi förlorade idag eftersom vi inte var tillräckligt bra i första perioden.

Och det är hela saken.

The gallion: Tack the gallion för att du skriver inlägg som får alla som läser det att känna sig överlägsna, kompetenta och intellektuella giganter.

Peja: Tavla och tavla. Silfverberg slår på en myra som når igenom många spelare och till slut når Ludvig Janssons byxa, styrs ned och förbi Warden. Ett flytmål förstås, men snart av Silfverberg att testa. Känner också att där dog matchen. Fortsatt 3-3 och kanske hade det drivit över för Luleå.

Zappaholic: Jamen, den såg jag. Pölsan slog sönder sin klubba mot Allards klubba, är det inte tillräckligt tydligt?

Anders Klang: Eller 1993. Fast 1995 var nog värst resultatmässigt. Vi vann två första matcherna enkelt och förlorade sedan samtliga tre i sudden. Utslagna fastän vi inte förlorat en enda match vid full tid.

Mest illa att vi hade krossat HuVa hela säsongen och hade säkert tagit gludet detta första år med Myllys.

1997 torskade vi första hemma i sudd, och sedan vann Warulfven sina hemma liksom vi.

I efterhand tycker jag att Luleå borde ha vunnit 1995-1996-1997.

Bifbenny: Tack för detta fina inlägg, Bifbenny. Så omtänksamt av dig att skriva så att alla läsare känner sig smartare.

Peja: ja, det var den situationen jag tänkte på också. Och jag är stark nog i magen för att anse att det var en tydlig utvisning på en pölsa några minuter innan, när denne med betydligt högre kraft slog klubban ur Allards händer, så hårt att han slog sönder egen klubba. Du kan väl inte seriöst tala emot det?

När det gäller slutvisningarna hade jag redan rest mig och såg inte dem så noggrant, insåg bara att loppet var kört. Men fick lite känsla av att zebrorna släppte potentiella pölsautvisningar med följd att Luleå i stället tog tydligare utvinningar för att stoppa kontringar mot vårt tomma mål. Slaget mot Rödin blir knappast föremål för granskning men i morgon vet vi vem som får rätt. Fast jag har inte speciellt kontrollerat de där situationerna eftersom jag kastar TV:n genom det stängda fönstret då, typ.

Förlust är förlust.

Bara att bryta ihop och komma igen.

Jaha. Pölsan börjar lite mer stabilt än tidigare, medan Luleå inte är riktigt på och slarvar, sätter inte passen på bladen och Hardegård visar att han hans plats bland tre backpar är minst sagt tveksam. Vi förlorar tekningar, vi vinner inte kamperna vid egen sarg.

Och så rullar Pölsan snabbt iväg till 0-3.

Det ska ju inte gå att vända, men när Pölsan spelar successivt allt mer på resultatet, ställer mest upp på egen blå och hoppas på kontringar, ja då släpper de in oss och utan att spela på topp lyckas vi nå upp till 3-3.

Och så smäller Silfverberg in en puck direkt efter tek och passerar ett helt gäng spelare träffar luddejanssons byxa och styrs förbi Warden.

3-4 där och mycket svårt för Luleå att komma tillbaka. Man försökte och, visst, det kunde gått, men det gjorde det inte. Pölsan var för bra på att döda matchen och i slutminuterna drabbas vi på utvisning efter utvisning, fast man tycker det kunde varit pölserliga utvisningar med eller i stället, men zebrorna hade höga trösklar och då uteblev våra så blev det i stället spel 3 mot 5 för Luleå. Så det lilla hoppet på ett massivt tryck under slutminuterna blev inte av.

Pölsan vann och huvudanledningen var att vi var för dåliga under första perioden varpå Pölsan fick ta för sig.

Försökte kolla noggrant för att upptäcka om Shinnimin fuskade och filmade men jag var för dålig för att lyckas upptäcka något. Ja, han fick utvisning när någon slog klubban ur händerna på honom. Lossnade den för enkelt? Tror inte det. Och några minuter innan hade ett betydligt hårdare slag på Allards klubba lämnats utan utvisning.

Nåja. Nu är ställningen 2-2 i matcher och vi är framme vid bäst av tre varav två av matcherna spelas i den gävliga arenan.

