Mora IK

mikenomad:

Äh det daltas för mycket med Leksand. Vem vill ha opp ett sådant lag ??

Tror Mora får det tufft att hålla sig kvar i år och rent publikt vore det ett lyft för ES att få upp Leksand istället. Fast jag förstår hur man måste känna det som Moring och hur förbannad man blir när man läser sånt här. Vi mot världen lixom. Tyvärr är det den bistra verkligheten, att hävda något annat vore hyckleri.
Själv känner jag igen känslan som fotbollssupporter, håller man på GIF Sundsvall håller man på ett lag som ingen, garanterat INGEN, utanför stadsgränsen vill se i allsvenskan.

Barbapappa: Det bästa vore ju att vinna alla tre matcher den här veckan.... Men om jag måste välja, så vinner jag hellre mot SAIK på Torsdag och mot DIF på lördag.......

horcoff:

like it:)

men om dom spelar som de gjorde mot Modo i de två första perioderna så ska det kunna gå vägen.

Barbapappa: Det vore kanon med en vinst ikväll och hänga på i tabellen.De är nog revanschsugna nu och en bra start så tar de HV71, ska vi säga 7-1.

Stigsson:

Jaha, ny match nya tag.
Självklart måste tipset gå till mora efter som hv 7-1 inte har rosat marknaden någon gång, när dom vart på besök i fmma tidigare.

Mora IK - HV71 4 - 2

Kakelmannen: Kvällens rand.....gråa!

Domare: Thomas Andersson
Linjemän: Daniel Winge, Tomas Källin

immelmann: Vad fan håller du på med !? Nu får du allt ändra dig å snabbt spela på Mora med så att Hv vinner detta, Hv vinner iofs ändå men det är synd att du ska försämra oddsen ....

vill ni tjäna lite pengar? satsa en slant på mora!

jag har nämligen spelat på hv 71 och när jag spelar på ett lag är det lika säkert att jag förlorar som att solen går upp imorrn!

henrikj:

tror tyvärr att han får högre lön i finnland eller dif:(

Bonäs norra: Håller med. Smrek hade man gärna sett göra comeback. Hellre än Adam.
Även om Smrek kunde göra dundertabbar så bidrog han med mycket. Vågade hålla i puck och var ett offensivt vapen.
Han verkar ha fått en bra start på säsongen med 2+1 på fyra matcher så risken är nog liten att han flyttar norrut.

horcoff: A.A. har nog inte direkt stigit i värde sen han var i samtal med J.S. senast heller. Känns som det är stor chans att A.A. är klar väldigt snart...

Vore skönt med en revanschsugen back som kan spela PP om inte annat.

horcoff: En spelare som jag gärna skulle vilja se i st mikael och draken dressen igen är peter smerk.
Läste en intervju med honom på frankfurts hemsida att elitserien var den liga som han gillade spelet i bäst.

horcoff: Nånting säger mig att han ändå är på väg hit...

Stigsson: Ja, till och med flera kanske ;-)

horcoff: Skillnaden denna gången är väl att Simons är i ett större behov av en right-back nu än vad han var då.

Anders i Budum: Simons är nog inte beredd att betala något överpris för honom. Då han lämnade sist tyckte ju Adam att han var mer värd än vad Simons tyckte var rimligt.

Glömde länken..

Ryktet har nåt mig om Adam Andersson. Hoppas verkligen han kommer till oss!!

maztro: Inte riktigt, bara 53.
Rena ungtuppen... :-)

Huge: 54! herregud du måste ju snart va 100 år =P

Huge: Fel: sommaren 1955 var det, nu när jag tänker efter....

maztro: Ok, hälsa från mig. Jag tillbringade sommaren 1954 i Oljonsbyn...
:-)

Huge: Men att han la grunden till vår es existens vet jag inte. Men han betyde mycket för föreningen när han väll var här.Får väll fråga Don s om jag stöter på han brukar träffa han på systemet på fredagarna =P

maztro: Du kan ju fråga Simons om Boorks betydelse för föreningen.
Skulle tro att han håller med mig.
Simons alltså... :-)

Huge: HAHA jasså tycker du nog ska utveckla det lite mer var ju som sagt ett tag sen boorken träna mora..

maztro: Behöver det verkligen utvecklas?
Jag anser nog att Boork betytt rätt så mkt för er utveckling mot ett blivande ES-lag.
Liksom han betytt mkt för VÅR vidare utveckling mot ett ännu bättre redan varande ES-dito.

