Svenska Hockeyligan

Metal Guru: Flykten till mellaneuropa är ju ett relativt nytt påhitt (senaste 10 åren) och du glömmer också den nya trenden att sticka till mindre ligor i nordamerika som är ett ännu färskare påhitt än så.

Anledningen till att jag tog upp detta ämne är att:

1) antalet svenska seniorspelare är slut på marknaden.
2) det finns inte tillräckligt med kvalitetsmärkta junisar att fylla på med.

därför har vi att välja på att
a) sänka kvaliteten på elitserien, eller
b) acceptera cirkus 75 utlänningar.

Jag undrar nu var alla svenska seniorspelare finns, som skulle kunna råda bot på bristen? Svarar själv: En del är i NHL. Andra i mellaneuropa.

Trycker de undan juniorgossar i Schweiz och Tyskland - och samma diskussion finns också där?

Dragan 2k: Då blir det lite moment 22.

Klinth: Tycker att du i det sammanhanger ska nämna Luleå också som förutom 4 juniorer har flera 84or och 85or i truppen. Dom slussar också in 1-3 spelare varje år även om dom inte har varit lika framgångsrika som dom andra exemplen du nämner.

Klinth: Jag kan bara tala för mig själv men jag hade hellre haft en massa miljoner på mitt bankkonto.

Själva idéen med juniorer tycker jag är bra. Visst. Ge dem chansen. Problematiken i dagens elitserie att man inte har råd att ta den chansen. Om vi tar Frölunda som exempel. Man hade nog gärna sett en ren juniorkedja samt juniorbackpar om man hade kunnat hävda sig i konkurrensen med andra lag. Dock tror jag att det finns ingen förening i Sverige som vill chansa så och riskera missa SM-guldet eller riskera sin plats i elitserien.

För att det ska lyckas måste man kanske stänga ligan eller ha som krav att x antal juniorer ska spela. Frågan är dock vad som händer med kvaliten på serien.

Klinth: Alltså, det finns väl flera olika sätt att ta hand om "egna" ungdoms spelare...jag tror inte att det finns något lag som struntar i U-verksamheten. Den bedrivs bara på olika sätt och ger därav olika duktiga spelare som har förmågan att slå sig in i A-laget...VF´s ungdomslag är erkänt duktiga och då vill väl de bättre ungdomarna i landet få sin utbildning i GBG varpå VF kan ta in 2-3 nya spelare i laget. Å andra sidan kan man väl se det så här...har VF någon konkurrent i GBG området? Mölndal i div 2?

Stigsson: Visst måste lagen agera med framtiden i åtanke och ständigt lyfta upp juniorer och ge dessa chansen att utvecklas. Sedan finns lirare som går in i elitserien via spel i lägre divisioner.

Men samtidigt måste klubbarna hålla en hög klass på hockeyn som laget presterar, och då krävs det etablerade spelare, både Svenska och utländska. Utan hockey på hög nivå uteblir framgångarna. Utan framgångar tappar man publik och sponsorer. Dessutom är hockey en underhållningssport. Är den inte underhållande, vem tittar då?

Balansen är viktig och där tycker jag att Frölunda är en bra förebild i dag. Modo var det för ett antal (10?) år sedan. Mixa gammalt och ungt. Eget material och utländska "specialister". Recpetet på SM guld kanske? Åtminstonde för långsiktig framgång och etablerat topplag.

Det eller en jävla massa miljoner på banken....

Och den här Mike Watt. Hur mycket engelsman är han egentligen? Är han lika mycket engelsman som alla "italienska" spelarna är italienare i det italienska landslaget. Som när man hör italienska lirare som John Casey eller vad de nu kan heta?

Jag hade för mig att Mr Watt var kanadick.

Db_04: Ang. Eric så är nu det sista tvivlet undanröjt. Killen snackar till och med svenska. :-)

Klinth: Ja det är en helt annan frågeställning. Av dessa 34 som finns listade idag kommer kanske 10-15 att få sporadiskt med istid och kanske bara 2-3 stycken får en "riktig" plats i laget.

Stigsson: just ja Eric Johansson va ju ´´svensk´´ ...Yan Golubovsky ja.....han har inget skrivet än ....blir väll säkert klart inom 1 vecka om han går eller blir kvar

Stigsson: Sedan är ju frågan hur många som verkligen kommer att ingå i truppen och få istid...

Klinth: I detta fallet läste jag igenom trupperna på www.eliteprospects.com, dom brukar i alla fall ha hyfsat aktuella trupper upplagda på hemsidan.

Som ett svar på din tidigare fråga ang. vilka som tar sitt ansvar så kan jag väl säga vilka som absolut inte gör det i alla fall. Det är endast FBK som inte har en enda juniorspelare listad i årets trupp.

Stigsson: Var hittar du all denna statistik?

Metal Guru: I de trupper som presenterad idag finns dessutom redan 34 juniorer med i trupperna. Så dom 75 juniorer till som du efterlyser ska hittas UTÖVER dessa 34.