Hux flux har vi hamnat i ett jätteövertag för Pölsan. Lutar mot att de vinner mred 2-4. Eller lyckas vi ta det till ett game seven i Gävlarinken? Bara för att få stryk till slut.

Som vanligt mot pölsorne.

Noterar att Öhlund och Mikael Holm är huvuddomare. Blir väl Öhlund som sätter standarden. Denne Öhlund från Älvsbyn var tidigt anti-Luleå när han dömde Luleå, men numera är han objektiv och brukar avstå från klåfingriga utvisning.

Bra domare alltså: och kanske bäst för Pölsan eftersom det indikerar en objektiv match utan hemmafördelar och dessutom få utvisningar mellan dessa två i princip just spelande lag.

Ser att Pölsan fyller på, sätter nog Ludvig Persson som utsett räddare med spaden, samt vaskar runt lite i linorna.

Luleå har Lilja tillbaka och även Jonas är på plats som trettonde. Fast det ser ut som att Lassi tar spaden vilket var lite oväntat i så fall eftersom Warden varit strålande. Ändå vet vi alla att när Lassi spelar på topp finns ingen bättre. Och båda vakterna är väl synkade med utspelarna så det ska nog gå bra vem som än har spaden idag.

Och Laaksonen är fortsatt borta men inte saknad. Medan Hardegård omärks. Tänk, att vi tidigare trodde att dessa backar måste vara all-time high för att Luleås backar skulle fungera. Nu, med Jesper på hög nivå, Erik likaså, och Allé Allard som vår nye sniper verkar det fungera utmärkt ändå - tack vare att alla våra forwardstjärnor som är uppvuxna med att ligga vid bortre blå för att ösa in mål, tagit till sig Bulanhockeyn och ger backarna det stöd de behöver.

Spänningen stiger....

Zappaholic: Snyggt, Zappa, tar av mig hatten.

Jo, jag tycker detsamma. En lång diskussion, där vi kunde spreta hit och dit, men som vi ändå förde under ett paraply av respekt. Sådant gillar man.

Och fakta är att jag tror att jag förstår vad ni menar nu. Det pölserliga svepande om Shinnimin som filmare har jag aldrig kunnat köpa eftersom jag aldrig sett honom agera som t ex Rödin (när han var yngre). Men Pejas berättelse om handsken i ansiktet fick mig att tänka och om det är mönstret gissar jag att er uppfattning är följande:

1. Shinnimin attackerar en motståndare.
2. Motståndaren ger tillbaka.
3. Shinnimin vill ha motståndaren utvisad med anledning av nr. 2.

Hmm, OK, det skulle jag själv bli bli arg över.

Det här är ju i så fall klassiskt ap-fusk och experten var Fläskberget. Har sett honom smyga upp bakom landslags-janne Sandström i vår målgård och slasha honom kontinuerligt 10-12 ggr och när Janne slashar tillbaka en gång kastar sig Fläskberget till isen, kvidande, och får med sig utvisning.

Tänker efter hur mycket sådant jag sett av Shinnimin. Nja, inget jag direkt kommer ihåg.Har snarare haft uppfattningen

1. Shinnimin attackerar en motståndare.
2. Motståndaren ger tillbaka men mycket värre.
3. Shinnimin vill ha motståndaren utvisad med anledning av nr. 2 men lyckas mycket sällan.

Kan också vara varianten:

1. Shinnimin söker upp viktiga området framför/ i närheten av motståndarnas mål.
2. Därvarande back attackerar Shinnimin för att skrämma bort honom.
3. Shinnimin svarar
o s v

Är ofta svårt att se de små detaljerna i täta situationer med mycket folk, speciellt om pucken och spelet befinner sig en bit därifrån. Däremot har jag sett många situationer där Shinnimin blir ordentligt misshandlad, gärna när han redan är föll till isen och inte kan försvara sig.

Ska försöka kolla matcherna med anti-Shinnimin-ögon framöver för att se om jag kan upptäcka det ni påstår. Men spontant känns det som att ni extremt överdriver det hela, speciellt när det tar karaktären att Shinnimin fuskar hela tiden, Luleå är ett fusklag som har Shinnimin i laget.

Skulle det finnas rejäl sanning i era påstående och Shinnimin lyckas med 1-3 som jag tror att ni menar, skulle vi väl se många utvisningar på motståndare efter Shinnimin-attacker. Det gör vi definitivt inte, sådant är mycket ovanligt faktiskt.

