En sann historia. En tidig vintermorgon klämde 5 supportrar i sig i en liten golf för att åka ca 85 mil till Övik och se HV vinna. Efter matchen står dessa 5 supportrar och packar in flaggor mm i bilen. Vem springer förbi om inte "divan" Liv. Han stannar upp och kommer fram och växlar ett par ord med nämnda supportrar, på EGET initiativ. Sann historia? Javisst, jag var med. Så supportrar ställer han absolut upp på!
Stefan Liv, Ego? Inget som man märker speciellt mycket av när man växlar ett par ord med honom iaf. Sen att han har en stark tro på sig själv ser jag inte som ett fel. Tvärtom så är det nog något man måste ha om man ska kunna lyckas. Däremot ska han tydligen vara tankspridd så vida pass emellanåt.
*suck* Jo, det leder ingenstans, detta med JVM var bara en undran från min sida, ej kritik mot dina Liv o Fransson kunskaper...
För visst är det knepigt det där med JVM uttagningar, att om en målvakt varit med i yngre j-lag men som sedan blir petad av jämnåring i klubblaget så tar man ändå ut dem som varit med tidigare, tänk om det skulle vara så i a-lags sammanhang då skulle ex: Södertström kommit med till VM 2000 i stället för Tellqvist...
Du får läsa lite mellan raderna, det menas nog inte att Liv själv tar ut laget, men även han måste kunna acceptera att andra ska få en chans att stå, ex när han vägrade åka ut o byta i en match o det kan ha kostat laget segern o sedan när andre keepern får stå i sista när det redan är kört o som sedan håller nollan o Liv blir irreterad istället för att vara glad för andremålvakten, det är det jag menar med laglojaliteten...
Sedan tror jag inte att det finns tjugo åringar i Sverige som kan styra laguttagning, sedan så följer jag ju mer hockey än bara TIK, mina kunskaper kommer mest från vad jag själv sett, hört o läst i massmedia eller hört av andra, i detta fall seriösa Hv suportrar som antagligen sett något som ni andra inte sett, o ni kanske sett bra saker om Liv som de inte sett, så som jag tidigare skrivit så ligger kanske sanningen nånstans mitt emellan förmodligen o ingen skulle bli gladare än jag om ni har helt rätt ang Liv, för han är ett stort framtidsnamn inom svensk hockey o det skulle vara roligt om han blir en riktig stormålvakt, för kapaciteten finns...
Nu tycker jag vi lägger denna diskution på is åt minstonde tills nåt nytt kommer upp o då kan vi skicka meddelande till varandra, eller så lägger vi ner det helt...
Visst är det underbart med personer som inte set en person spela särskilt mycket eller för den delen har en aning om hur Liv är som person kan uttala sig så negativt som jimmy.
Jag har aldrig hört någon andas att Liv är en diva. De hv-supportrar du mejlat med (för det var väl så du fick din info) kan inte tillhöra nån större skara i Jönköping med omnejd.
Är det någon spelare som fansen verklig dyrkar för hans vilja att ställa upp på klacken och supportrarna så är det ju Liv.
Dina påståenden om att Liv vägrat byta och trott att han kan peta folk till höger och vänster är bara löjliga och säger egentligen mest om ditt hockeykunnadne. Har man någon gång hållit på med lagidrott vet man att det inte fungerar så.
Va?? var vi inte överrens om att detta inte ledde någonstans?
Here we go again.
Fransson stod även 4 matcher för HV i årets ES. Vad skall vi dra för slutsatser om det angående vem som skulle vara förstemålvakt om du råkade se en av dessa matcher?
Tittade du verkligen på vem som var andre målvakt i TAIF när TIK spelade i SA. Liv gjorde nämligen bara en match i SA och då var det han som stod.
Det är riktigt att Fransson spelade JVM fast Liv inte ens gjort en enda p eller j-landskamp. Asplund och Fransson tillhörde ju också Team 19, 98/99. Något som i regel är kytym för att ha en chans till J20 VM. Egentligen kan man vara hur bra som helst som sistaårsjunior, har man inte fått någon skolning i Team 19 så är det oftast rätt kalkat, speciellt på målvaktssidan.
När nu HV valde att ta upp en juniormålvakt från ett allsvenskt lag 99/00, så väljer man naturligtvis andremålvakten i det laget. Ja det måste ju vara så, för Liv spelade ju inte JVM?
Skulle det inte helt enkelt kunna vara så att inte HV fick välja själva utan att det var Liv som bestämde vem som fick väljas?
Ja du vet ju!
"jag menar även om man blir utsedd till förste keeper så kan man inte bete sig hur som helst..."
"efter det trodde liv att det va oki o börja peta bort andra lagkamrater."
Om du nu bortser från dina inside-informations i HV. Har du överhuvudtaget hört talas om att 20-åringar kan styra och ställa på det här viset? Är det långårig erfarenhet av TIK som gör sig gällande här?