Huge: la grunden för våran es existens? det där för du utveckla..

Mora71: Och när kapade han ngt senast då?
Möjligtvis när han såg till att lägga grunden till er egen ES-existens....

Mora71: Inte ens FBK? För de spelar väl i ES?

Huge: Boork kapar sig själv igen, ge Bif kännbara böter.

Är inte orolig för Mora, då SSK blir ingen match för MIK i vinter.
P.S. Inget ES lag skulle ha vunnit i LL igår.

Barbapappa: Lustig logik.
Inför ett stundande slutspel så avgörs ju också bottenstriden och vem som ska åka ur ES. Tycker att det i det läget isf är ännu mer förkastligt att bänka tongivande spelare.
Jämfört med om man gör det i omgång 3 av 55.
Rent egoistiskt och sett till det egna laget så har du naturligtvis rätt men debatten gäller ju hur agerandet påverkar andra lag och inte det egna.

Huge:

om det skett inför ett stundande slutspel så hade jag kunnat förstå det beslutet han tog men inte nu.
känns som att du och jag skulle kunna debbattera det här ämnet tills i morgon om så vore. vi skulle ändå inte hålla med varandra. därför kan vi avsluta den här diskusionen nu.

Barbapappa: Matchen igår har väl i högsta grad med subjektivitetsdebatten att göra.
Boork gör ju som tränare en subjektiv bedömning att de som spelar mkt väl räcker till för att vinna matchen.
Och det är, nota bene, en bedömning från en insatt tränare som känner sina spelare och sitt lag. Till skillnad från medias proffstyckare och frustrerade supportrar som inte tänker längre än näsan räcker.

Däremot kan jag sträcka mig så långt att man gott kunde ha tagit med nån av de bänkade spelarna men det är samtidigt tveksamt om det för matchens utgång hade spelat så stor roll.

Huge:

det som du beskrev som subjektiv skulle kunna anses vara det. men det hade definitivt inget med matchen i går att göra. och det vet du lika väl som alla andra.

Barbapappa: Boork har flera saker att ta hänsyn och en av dom är att någorlunda regelbundet vila spelare för att på så sätt gynna laget på längre sikt.
Han har dessutom gjort bedömningen att det lag vi ställde på benen igår var väl kapabelt att matcha SSK, vilket också resultatet visade.
Det blev en mkt jämn match där två skitmål avgjorde.

Har fortfarande inte kunnat tolka dina svar som att du förstått principen vad gäller subjektivitetsproblemet.
Eller menar du fortfarande att det går att objektivt fastställa vad som är det "bästa laget" som ska ställas på benen?
Det bästa laget ur supportrars och medias ögon är ju nödvändigtvis inte det samma som det bästa ur en tränares ögon.

Huge:

oavsett om spelarna ifråga är i form, spelar småskadade eller inte passar mot det tänkta moståndet?

för det första var de spelarna i mkt god form, det visade de mot lhc.
för det andra så kan du inte påstå att dessa spelare inte passar mot ssk. lhc är mer tekniska dom är tyngre dom är stabilare. lhc kommer nog att spela slutspel, medans ssk får kämpa för glatta livet för att slippa ks.
för det tredje så skulle det vara märkligt om de sex bästa spelarna vore skadade utan att någon vet om det.

give you a break, how bout a kit kat.

jo,o det gör jag. men det värkar som att du har svårt att förstå att boorken pissade på det svenska seriesystemet och på brynäs som idrotts förening. och på supportrarna som betalat dyra pengar för att åka till sthlm. för att se matchen.

Barbapappa: Så du menar att det öht inte ligger ngn som helst subjektivitet i uttrycket "bästa lag" ?
Utan att det alltid finns ett objektivt sätt att se på ett lag där en viss konstellation alltid är bästa lag, oavsett om spelarna ifråga är i form, spelar småskadade eller inte passar mot det tänkta moståndet?

Give me a break....

Möjligt att du inte ger mkt för tankeexperimentet men du verkar inte fatta vad vi talar om.

Huge:

ditt tankeexperiment ger inte jag mycket för, det är ungefär som att fbk skolle bänka sommervuori och jönsson och pirnes och nordström, när dom mötte mora, pga att mora har ett yngre lag och då vill de mönstra ett lika ungt lag. det håller inte. finns ingen som hels subjektivitet i den bedömningen.

