Svenska Hockeyligan

Knylan:

"Bara inte utomstående blir drabbade av slagsmålen så tycker jag inte det är något att direkt hetsa upp sig för."

Så resonerar bara en som helst av allt skulle vilja vara med i en sådan falang. För det är ju jävligt manligt att slåss bara för att det är kul.

Det enda man kan göra är att stänga av dom från arenan, det är något för säkerhets-folket att hålla ordning på. Det handlar absolut inte, som jag tror att många föreställer sig, om några ointelligenta personer som är dumma i huvudet. Man gillar att fightas, och får en jävulsk kick av det. Och respekt. Att således kliva in som någon form av mamma och förklara att det minsann är fel det dom håller på med, kommer aldrig i livet fungera.

Bara inte utomstående blir drabbade av slagsmålen så tycker jag inte det är något att direkt hetsa upp sig för. Om inte klubben drabbas ekonomiskt också för den delen.

bobbe:

För tillfället så får jag känsla av att du inte ens är välvilligt inställd till att försöka. Har man tappat tron så har man förlorat slaget, då är det bara att vänja sig vid att Linköpings supporters har en falang med mentala kalhyggen som ingen kan eller riktigt vill hantera.

"Att någon kastar tillbaka en flaska när denne får en sådan kastad på sig är enligt mig inte 'huliganism'."

Det har du rätt i. Men för den skull så är det ingenting som man ska acceptera eller sopa under mattan. Att hitta gränsen är mycket lättare om man inför en stenhård nolltolerans, istället för att hitta någon lämplig nivå. Det blir så lätt att stiga bara lite över gränsen, det slinker igenom och så har gränsen flyttats lite. Sedan upprepar man proceduren och hela tiden flyttas gränsen framåt. Till slut är man tillbaka i ett gränslöst tillstånd.

bobbe:
Gör det så enkelt som att byt ut huliganism med våld.

Metal Guru: "Huliganerna" varierar i antal och omfattning, jag tror inte att någon utomstående har koll. Jag har det definitivt inte.

1) Frågan är vad man vill ha stopp på. Fula ord? Hatramsor? Pekade fingrar? Provokationer? Gruff? Bråk i baren? Bråk på läktaren? Bråk vid motståndarbuss? Arrangerade slagsmål? Var drar man gränsen?

Min inställning är "hata, men hata med stil och finess" och tar givetvis avstånd från allt våld (bara för att förtydliga).

2-3) Bra tanke, men praktiskt taget omöjligt att genomföra. Många är portade, välkända eller kända. Det finns redan i dag organisation för detta, men hur hindrar man personer från att ta sig in i en arena rent praktiskt? Men jag håller med, jag vill gärna se hårdare tag mot upprepade förseelser.

4) Öh... huliganism, ja. Men nu pratar vi inte bara det. Att någon kastar tillbaka en flaska när denne får en sådan kastad på sig är enligt mig inte "huliganism". Åter igen problem med gränsdragningar.

Just gränsdragningar är det centrala, känns det som. Det är inte genomförbart att genomföra "nolltolerans", det finns inget som helst stöd för det och heller ingen anledning till det.

...men det är ju hedervärt att du tänker till i alla fall. :) Jag kanske låter negativ och avvärjande, men tyvärr är det så jag känner det. Jag ser ingen befintlig lösning.

bobbe:
Jag utgår från att ni redan har namn och foto på huliganerna, att ni vet vilka ni har att göra med.


1) Samla styrkorna som vill ha ett stopp på det hela. Bör vara minst 90% av WL. Utvisa huliganerna och wannabe-gossarna från detta möte.

2) Kom överens om hur ni ska gå till väga. 
Den springande punkten är att huliganerna måste punktas hela tiden, får inte på några villkor komma in i arenorna varken när ni spelar hemma- eller bortamatcher.

3) Synka er sedan med ordningsmakt och LHC. Tag kontakt med polisen på motståndarorten, och hjälp dem hålla busarna utanför hallen.
Se till att LHC stöttar er, och gärna tar en del av era kostnader. Här kan man säkerligen få lätt sponshjälp av företag (tycker jag).