När jag såg Tranås mot TIK i superallsvenskan så stog Fransson, o om han blev petad av Liv, då är det väl konstigt att Liv inte fick spela i JVM, han var väl oxå junior då...
Självklart så är den största anledningen till att Liv fick stå fler matcher är att han var bättre, jag menar även om man blir utsedd till förste keeper så kan man inte bete sig hur som helst...
Liv slog igenom i ES redan 99/00. Han gjorde då 12 matcher och hade ett GAA på 2.09. Säsongen 99/00 började annars i allsvenskan med Tranås AIF och han konkurrerade redan där ut Fransson om platsen som förste målvakt. Sedan fick även Fransson ett genombrott där under våren och spelade ju dessutom JVM den säsongen, men då var som sagt redan Liv i ES.
Tanken var väl att dessa båda herrar skulle sporra varandra till stordåd. Att det var Liv som hade det största förtroendet och därmed var den som fick den riktiga chansen först kan nog ingen förneka.
Nej, detta leder ju ingen vart. Min personliga övertygelse är ändå att ingen 20-åring någonsin tagit ut sig själv till matcherna under hela ES historia, varken i HV eller något annat lag heller. Sen får dom vara hur stora divor som helst. Att Liv fick spela så mycket mer än Fransson berodde på helt andra orsaker än att han skulle vara just en diva. Det borde ju vara helt uppenbart.
Om Liv är diva eller inte återstår väl att se, det lär man få veta i år... Sedan så visste Bennemark o Holst redan från början av säsongen att de var andre målvakter, det var väl tänkt att Hv skulle satsa på bägge målvakterna från början eller?...
Du har garanterat sett Liv mer än mig, så borde nog veta detta bättre, jag har bara gått efter vad jag hört, du kan mkt väl ha rätt eller fel det får tiden utvisa...
Om man ska vara källkritisk så vad är det som säger att du vet bättre än mina källor..., o eftersom det handlar om personliga åsikter så kan man väl varken ha rätt eller fel, o hur man vårdar språket över internet behöver inte betyda att man har dålig svenska, över internet räcker det väl att man fattar vad som står, men du kanske räknar verb i meningarna oxå...
Jaja, som sagt detta med Liv kommer tiden att utvisa, för om han är diva som inte bry sig om sina supportrar så blir han aldrig nåt, men om han lyckas både i Hv, Landslaget o så småningom Detriot o blir den stormålvakt han har chans ja då kan inte vara en stor diva som inte bry sig om andra, för är man det då lyckas man aldrig i regel...
Det har varit kul att debattera med dig Et tu Brute men det känns som vi inte kommer någon vart...
Men herregud, ojämn på bortaplan? Aha, här har vi förklaringen till att HV bara lyckades knipa 4, 3-poängare på bortaplan. Det var inte så att HELA HV var värdelösa på bortaplan, det var Livs ojämnhet.
Du som har så fina kontakter. Är det någon mer än Liv som tar ut sig själv till matcherna. Eftersom han spelade i den utsträckningen så har han ju självfallet satt sig över beslut från både L-E Lundström och Lückner. Vad har dessa båda herrar att säga till om när Liv sagt sitt? Går väl och sätter sig med snuttefilten i ett hörn och förbannar, dumma, dumma Liv. Är det kanske inte så att det i själva verket är Liv som tar ut hela laget? Eller vad menas med "efter det trodde liv att det va oki o börja peta bort andra lagkamrater"
Det måste väl också vara synd om Martin Holst och typ Kjell Bennemark. Tim Thomas fick ju stå samtliga 43 matcher han var ombytt. Om nu HV hade haft det tabelläget som DIF hade så är det ju möjligt att man vågat släppa fram Fransson lite mer än vad som nu blev fallet. Nu så hängde ju både HV som AIK i betydelsefulla streck under hela säsongen, match efter match. Thomas och Livs prestationer i samband med det prekära tabelläget, hade ju naturligtvis inget med att göra hur mycket Fransson och Bennemark fick spela?
Sedan kan man nog alltid försöka vara lite källkritisk, både när det gäller TV, tidningar, gästböcker eller t o m personliga mail från HV-supporters, speciellt de som ännu inte lärt sig att använda stor bokstav och andra fundamentala regler i det svenska skriftspråket.