Metal Guru: Anser att varje klubb måste ta sitt eget ansvar.

Frölunda gör det!

Ge mig fler klubbar som tar det ansvaret???

...som kan tänkas hålla för årets ES.

Klinth: suboptimerar resonemanget, och tänker bara på sitt eget lag.

Namnge 75 junisar, tack.

Db_04: Fel av dig. Ni har visst en ryss på try-out och vi har bara två kanadensare.

Metal Guru: Men då är det väl bara att ge sina junisar en chans att slå sig in, eller?

Frölunda t.ex. har 5 juniorer som slåss om ett kontrakt med A-laget. Det finns 4 platser tillgängliga i årets trupp. Inte illa pinkat!!!

Metal Guru: Tycker Finland har en rimlig överenskommelse på tre utlänningar. Men kanske att fem är max här, annars är ju regeln helt meningslös känns det som.

Stigsson: Vi har ingen ryss ....än i alla fall

sen har ni 3 kanadicker och inte 2 :P

Alltså en total på 75 ytlänningar, Stigsson:

En del av oss ondgör sig över alla ytlänningar, och tycker att de tar upp platser för alla svenska spelare.

Hur många junisar skulle kunnat ta dessa platser? Ett tiotal?
Hur många seniorspelare skulle vi kunna plocka in? Noll?

Sett ur denna synvinkel, var nånstans skulle vi kunna lägga en gräns på antal tillåtna ytlänningar? Åtta?

Metal Guru:

Leksand 10 (5 tjecker, 2 finnar, 1 ryss, 1 slovak och 1 engelsman)
Mora 10 (5 finnar, 2 kanadensare, 2 slovaker och 1 lett)
Brynäs 8 (6 finnar, 1 lett och 1 norrman)
Modo 8 (3 slovaker, 2 danskar, 2 tjecker och 1 finne)
Timrå 8 (5 finnar, 2 danskar och 1 kanadensare)
Luleå 7 (2 finnar, 2 tjecker, 2 slovaker och 1 österrikare)
Linköping 6 (6 finnar)
Södertälje 6 (1 slovak, 1 finne, 1 österrikare, 1 sloven, 1 tjeck och 1 norrman)
Frölunda 5 (4 finnar och 1 schweizare)
Djurgården 3 (2 finnar och 1 norrman)
Färjestad 2 (1 finne och 1 tjeck)
HV71 2 (2 finnar)

Jason: Kunde inte ha sagt det bättre själv.
Tyvärr börjar AB mer och mer likna den engelska tabloidpressen.
Och det betyget är inte smickrande direkt...

Huge: Att man köper Aftonbladets kampanj rakt av är lite förvånande.

*Offentliggörandet av spelarnas namn*

Vem som helst kunde väl räknat ut vilka spelare det handlade om, 3 man intagna, 3 man borta från landskamp, att ta upp det som en punkt i protesten är larv. Om namnen inte offentliggjorts hade AB satt in en pixlad bild och det hela hade varit avslöjat fortare än kvickt.

*orättmätiga avstängningar*

Man kräver alltså förbundsledningens avgång på grund av för långa straff, eller skulle dom friats helt ?

*lögner*

Och det vet man med säkerhet vilka som står för sanningen ? litar man så helt och fullt på AB ?

Aftonbladet fick blodad tand sen man lyckades få bort Hardy och har nu fått för sig att man styr Svensk hockey. visst har det begåtts misstag på förbundet men det vet i tusan om det här är största misstaget

bobbe: Herrejesus vilken uppståndelse.Visst hade saken säkert kunnat hanteras lite annorlunda, men i stort tycker jag att det inte är mkt att bråka om.
Anrell&Co har inlett en kampanj där man skjuter mygg med kanon.
Som intäkt för att man har rätt så hänvisar man till Wikegård och Jörgen Jönsson.
Bl.a Jönsson tycker ju inte att förbundet gjort ngt större fel i första läget, utan är mer kritisk mot avstängningens längd.
Han tror även att övriga spelare i framtiden inte kommer att ha några problem med att ställa upp i landslaget.
Och Wikegård han tycker tvärtom: "Vem vill egentligen representera ett landslag där ledningen i svåra lägen inte stöttar"
Aftonbladet driver som vanligt en kampanj i eget intresse.
Senast var det Hardy som skulle avsättas.
Om jag inte missminner mig så var det väl de tre bockarna som själva ville gå ut med namnen för att inte misstänkliggöra några oskyldiga.
Sedan blir det ju bara parodiskt när mediamurvlarna beklagar sig över att spelarna blir uthängda som våldtäktsmän i tidningarna:
Ursäkta mig, men vilka är det då som har skrivit artiklarna och vinklat det hela för att få upp intresset och sälja lösnummer?
Jag säger som sagt att det kunde ha skötts lite smidigare, men att direkt kräva allas avgång vittnar om brist på proportion.
Som vanligt höll jag på att säga när det gäller massmedia.