4) Gå ut i media med att fr.o.m. nu är all huliganism i vilken form som helst under Linköping HC's namn är helt oacceptabelt, och att WL hädanefter ska bekämpa sådana yttringar med alla till buds stående medel.


Eller nåt liknande. Ös på med ideér bara.

bobbe:

Flaskkastningen är en del av problemet, felet är att man inte tar fullständigt avstånd från det.

Poffa: Det är knappast sådana incidenter som är problemet. Då skulle flera klackar ha stora problem, exempelvis Wolfpack med en klackledare som hamnar i slagsmål vid motståndarsupportrarnas buss efter matchen.

bobbe:

Steg ett är trots allt att man visar utåt att man tar helt avståd från detta. Tyvärr så gjorde man inte det på ett riktigt så bestämt sätt som man borde, då man  (ordförande i White Lions, tror jag det var) sa att flaskkastningen på motståndarsupportrarna inte var så farligt och en uppförstorad händelse.

Metal Guru: Tror du allvarligt på det där själv? Det låter enkelt på pappret, men hur ska det genomföras? Förra säsongen var det en ganska hetsig debatt mellan de "överdrivna hatarna" och övriga när de övriga sa ifrån och reagerade när mindre begåvade ramsor hördes. Allt blev bara skit... och det hetsade snarare ännu mer till hatramsor.

Hoppet är ju det sista som överger människan, men ibland känns problemet olösligt. Som jag ser det gäller det att ena styrkorna, inte få bort den "problematiska delen". Inledningsvis denna säsong fungerade det bra, men det har efter hand blivit sämre igen.

bobbe:
Det finns bara ett sätt, och det är att Linköpings fans själva tar tag i eländet - först och främst genom att erkänna för sig själva ATT det är ett problem.

Se'n beslutar man om vilka åtgärder man måste genomföra, förankra det hos den stora massan - samt ett tätt samarbete med polisen.

bobbe: Nä gudarna skall veta hur man skall få bort skiten. Fotbollen har ju inte lyckats ännu heller

65selander: Kom an bara, vi kan ses halvvägs... det blir någonstans vid Södertälje antar jag, vi kan ju göra upp i samband med en SSK-match. ;)

Nä, allvarligt talat. F-n vad trött jag är på det här. Frågan är hur tusan man löser det, med tanke på att (så vitt jag vet) bråkstakarna på stan i Jönköping redan är portade i Linköping. Å andra sidan känner jag att de kan få hålla på där, så länge det inte drabbar någon annan.

Skiten inne i hallen är en helt annan femma, det är bara förjävligt.

Skit samma ATT föreningen får skit för det. Dom står ju upp för föreningen enligt dom iaf. enligt dom iaf

skulle det stå men min min dyslektiker polare Arne Anka hoppade på enter tangeten

Dream Team: HV och LHC dejtade varandra. Det börjar bli inne nu att ha märkeskläder och fajta för sitt lag. Skit samma och föreningen får skit för det. Dom står ju upp för föreningen enligt dom iaf.

Hittade dettqa på nätet ang matchen HV-LHC

"Du din jävla fitta! sluta förneka era jävla knogjärn! vi hade bestämt 20 mot 20, och inte någon över 18 vafan! ni hade ju inte så jävla många under 18år kan jag ju säga, och ni hade knogjärn och tandskydd! för vi tog fan med oss ett tandskydd hem som en liten souvenir, ni fick jävligt mycket spö i början, sen såg vi att ni fyllde på med ännu mer killar och äldre var dom med, då var det inte mycket mer o göra, slå o springa. Vi sprang, det står jag för, men det var fan inte vi som var dom fega. Linköping.. när ska ni sluta med er jävla skit! sluta ljuga!. men ni kan väl kanske inte rå för att ni har linköping i ert blod.. fy fan.."