Visst var han bra ifjol, även om han visade sig ojämn på bortaplan ibland men han är ju fortfarande orutinerad, men Fransson fick ju inte ens en chans att visa upp sig
Här är några kommentarer från mina hv kontakter angående Liv:
jag ger honom tid, därför tycker jag att först o främst borde konsentrera sig på att låta andra oxå få en chans att spela in sig... fransson tycker jag synd om, matcherna han fick hoppa in mot djurgården visade han att han verkligen ville o kunde spela som en stjärna, precis som liv, men det vägrar liv acceptera... det är inte nödvändigt att stå varje match, han måste lära sig av andra med...
jag har absolut inget emot om ahl bevisar att det finns andra målvakter som är minst lika bra som liv själv...
liv är fruktansvärt divig, har blivit det sen han slog igenom typ... på isen sköter han sig fint, men utanför får han skärpa till sig med attityden... han ska va tacksam att han har några fans omkring sig över huvud taget, men när man säger det till honom, säger han bara typ; jaha... *suck*
lundström gjorde ett stort misstag för två säsonger sedan.. (sista) 4:e kvartsfinalmatchen, på hemmaplan mot bif, o vem sätter lundis in? liv såklart o varför? för att han såg bäst ut på sista träningen innan matchen... allt hänger inte på hur man såg ut på träningen innan... skillnaden va att liv inte petade bort takko själv utan det gjorde tränaren, o se hur det gick...!! förlust med 0-3, en match som takko garanterat hade tagit hand om... efter det trodde liv att det va oki o börja peta bort andra lagkamrater... o det va så han gjorde med fransson, liv vägrade göra som lückner sa i globen när lückner bad hon kliva av planen... fransson fick hoppa in sista perioden när det stod 6-1 till dif, men han höll 0:an vilket liv retade sig på...
räknade inte med att lille liv skulle bli så egotrippad som han blev, men sånt gillar inte allt lückner, så det ska nog inte va några större problem o sätta killen på plats
liv kommer inte klara sig i nhl heller med den attityden...
Så det är kommentarer som dessa som jag fått min kritik ifrån, någon sanning borde det ju ligga i detta, men inte mig emot om denna analys skulle visa sig vara fel, även om jag har svårt att tro det, eftersom jag litar på mina kontakter...
Vill väl egentligen inte påstå att jag skulle vara mer insatt än dina kontakter då det gäller HV.
Men historien om att Liv inte skulle lyda order från coachen är något som jag inte ens har hört viskas. För den saken skull kan det ju vara sant. Men har svårt att tro att Lückner skulle finna sig i detta utan att det skulle leda till disciplinära åtgärder. Måste i så fall vara något som inträffat under ärkefjollan L-E Lundströms tid.
Visst var det en tråkig säsong för Fransson, men att det skulle bero på ohörsamhet från Liv verkar ju helt befängt. Liv startade i målet 46 matcher av 50. Hade en GAA på 2.77 och en räddningsprocent på 90.13. Var skall man göra i det läget som HV befann sig i förra säsongen, med två rookiemålvakter och där den ena direkt visar sig besitta den kapacitet som man var i stort behov av? Exprimentera lite för att vara hygglig mot Fransson? Trots att HV hamnade på en slutlig tionde plats så hade Liv bättre SVS% samt samma GAA som Myllys vars Luleå hamnade på sjätte plats.
Det är väl detta som i första hand var orsaken till Franssons sparsamma istid. Inte att Liv hör dåligt eller skulle besitta sådana översittaregenskaper som du vill insinuera.
Till Et tu Brute, Valerij och övriga hvsupportrar:
Får försöka försvara mig... ehe... Eftersom jag aldrig stått i någon hv klack själv så kan jag inte säga om era påståenden om julklappspojken mm stämmer och jag tänker inte ge några namn på de hv supportrar som säger tvärtom, men jag kan säga att de är seriösa fans o sanningen ligger kanske nånstans mitt emellan...
Tårarna? nja även ett ego kan väl bli besviken... o att han bad om ursäkt vet jag heller inte men om det stämmer så blir glad, blev orolig när jag hörde allt annat, för jag har blivit minst sagt imponerad av hans insatser på isen...
Det är varken laglojalt eller ett gångbart ego att inte lyda coachens order, tycker synd om Fransson...
Som sagt var så ligger sanningen kanske nånstans mitt emellan och jag är övertygad om att Bosse Ahl kan få ner honom på jorden för i Liv kan Sverige ha en kommande stormålvakt...
Det var det värsta jag hört om Liv. Är du verkligen säker på att det var HV-supportrar som kom med denna sensationella information angående Stefan?
Killen är ju hur ödmjuk som helst. Ett i hockeysammanhang gångbart ego kan väl knappast förnekas. Men att han inte skulle ställa upp för fansen, var är det för trams. Killen älskar att sola sig i omgivningen av hänförda fans. För satan, han ser ut som en liten kille på julafton när han får frotteras med sina beundrare. Knappast något som bjuder emot.