Klinth och övriga som känner sig upprörda, irriterade eller liknande över förbundets agerande: ta en titt på följande adress:

Vi kräver förbundsledningens avgång!
protest.bobbe.net/

Äntligen blåser det snålt för förbundet!!!

Paddan: Nähäpp, det funkade inte.

mms://wm.nhl.na-central.speedera.net/wm.nhl.na-central/comp/feature/new_rules_700.wmv

rbn: Man kanske skulle behöva något som det här.
En liten bit ur den instruktions-DVD som skickas ut till klubbar och domare.

[url= mms://wm.nhl.na-central.speedera.net/wm.nhl.na-central/comp/feature/new_rules_700.wmv]Instruktionsvideo[/url]

Känns dock väldigt forcerat och krystat när man lyssnar, och även tittar, på killen som tar oss igenom regelförändringarna.

bobbe: "Huge: Bara för att en professor säger si och så gällande statistik och siffror innebär det ingenting för det enskilda fallet (fast det kanske inte var din avsikt heller)."

Nä.

mangan:
Ett stort steg mot proffsdomare.
Jag gillar det iallfall.

Huge: Bara för att en professor säger si och så gällande statistik och siffror innebär det ingenting för det enskilda fallet (fast det kanske inte var din avsikt heller).

Det underliga är ju att man faktiskt försökt med den här regeln en gång, i slutet av åttitalet om jag minns rätt. Det slutade med fiasko den gången och så blir det troligen den här gången också. Men man kan ju fråga sig om man inte lär sig av historien?

Freddy Lindfors var med den gången och har även åsikter idag. Citat från artikel i NK:

"Om det var så illa första gången regeln kom, varför tror du att den kommer tillbaka?
– Jag fattar ingenting av det. Men det har ju kommit nya dumskallar sedan dess.
Vad tror du händer?
– Det blir en återgång till det normala. Vettigt folk måste ju tag tag i det här."

Stigsson:

Ja, jag håller med dig. Avskaffa regeln innan serien börjar, annars kommer det bli kaos i slutet på september.

Poffa: Du ser till och med domarbasen själv kan inte bestämma sig när han har veckor på sig att fundera. Hur ska det då gå för dom stackarna som ska ta ögonblicksbeslut i matchsituationer?

Stigsson:

I så fall har han ändrat sig. För i Expressen för nån månad sedan så handlade det om att man INTE skulle bli utvisad, om man inte helt uppenbart spelade pucken över sargen, då man var anfallande lag. Backskott från blå i PP var ett sånt exempel som inte skulle rendera utvisning.

Poffa: "Regeln säger att det skall handla om avsiktligt spel över sargen. Skott mot mål som går över sargen skall inte rendera två minuter, inte heller om det tar på någonting och sedan styrs över sargen."

Inte enligt Peter Andersson i gårdagens sportnytt. Då skulle alla puckar direkt över sargen innebära utvisningen, ENDA undantaget var om spelaren i fråga var helt fri med målvakten. Kan inte Andersson reglerna? Vem har rätt och fel i den här frågan.

Jag tycker att det är en helt Ok regel i försvars- och mittzon men totalt förkastlig i anfallszon.

Poffa: I den träningsmatch som spelats denna säsongen i Kempehallen blev förvåningen stor 2 ggr. Parodi säger jag.

jofer:

Regeln säger att det skall handla om avsiktligt spel över sargen. Skott mot mål som går över sargen skall inte rendera två minuter, inte heller om det tar på någonting och sedan styrs över sargen.

Regeln i sig är helt absurd. Otaliga är de gånger då spelare och publik kommer häpna över följderna av denna regel. Förhoppningsvis kommer den försvinna fort. Ungefär som den där smidiga "hålla i sargen för att få byta"-regeln som man testade under ett SHG för ett antal år sedan.

jofer: Nej, tror det måste vara direkt skott över planket .
Tar det på något är det inte utvisning.

Blir det två minuter, om man skjuter i t.ex. ribban och pucken studsar upp över plexit. Någon som vet?

Huge: Nej riktigt så var det inte som jag tänkte. Citatet är obegripligt eftersom man inte förstår vad som menas. Kritiken mot artikeln handlar just om det. Naturligtvis kan man hävda att det blir tänkvärt bara för att ingen kan förstå vad som egentligen menas.

Metal Guru: Amnesty.
Om de gör större eller mindre undersökningar än vad SIFO gör får du ta reda på själv.

Huge: Ja, ligger nått i va du skriver .
N.Nordgren i Timrå tyckte ju nästan att han var värd en 2:a , som missade halvöppet mål i PP.

Alisandali: "Man ska fan inte bli utvisad bara för man skjuter dåligt."

Varför inte?
Ett effektivt sätt att få dåliga skyttar att träna lite extra på sitt skott.. :-)

NuMo: Du ville ju få det mer tänkvärt genom att referera till artikeln av Michael Lundahl, som handlade om att hellre fria än fälla.
Denna princip tycker jag är självklar, och därför inte mkt att tänka över.
Så har jag uppfattat det hela.