Snarast är det så att det är mycket ovanligt att någon utvisas sedan de massakrerat Shinnimin. Ungefär som det är frikort på honom och troligen är det en följd av att han i flera år kastade händerna mot himlen och "dog" på isen i sin stil att förstärka.

Vi får se.

Under tiden saxar jag förkortat från Aftontrasan:

"Matchen i matchen under SM-finalen har varit tydlig.
Brendan Shinnimin och Brynäs Charles-Édouard D'Astous har varit på varandra konstant.
– Varje gång jag får chansen att tackla honom, så gör jag det. Han är en riktigt bra spelare. Om jag kan komma in i hans huvud eller bara vara tuff mot honom, så gör jag det. Det är bara två bra spelare som krigar hårt, säger D'Astous.
Extra tydlig blev duellen under match tre där D'Astous vid ett tillfälle gav Shinnimin både ett och två rapp framför mål.
I TV4 reagerade expert Staffan Kronwall.
– Shinnimin tar enormt mycket skit här. Efter den behandlingen så hade det inte varit omöjligt att se honom dra på sig en tvåa, men han håller sig i balans, säger han.
Luleåstjärnan säger att han inte tänker låta sig luras så lätt. Hans spelstil har förändrats genom åren.
– Det är många som försöker kom under skinnet på mig. Förr hade jag kanske dragit på mig en utvisning. Nu har jag siktet inställt på en sak: guld. De försöker göra allt för att få mig att tappa fokus, men jag tror inte det kommer hända.
”Han får se vad som väntar”
D'Astous menar å sin sida att den bryska behandingen bara har börjat.
– Han får se vad som väntar i nästa match. Jag vet inte vad jag ska säga om det. Jag spelar bara hårt mot dem. Det är allt. Det är en rättvis kamp. Han kommer mot mig, jag går mot honom. Det är så det är.
Brendan Shinnimin gläds åt att det kommer att bli tuffare.
– Det är grymt. Jag älskar slutspelshockey. Jag älskar sådana grejer. Det är därför jag jag älskar den här sporten. Det är inte kul om det är för lätt. Jag kommer inte backa för något. Han kan göra vad han vill, det kommer bara bli kul, säger han.
Tjuvnypen till trots respekterar han sin motståndare.
– Han är en grym spelare. Förmodligen deras bästa i laget. Han är kanske deras MVP den här säsongen. Att han kommer efter mig och fokuserar på mig, det tar jag som en komplimang. "

Hmm. Shinnimin är bra och viktig för oss men blir han bortplockad är nog förlusten inte lika stor som förlusten för Pölsan om Charles-Édouard D'Astous blir bortplockad. Denne har ju varit en ledande spelare när Pölsan varit på topp.

Så, där lyckas väl Shinnimin, som det låter.

Är väl för övrigt fler av Pölsans viktiga importstjärnor som inte heller kunnat hålla stilen. T ex Kopacka och Trivigno, som tidigare tjusat alla med vinnande åkningar i motståndarzon och pricksäker produktion.

Nu saknas även det spelet, väsentligen. Inklusive det starka målproudcerande spelet mellan Silverberg och Larsson.

Svårt att förstå varför.

Kan det vara så - som jag var inne på - att något hänt i laget som fått dem att tappa stilen? Eller är det bara så att Luleås spel utan puck - när det till slut fungerar utmärkt även om det tagit en hel grundserie att nå fram - opassar Pölsan så rejält?

Att de kommit att fokusera så rejält på deras usla BP mot vårt starka PP känns förstås som en jätte-akilleshäl för Pölsan. Det har faktiskt varit ganska få utvisningar för att vara ett finalspel, men även så hjälper "vi är lika bra eller snarare bättre i 5v5" när man silar så i BP och dessutom med jätten Simon Bertilsson borta har förtvivlat svårt att rätta till det.

Men nu har vi haft en två dygns time-out och kanske Pölsan kunnat skärpa till sig och kommer nu starkare än någonsin.

En stark match av Pölsan i eftermiddag och vinst till 2-2 i matcher och Vips! hamnar vinstchanserna rejält hos det gävliga laget.