OskarB: Ok, att han ej skulle vara laglojal var kanske att ta i, men hans ego är större än på de flesta målisarna, tänker på när han vägrat åka bytt när tränarn sagt till honom o stått kvar resten av matchen, plus att brukar (har hört av HV supportrar) aldrig ställa upp för fansen han verkar inte bry sig att de reser hundra mil för att stötta dem o de tycker jag är dålig stil... :(
När du skriver att Stefan Liv inte är laglojal så vet du inte vad du snackar om. Du har rätt i att han har ett stort ego, men stämmer inte det på de flesta målvakter?
Anders: Självfallet håller jag (baserat på föregående säsong) Hadelöv som en bättre målvakt än Liv, tills motsatsen bevisats. Men vad jag menade var att det ibland ploppar fram utropstecken. Vem visste t.ex. vem Tellgvist var innan Söderström (som var given i både DIF och landslaget) floppade helt oväntat?
Den enda målisen som är klar är ju Salo o det ska till mkt om någon annan ska få stå någon match över huvudtaget...
Över det hela taget kommer det avgöras hur det går denna säsong om vilka målisar som blir reserver till Salo...
Så här tror jag det ligger till:
Hedberg(Hedberg är nog inte så given än men kan han följa upp o spela minst lika bra som i slutet på fjolårssäsongen, så blir han nog andrekeeper)
Tellqvist (måste nog få stå några NHLmatcher om han ska komma med)
Liv (Livs största problem idag verkar vara hans ego, han måste bli mer laglojal om han ska bli en toppmålis, tror att Bosse Ahl kan vara rätt man att få ner honom på jorden, o gör han det så tror jag att han kan bli hur bra som helst)
Hadelöv (Måste hålla hög i så väl ES som träningslandskamper om han ska ha en bra chans)
Outsiders: Holmqvist (får han en plats i Rangers o få stå en del matcher så kan han bli en ny Hedberg), Rönnqvist (måste hitta tillbaks till den form han hade i Modo), Lundström (måste bli jämnare o bättre rakt igenom, har minimala möjligheter till OS-plats), och Asplund (se Lundström)
Ska man gå efter det så kanske till och med Hedberg inte blir uttagen. Visst så kan en målvakt göra en sämre säsong men inte en sådan katastrofsäsong som du vill tro. Hadelöv är en oerhört viktig faktor i MIF. En mer viktig målvakt för sitt lag än vad andra målvakter i andra lag är. Pågrund av MIF:s sega försvar så måste han hela tiden vara på alerten. Varför tror du att MIF har lyckats gå både till slutspel och hamnat någorlunda bra till i tabellen jo det kan man tacka Hadelöv för. Han tycker om när han får spela mycket och när han får ge mer än allt. Sedan så har givetvis Liv en lika stor chans som Hadelöv, skillnaden är att Hadelöv har lite mer erfarenhet från landslaget.
Jag glömde Johan Hedberg, givetvis blir han andremålis. Så då står det mellan Tellan, Hadelöv och kanske då Liv om tredjeplatsen. Jag ser inte Tellqvist som given på den platsen bara för att han nu spelar i NHL. Man skall tänka på att han spelar i Toronto som redan har en av nhl:s bästa målvakter i Curtis Joseph och han lär stå den mesta delen av tiden. Och Tellqvist får kanske spela i farmarligan en del och den håller minst lika bra klass som elitserien om inte sämre. Så både Hadelöv och kanske även Liv har chansen.
Anders: Du kanske skulle tillägga "baserat på föregående säsong" i din profetia. Om Hadelöv blir skadad, floppar, eller på annat sätt inte kom upp i sin normala standard är han väl knappast given i Landslaget? Och omvänt, om någon annan målvakt, oavsett om han heter Liv eller inte, fantomspelar hela hösten tror jag nog landslagsledningen tittar lite extra på honom.
Tjärnqvist Sr. blir inte kvar i DIF, det kan vi glömma tyvärr. Han har inget kontrakt just nu och kan därför skriva på för Atlanta (eller vilka det annars blir) hur sent som helst. Men du... tror du verkligen att Liv har den minsta lilla chans att ens bli tredjekeeper? Det ser jag som högst orimligt... 1. Salo, 2. Hedberg, 3. Tellan. Sen finns det inga fler.
Visst, kan Zäta komma med, men det kommer nog att krävas att han blir Elitseriens bästa spelare denna säsong...
Hadelöv slåss nog med Hedberg, Tellqvist o Liv om platserna som reservkeeprar bakom Salo...
Sedan tror jag även att om det inte blir Zäta så har nog K.Ottosson en bra chans efter sin fina insats i VM senast...
Om D.Tjärnqvist blir kvar i dif så kommer nog han med(har ganska bra chans om spelar i NHL oxå)...
HV 71: Nja, det måste nog ske något radikalt om Davidsson ska med eftersom han inte kom med till VM, o så mkt bättre kommer han nog inte att bli i år, tyvärr...
· 
· 
· 
Idag togs Calle Johansson, PJ Axelsson o Niklas Sundström ut till OS-laget