Barbapappa: De spelare Boorken bänkade hade sannolikt lyft laget: ja.
Hur mkt vet vi inte då det handlar om flera saker som måste tas i beräkning: motstånd, förväntat matchscenario osv.
Dom hade iaf inte lyft laget till de oanada dimensioner som du och en del andra tycks tro. Eller snarare har bestämt er för att dom BORDE göra.
Det är nog mest förväntningar som byggs upp och när dom sen inte infrias så måste man skylla på ngt som gjorts fel.
För FEL måste det ju bero på, eller hur?
Och inte att ex motståndarna varit för dagen bättre?

Angåend subjektiviteten så kan vi ju göra ett tankeexperiment för att belysa svårigheten med bedömningen.
Du har ett lag vars stjärnor består av lätta kvicka spelare. Man möter ett tufft fysiskt spelande lag och tränaren beslutar sig för att vila några av de lätta kvicka stjärnorna då dom inte anses passa in i den förväntade matchbilden.
Har tränaren i det läget ställt bästa möjliga lag på isen?

Gårdagens scenarion har naturligvis inte ngt med detta exempel att göra men var går isf gränsen för vem eller vilka spelare som man anses få bänka utan att det börjar gnällas om regelbrott?

Huge: på vilket sätt kan , starkast möjliga lag vara en subjektiv bedömning?

om morea alltså hade haft horcoff, bröderna hossa, magnus johansson och pavel skrbek, i sitt lag och bänkat dom en match. hade bästa möjliga laguppställning fortfarande vart subjektiv då?

dom spelare som boorken inte använde sig av lyfter brynäs till en annan dimension. och det vet du.

boorken är känd för att göra sådana här saker. lysande exempel:
bajen - mora i allsvenskan. när mora vann den matchen i stockholm, hade boorken mönstrat tredje målisen.
det är dags att stoppa honom nu han leker med seriesystemen och det är inte bra för svensk hockeys framtid.

GävleLasse: Starkast möjliga lag är en mkt subjektiv bedömning och det även du.
Jag varken trodde eller betvivlade det som stod i gävletidningarna, eftersom det förelåg olika uppgifter. Tidningen hade laget klart trots att Boork på hemsidan klargjorde att laget "som vanligt tas ut på matchdagen"

Huge: annars kan jag ju alltid spela på brynäs motståndare jag lär ju få in varannat tips om boorken fortsätter sådär.

GävleLasse:

mm, sedan är det som du skrev på er sida inte rentspel. och något som troligen kommer att straffa brynäs som klubb i form av suportertapp när de ska till bortamatcher

Huge: SÅ spelbolagen skall vänta tills Boork behagat att släppa truppen menar du? Då är det enklare att helt sonika ta bort matchen. Det blir nog svenska spel jävligt nöjda över som storsponsor till Hockeyligan.

Du trodde ju inte ens själv på det som stod i gävletidningarna och vad vi som sett träning skrev.

Sen finns det ju regler...

§ 5:12 Starkast möjliga lag


”Förening är skyldig att i tävlingsmatch ställa upp med starkast möjliga lag och fullfölja tävlingen. 4 Förening som inte följer tävlingsbestämmelserna beträffande starkast möjliga lag ska anmälas till aktuellt bestraffningsorgan som kan utdöma böter enligt TB 9.7.2 alternativt uteslutning. 4 Föreningen kan öven bli skyldig att ersätta eventuella kostnader för andra lag i tävlingen.”

Barbapappa: En någorlunda seriös spelare väntar till strax före deadline med att spela. Allt för att få med så mkt info som möjligt som kan påverka matchresultatet.
Boork har mkt tidigt gjort klart att det kommer att spelas i första hand på 3 femmor. Om nu inte spelbolaget har tagit detta med i sina beräkningar så beror det isf på usel research och oddsättning från deras sida.

Barbapappa: ja det fick jag bitert erfara igår. Som "tur var" så vann inte HV för hade de gjort det så hade Boorken kostat mig 4500:-

GävleLasse:

nä det är t¨råkigt när sådant händer. folk spelar på oddsat och dylikt så gör han så, det är inte rätt. det här innebär ju att folk i allmänhet inte kommer att våga spela på brynäs matcher. trots att det troligen är ett av seriens bästa lag.

Barbapappa: Som det känns idag så är Boorken inte mer värd än att ha som ålbete.

Barbapappa: Han gör väl inte de för ATT dom e slitna utan för att dom INTE SKA bli slitna skulle jag tro,en viss skilnad