Efter senaste matchen trodde jag i glädjerus att Pölsan är körd, men med eftertankens kranka blekhet har jag insett att det är så lite som behövs för att Pölsan ska vända detta. Tänker nu att även om VI skulle vinna idag och nå 3-1 i matcher så är risken hög för att Pölsan ändå vinner. De har lyckats med sådant förr. Typ alla fem gånger vi mött dem i slutspel.

Det är då den så kallade Brynäsandan - eller som jag kallar den; Pölsaförbannelsen - som vinner gludet. Och med Silfverberg-Larsson i laget tror man det är en självklarhet att förbannelsen kommer igång.

Om inte Pölsan har någon hemlig anledning som stoppar det?

Nja... det blir spännande. Nedsläpp om 1,5 timme. Och i skrivande stund känns det självklart att den gävliga Pölsan vinner.

{9742}: perfekt, som alltid när du väljer musik. Får gratulera till din nya och fina avatar också!

{9742}: Tack! Jodå, vi har varit uppe och nafsat flera år nu. 2020 vann vi ju serien överlägset och mycket troligt vi skulle tagit gludet då. 2022 torskade vi game seven i finalen, hemma mot Warulfven. Och nu är vi i final igen.

Känns naturligtvis som att vi har chans nu. Men får vi dyngtorsk av Pölsan i morgon - inte alls omöjligt - kommer det att kännas som att det redan är kört. Speciellt som att Pölsan spöat oss de fem ggr vi mötts i slutspel och alltid efter att ha legat under, nästan alltid genom att vinna avgörande matchen, på sudd om det behövts.

Peja: Ja, håller helt med när det gäller häftigt att de kommit tillbaka.

Rödin har nog alltid spelat i bästa linorna - det har Shinnimin nästan aldrig fått göra hos oss. Shinnimins fyra år var för Luleå, visst 2 i serien två åren men 7-10 de andra åren och Luleå har inte varit ett lag som gjort många mål jämfört med andra. I år var vi förstås bättre än på länge, men klart bakom er.

Men skot samma. Det jag avsåg med att lyfta jämförelsen med Rödin var att Shinnimin definitivt inte bara är en som tjafsar med motståndare även om det är en roll han tagit på sig på gott och ont. Han levererar också stabilt med många pinnar.

Peja: Trevligt att höra om din hockeyungdom:-)

Nej, jag tycker inte alls att Pölsan spelar fulare än Luleå. De gånger jag sett Pölsan under året inklusive de fyra matcherna mot oss har jag uppfattat Pölsan som ett mycket juste lag och det gör jag fortfarande tre matcher in i finalen. Just därför tyckte jag att det var skitkul att det blev ni och vi i final. Min erfarenhet av slutspel mot Fiskrenset och Plastjö är vidriga på så sätt att fulspel v b tycks vara del av deras matchplan.

Mot Apan har det ju varit väldiga kamper men mest eftersom båda lagen ger precis allt och lite till. Och OK; fläskberget och swingerli var vidriga fuskare, men faktiskt överlag gällde våra "derbyn" mer hockey och mindre slutspel.

Mot er såg jag fram emot hockey och att slippa bry sig om domarinsatser, förutsatt inget anmärkningsvärt inträffade. Och så har det också blivit. Tycker kanske att domarnivån kunde höljts något, första matchen kändes nog bäst, sedan blev det lite billiga utvisningar i senare matcher och sådana är trista eftersom de åker risken för orättvisa. Men överlag tycker jag att det varit justa matcher mellan två just spelande lag och det hade jag tyckt även om det nu varit ni som haft ledningen med 2-1 eller t o m 3-0 i matcher.

Tycker att både spelarna och tränarna/ledarna bidragit till detta. Johan Larsson gjorde ju ett övertramp senast, men det kan man nog ursäkta. Först intervjuas han i live TV och alla ser hur jobbigt det är för han har inget att komma med. Sedan intervjuas han igen och börjar skulle på domarna och hittar på att Luleå hade domarna "med sig" mot Plastjö och Fiskrenset. Vilket absolut inte var korrekt.

Peja: Hm, en match då Shinnimin var helt ny i Luleå. Såg målen nu och man får uppfattningen att Luleå lekte sönder Malmet den matchen. Gjorde Shinnimin något fult? Säkert, det gör han ibland. Men han tar emot minst lika fult mot sig själv och troligen mer. Dessutom - han får mer sällan med sig utvisningar när han misshandlats, medan när han gör fult övergrepp på motståndare åker han säkert. Han är ju noggrant bevakad.