Är du sugen så kan vi träffas på en parkering i Gränna, men kom ihåg det skall vara vapenfritt ;-))

Dream Team:

Jo de träffades innan matchen i torsdags och gjorde upp. Men jag är helt övertygad om att de nya som dyker upp kring något oväntade lag inte alls har något med hockey att göra egentligen. De ser sin chans att leka tuffa, klär på sig dyra kläder och börjar söka kontakt med likasinnade i de andra klubbarna.
Lite småkriminella ungdomsgäng helt enkelt.

Gäller helt klart att tidigt sätta stopp för dom, annars hinner dom växa sig stora och sedan rullar de på av bara farten. I Gbg verkar det dock inte finnas intresse kring sånt runt hockeyn, som tur är. Däremot kan det nog bli mer vanligt förekommande i småstäderna.

65selander: Bataljerna som ägde rum runt Stockholmsderbyna under -80-talet kommar jag ihåg. På den tiden var det ju stora likheter med hur huliganismen som hänger med fotbollen ser ut idag. En riktig jobspost för LHC med deras "falang" av supportrarna. Vad går det att göra för klubben rent aktivt för att försöka få stopp på det? En grupps åsikter hejdar man inte så lätt. Att stänga av de som håller på med detta otyg borde man ha gjort för länge sen, ja, om man nu inte redan har jobbat för just det.

Har HV också skämt ut sig? Jag läste ju att det var nåt som hände när lagen möttes i Jönköping i torsdags, men jag utgick från att det var huliganer som hörde till LHC, och inget annat.

Dream Team: Död så länge DIF's ES-lag är inblandat.

Blir bekymrad att det blir mer och mer bråk inom hockeyn.
Förut så var det DIF, AIK som hade några nissar i ES. Nu har HV börjat röra på sig förutom LHC som har haft nissar hela tiden.

Men som sagt var det är tufft att vara casual, jag är nöjd att vara en julgran!

Petey21: Plus det brännheta derbyt i allsvenskan på Hovet i fredags, och hockeyn sägs vara "död" i Stockholmsregionen...?

Visserligen från J20, men matchen mellan Djurgården och Hammarby hade 172 utvisningsminuter varav sex matchstraff.

Dragan 2k:
Ja det var Blomdahl jag menade men tappade bort namnet

helt klart kan det bli en rejäl holmgång , skulle varit kul sett det helt klart

WarhawK: Det var nog Blomdahl. Den mannen kan ta för sig. Jäkligt synd att de inte visar returmötet på lördag. Det kan bli en rejäl holmgång.

Dragan 2k:
Jepp det fick dom men tycker killen som kommer in från båset efter avblåsningen borde ha en rejäl avstängning oxå , men det är dom för feg för tror jag .. i NHL hade han åkt på 10 matcher automatiskt så

Dragan 2k: För övrigt är det väl avstängningar att vänta misstänker jag. Norrena, Remstam och Pihl fick väl alla match penalty?

Alisandali: Av det man kunde se känns det som Remstams crosschecking på en intet ont anande Tomas Johansson efter avblåsning som startade det hela. Fast kanske hade ngt hänt strax innan som fick sinnet att rinna över.

Bafucin: Men domarna ska ju ta för allt nu , nästan så det blir parodi på hockey .
Vet inte just nu vad som utlöste bråket i Jönköping , men det verkar vara lite "overkill" att ta så många utvisningsminuter i slutet på en match .

Alisandali: Oc så gapades det på Bofors IK när man bara fick 101 min mot AIK för ett tag sen. Och det var över hela matchen.

mattias - 74: 110minuter enlinigt Swehockey , på dom sista fem .

Metal Guru:

86 minuter fick jag det till i Sudden för LHC men det kanske kvittar :-)

konsumtionstakt skulle det ju vara...

Friman SR:
Läktarvåldet verkar ha spridit sig ned på isen:

63.47	2 min	LHC	84. BLOMDAHL, Patric	ROUGH
63.47	2 min	HV71	10. THÖRNBERG, Martin	ROUGH
63.47	2 min	LHC	84. BLOMDAHL, Patric	ROUGH
63.47	20 min	LHC	84. BLOMDAHL, Patric	GA-MI
63.47	5 min	HV71	75. REMSTAM, Mattias	FISTI
63.47	20 min	HV71	75. REMSTAM, Mattias	MATCH
63.47	5 min	LHC	30. NORRENA, Fredrik	FISTI
63.47	20 min	LHC	30. NORRENA, Fredrik	MATCH
63.47	2 min	HV71	10. THÖRNBERG, Martin	ROUGH
63.47	5 min	LHC	2. PIHL, Andreas	FISTI
63.47	20 min	LHC	2. PIHL, Andreas	MATCH
63.30	2 min	HV71	58. KARLSSON, Jens	ROUGH
63.30	2 min	LHC	24. HOLMQVIST, Andreas	ROUGH
63.30	10 min	LHC	24. HOLMQVIST, Andreas	ROUGH

Alisandali: Å varför sker det där Linköping är ena part???? Kan dom inte få ett fotbollslag i Allsvenskan till den staden så att hockeyn kan förskonas från tocket drägg.... Hockeyn var relativt fritt från huliganism innan Linköping kom upp i eliten. Vilka som nu än har orsakat detta så måste Hockeyförbundet straffa förövarna HÅRT... Dessutom så är de kan det vara på sin plats att även straffa klubbarna hårt direkt så att det stävjas likt man motar Olle i grinden......

Metal Guru: Skönt att veta , att du ställer saker och ting tillrätta .

Metal Guru:

Börja med Dart. träffa vänner :-)

jo´rå, Alisandali:
men jag gillar ju att rätta folk till höger och vänster... ;0)

Metal Guru: Rätt , lite klantigt skrivit av mig .
Hoppas ändå du förstog vad jag menade .

Dream Team:

Jovisst har det susats mycket om Cluben i media med skandaler med mera men på sistone har det varit tystare tycker jag. Var väl den sponsorn härom dagen som inte riktigt var rätt. Men visst, lite av ett poplag är det väl...

Alisandali:
Slagsmål hör inte hemma på nån läktare.

Metal Guru: LHC måste ju försöka göra nått åt det problemet , innan det blir värre än vad det är idag .
Hockey ska vara kul och jag gillar att umgås med motståndar supportar .
Slagsmål hör inte hemma på en hockeyläktare .

Sibbe: Bra bild och bra bild, det som jag alltid har förknippat Clöbben med är den som poplag, inte så mycket mer än så.

Metal Guru: Pinsamt! Inte första gången LHC-supportrar ställer till det. Synd, det drar verkligen ner helhetsbilden av den annars bra klubben LHC...

Metal Guru:

Ovanligt att dom är igång igen... Hockeysveriges svar på Black Army.. Men vad jag förstått är det mest snorungar, men det drabbar ju föreningen i sig.

Skulle tro att LHC får räkna med påföljder....

Och nu införs hårdare direktiv i ES i framförallt mittzon och vid inspel i anfallszon. Kan bli intressant att se.

Nalle Sjuh:

Helt klar är att NallePhu sett max fem sekunder av NHL hittills i år. Därför ser jag hans kommentarer som befängda och helt utan belägg och därför går de obesvarade från min sida.

NallePhu: [Inga tacklingarkommer det att bli utan dommaren tar ut spelaren direkt!!]

Vad betyder den meningen, och vad har den att göra med årets NHL-spel?

[Jösses hakningar tillhör hockeyn går ej att komma från, Så visst se på NHL istället om nu All Star matcher är intressanta att se vareviga gång!]

1) Nej.
2) Jo, det är vad man lyckats med.
3) Du har inte sett på några NHL-matcher i år om du kallar dem för "All-Starmatcher".

Punktåslut för min del, men visst får Puffe hoppa in också eftersom det var hans debatt från början.

NallePhu: Har vi verkligen hockey på isen i Sverige? Tycker det är mest vattenskidåkning (=hakningar) istället för skridskoåkning, fasthållningar istället för tacklingar, interference istället för snygga individuella prestationer, burskydd istället för att gå rakt på mål, rädsla att förlora istället för vilja att vinna. Och till råga på allt relativt få mål jämfört med NHL, men det beror nog mest på tidigare nämnda faktorer...