Något man kan fastställa är att han dels är en j-a bra hockeyspelare, dels är en sådan rollspelare som dels störd ge sig in i skiten, dels retar upp motståndare.

Bra hockeyspelare? Ja senaste fyra säsongerna levererade Rödin 127 p för Pölsan; detsamma för Shinnimin är 120. Inte så jävla stor skillnad. Å andra sidan hade Shinnimin mer än dubbelt så många utvisningsminuter; delvis eftersom Shinnimin tar en annan typ av roll.

Peja: Jaså, då var det en annan sekvens än den jag frågade dig om. Men jag kan ta dig på ditt ord där även om det låter konstigt. Tycker du då att det var OK att han gång på gång blir så fult attackerad att han faller?

Jag hatade förstås hans teatraliska upp med armarna mot taket - hjälp mig, Gud, när han körde det i Plastjö och även när han kom till Luleå. Men vi talade med honom och han fick ultimatum. Lägger du inte av med det där får du sparken.

Du berättade om Gavlerinken "när man själv åkte omkring där i (väldigt) unga dar och så vidare." Hur unga då? Spelade du hockey på riktigt?

Ölunds överfall på Andreasson - i ett sådant läge från sarg tacklar man inte en motståndare helt enkelt. Hade limpan tagit emot det bättre? Jodå, men då jämför du med en spelare som under ett decennium varit toppforward i Ryssland och Schweiz och snittat 1p/m i serier och slutspel. Men varit jagad av motståndare hela tiden och lärt sig komma undan, nästan som Foppa med offensiva tacklingar.

Man har inte rätt att utsätta motspelare för sådana farliga påhopp, trots att en sådan som Limpan kunde hantera det.

Sven.Savage: "Faktiskt helt bisarrt att se Shinnimin i final två, massvis med utstuderat skådespeleri. Det är liksom inte en gång per match, det är massvis med gånger, och det är väldigt skickligt och genomtänkt gjort. Han är helt enkelt en oerhört erfaren och skicklig fuskare."

Låter som rent hittepå. Vad består hans så kallade fusk av? Faller han lika ohotad som huddingepojken rödin?

Zappaholic: "du kan väl på fullaste allvar inte riktigt mena att bara för att du inte upptäckt något under alla matcher du sett så har det inte förekommit några förstärkningar från Shinnimin"

Nej, inte alls. Jag tror att de flesta forwards förstärkt ibland och detta eftersom de som regel inte får utvisningar med sig annars. Shinnimin är ganska lite och att ändå ge sig in i slottet och framför målet där han får rejält med stryk är imponerande modigt. De flesta forwards vågar inte lika mycket och är vanligen större och starkare än lille Shinnimin. Säkert har han förstärkt ibland men har han retat upp motståndare att attackera honom så hårt att han gått omkull är det bara att berömma honom för att han lyckats. Nog vet du väl att det finns olika roller i de flesta lag och de flesta ligor. Däremot har jag sett att de gånger han fått utvisningar med sig är det nästan alltid tydligt efter brutala påhopp. Och vidare sett Shinnimin blivit misshandlad å det grövsta utan att han fått utvisning med sig. När det gäller diving - är nästan alltid diskutabla grejer. Inte som domarna kunde tagit på Rödin, om man de sett vad han gjort varje gång. Efter allt hittepå bestämde ju domarna för att straffa Shinnimin genom att INTE skydda honom från övergrepp och det var vidrigt att se. Diving var domarna beredda att ta av samma skäl. Luktade det förstärkning, visst det var ju #24, det hade jag ju antecknat i boken: diving.

Peja: Nu kommer du ju med hitte-på. Shinnimin föll 7 ggr, det är ju rent nys. Men OK du vill väl se det du vill se. Är väl så du ser allt du tror att du ser.

Jaså, den där handsken missade jag men det låter kul. Ajaj, det gjorde ont ger väl inga utvisningar numera. Men hur många gånger åker han på isen per mach? Inte många och nästan alltid är det tydligt efter en våldtäkt från motståndare. Ni blev ju galna efter att en pölsa tacklat sargen bredvid innan. Vet ej vad som hände där, fanns det en förklaring kanske? Det var dock inte lika elegant som Rödins upprepade balettövningar.

Peja: Jag har sett många påstå att ni tvärtom har Sveriges tråkigaste hockeypublik. Personligen har jag nog hållit t ex Plastjö för sämre.

Men samma fråga till dig som till Zapp:

Själv såg jag vid en av matcherna ett en minut hopklipp där TV4 specialbevakat Brendan Shinnimin och Charles-Édouard D'astous runt pölsas mål. Tror att D´astous hann med att slå på Shinnimin med klubban sex ggr samt slå omkull honom på isen, medan Shinnimin försökte ta sig in framför mål för att smälla in eventuell målpassning från Limpan.

Jag upptäckte inte alla Shinnimins filmningar där, konstigt det måste ju ha varit massor.

Däremot insåg jag att han lyckats få D´astous attt tappa stilen. Han har ju varit sagolikt duktig tidigare, men nu tappat stilen. Kan det bero på att Shinnimin viskat om D´astous morsa eller något?

Och kom nu inte med klassiskt tränarljug "tyvärr missade jag den situationen".

Zappaholic: Gör det då.

Själv har jag aldrig sett honom prestera något på Rödinnivå. Men jag har ju bara sett de 270 matcher han spelat i Luleå. Är det så att ni pölsor är så mycket skickligare på att se och bedöma hockey?

Själv såg jag vid en av matcherna ett en minut hopklipp där TV4 specialbevakat Brendan Shinnimin och Charles-Édouard D'astous runt pölsas mål. Tror att D´astous hann med att slå på Shinnimin med klubban sex ggr samt slå omkull honom på isen, medan Shinnimin försökte ta sig in framför mål för att smälla in eventuell målpassning från Limpan.

Jag upptäckte inte alla Shinnimins filmningar där, konstigt det måste ju ha varit massor.

Däremot insåg jag att han lyckats få D´astous attt tappa stilen. Han har ju varit sagolikt duktig tidigare, men nu tappat stilen. Kan det bero på att Shinnimin viskat om D´astous morsa eller något?

Och kom nu inte med klassiskt tränarljug "tyvärr missade jag den situationen".

Peja: Vad säger du om er egen hemmapublik då?

Huge: Håller med du. Bland annat kommer såväl du som jag på plats får se våra respektive lag slå Djurgårn. Har ju sett en del av deras slutspelsmatcher och ..... tror de skulle haft stora problem i vårt slutspel. Men de kanske får öppnade börsar från sponsorer.

Peja: Det ryktas ju att någon gävlig klubb tänker slänga in halva klubbkassan på hat tric Allard.

Har precis sett Djurgårn slå Gnaget och ta sig till SHL. Jämfört med den bonus på runt 60 miljoner de vinner, blir det inte så mycket för er eller oss.

Men kul att se Djurgårns hemmamatcher med en publik som väsentligen koncentrerar sig på att älska sitt lag, sjunga, och höja värdet på upplevelsen.

Pölsan har ju haft traditionen att sitta helt tyst långa perioder av matcherna hemma, när jag varit där har jag utan problem kunnat diskutera livsgåtor och SOU:s med bänkgrannar.

Men nu tycks ni ha lagt er till med en ny publik som buar och ropar filmare i tid och otid.

När det gäller bidraget från publiken till totalupplevelsen tror jag att de flesta är liiiite gladare till SHL-tillskottet till hösten än för ett år sedan. Vad tror du om den saken?

Peja: Här har vi definitivt olika uppfattningar i båda fallen.

Vi gjorde allt vi kunde för att få ta hem Engsund i år och han hade definitivt platsat. Övertolkning att Oskars och HuVa var bottenlag pga Engsund. Låter som ett hitta-på.

Tycker du förringar Rödins insatser. Hans rena filmningar och definitivt tydliga fusk är bättre än "några undomsmisstag". Rena Oscarsvärda insatserna, såväl i film som i balett om de har en Oscar.

Enligt er verkar det ju som att Shinnimin bara fuskar och filmar hela tiden. Jag har ju sett honom alla 270matcherna drygt han spelat i Luleå. Måste ju finnas tusentals sådana Rödin-insatser av Shinnimin under den tiden.

Men själv har jag inte sett någon alls. Kanske jag råkat blunda just då?

Ni pölsor har knappast punktmarkerat Shinnimin men trots den betydligt kortare tid ni sett honom på is har ni upptäckt det ni påstår.

Är det eftersom ni är så överlägset hockeykompetenta?

Eller eftersom ni har uppfattningen att ni är så överlägset hockeykompetenta?

Har bestämt för mig att när det gäller situationen för några år sedan då Rödin trippade Shinnimin hörde du till de som ansåg att Shinnimin filmade då.

Tycker jag säger det mesta...

Peja: Det är din uppfattning men själv tror jag att hockey-IQ och placeringsförmåga är mer värt. Blir intressant att se hur pölsor upplever det när de klistras mot sargen nästa säsong.

Zappaholic: Bra, då är vi överens där. Personligen köper jag gärna att varje spelare som medvetet sätter axel i ansiktet på motståndare ska ut, oberoende om offret är lågt, litet, borde skyddat sig eller fan och hans moster.

Och vill man bli av med dem rejält kunde man dessutom lägga till prejudikat om några matchers avstängning.

Tror du skulle föredragit att Zappaholic Jr skulle spela under sådana förhållanden, snarare än i medelåldern utvecklas till en lallande idiot som knarkar ihjäl sig.

Peja: Zappaholic: Pojkar, hittade nedanstående på er sida.

Vad säger ni om den?

Peja: Tror inte jag. Behöver inte bara skidskosnabba offensiva. Engsund skulle vara perfekt för oss och kommer så att vara. Dessutom gör han som allé allé allé allé Allard Allard emellanåt. Hat trick.

Zappaholic: "en femma är inga konstigheter"

5+20 då?

Zappaholic: Men matchutvisning tyckte du var överdrivet?

Peja: Skulle gärna se ett backförsvar utan klubbor som tvingades tackla och försvara sig fysiskt i stället. Nästa år har vi nog Oscar Engsund tillbaka och då får ni känna på, om ni inte passar er.

Peja: Jag tänker nog att Plastjö gärna köper in stora backar som kan slåss med klubban. När Det lutade mot att Apan skulle sparka Pettergranberg eftersom han var för dålig hockeyspelare, värvade Plastjö raskt in honom och där har han framför allt jobbat med hög klubba, när han inte brottats. Fiskrenset har också emellanåt släppt fram crosscheckingsbackuppsättningar.

Zappaholic: Jo, det kan tänka.

Kan också tänka på hur sanny, skrikegård m fl förklararade att det var helt OK när fiskrensar-Erik Gustafsson laddade för att gå med maximal kraft med axeln rakt i ansiktet på Can Abbott.

Med tanke på så många f d NHL-spelare som dött i förtid med svårt skadad hjärna inklusive svårt missbruk eller självmord kan man nog hålla med inställningen att medvetet våld i huvudet på folk ska tas från match.

björn power: Ja, Garpen i höstas, hans motiv för att tappa Luleå kanske mer handlade om att jävlas med andra. Luleå har han aldrig gillat.

Bättre stöd när nästan alla tippade Pölsan inför final inklusive oraklet på Trasan.

Zappaholic: Norin vet mycket väl vad han gör och satsar på att träffa dicken i ansiktet, och hela kraften kommer där. Svårt se hur han ska undgå matchstraff med nuvarande bedömning.

Peja: Trevligare än ofoget att crosschecka andra i ryggen i tid och otid, vilket domarna också tillåter. om inte offret faller, då det ibland blir utvisning.

björn power: Tack, det är en podd jag aldrig missar. Helt suverän. Även denna gång trots att man efter att ha hört allt börjar tro att nog fan vinner Pölsa igen, som vanligt.

Fast vi har ju Vennerbergs fina stöd. Han har ju hela säsongen trott på glud till Luleå, men vände kappan för någon vecka sedan och informerade oss alla om att Pölsan vinner.

Ska jag svara på det? Kan jag svara på det?

På den andra frågan är svaret ja. Har nog levererat bland de värsta utskällningar man sett på hockeysidor, när jag lagt den sidan till. Började faktiskt ett sådant monsterinlägg men efter en stund insåg jag att det är inte nödvändigt att kommentera de pölserliga inläggen.

De tillhör faktiskt den typen av inlägg som kommenterar sig själva.