Timrå IK

Det här om stängd elitserie är ju en fråga som uppstår med jämna mellanrum och eftersom jag startade debatten så hoppas jag att den kan fortsätta..;)
Et tu Brute: Tack för redan i begreppsdjungeln.
Jimmy:Visst behövs förändringar. Optimala lösningar är som sagt svåra att finna.

Här är den numer klassiska tabellen från nyss nämnda säsong:

Division 1 Norra 1984/85
1MoDo AIK 18 15 1 2 172-60 112 31
2CRIF 18 12 2 4 84-77 7 26

3Timrå IK 18 9 3 6 86-74 12 21
4Östersunds IK 18 8 4 6 73-69 4 20
5Tegs SK 18 7 6 5 97-96 1 20
6IK Polar 18 9 1 8 89-95 -6 19
7Piteå IF 18 7 1 10 86-94 -8 15
8Kiruna AIF 18 6 3 9 75-83 -8 15
9Bodens BK 18 4 0 14 56-117 -61 8
10Antjärns IK 18 2 1 15 58-111 -53 5

Såhär bra gick det i playoff för Timrå det året:

Playoff 1
Timrå IK - Mora IK 5-6, 0-14

El Maco: Självklart. Division 1 var ju på allas läppar då. Nu jäklar ska här bläddras...ta det varken som ett hot eller ett löfte!

Farbror Hasse: Håller med. Mer Hockeykafka och djupsinne. Ytligt är
ordet.

Farbror Hasse: o analasyser om tabellen från 85........ så pass långa att man måste scrolla texten en bra bit....
många av de nedan skulle faktiskt nästan behöva dela upp i stycken med rubriker o kapitel o så...

dr Dängroth: Division 1-tabellen 1985. Givetvis.

Farbror Hasse: ;) Jag blir glad att höra att det finns fler som är intresserade av serietabellen från 1985. Utvecklingen före och efter omgång 12-15 har diskuterats på tol för lite.
Är det seriöst eller är det seriöst här inne?

Jimmy: Det har aldrig funnits någon fri marknad iom Bosman-domen och tiden fram till "utbildningsbidraget". Dom i fallet Bosman kom från EU-domstolen, den 15:e december 1995. Svensk hockey befann sig alltså i säsongen 95/96. Utbildningsbidraget har sedan gällt från och med säsongen 96/97, som också framgår av den länk som jag bifogade i förra inlägget. "Utbildningsbidraget" är bara en ren och skär, något förenklad omskrivelse, av de regler som gällde transfer innan 96/97. Den enda egentliga förändringen var ju att det sattes tariffer på övergångarna iom "utbildningsbidraget". Innan var det ju helt marknadsmässiga priser som sattes och därmed i sista ändan orsaken till de sorgliga ettårsfallen.

"Om en Elitserieklubb ska förstärka, de kan då välja mellan en Svensk spelare med 20 A-kamper som kostar pengar eller en Finsk spelare med samma meriter som är gratis. Då väljer de förstås spelaren som är gratis,"

Så har exempelvis inte LHC resonerat under det sista året. "Myran", Per Eklund, Thomas Johansson, "Musse" är alla spelare med betydligt fler än 20 A-landskamper. Dessutom har de fyllt kassakistorna i de allsvenska lagen ordentligt, med sina andra nyförvärv.

Däremot påpekar jag igen att med den verklighet som vi lever i, så växer inte spelare med 20 A-landskamper på träd direkt. Det är ju ett fåtal i varje trupp som har sådana spelare. Har man ekonomin att satsa, så kommer man under vissa perioder vara tvungna att titta utomlands om man vill ha kvalitativa nyförvärv. Iaf om man vill vara med där framme. Exempelvis HV:s köp av Hassinen och Määttänen är killar som om de vore svenskar skulle hamna i den högsta kategorin i utbildningsbidraget. Hur många svenskar i samma klass har i verkligheten, varit tillgängliga på marknaden detta år? Skulle man istället försökt sno LHC:s killar och drivet upp lönenivåerna ännu mer? Vilka som nu än förlorar sådana dueller, så finns ju fortfarande marknaden i vårt östra grannland kvar. Förutsatt att det finns pengar förstås.

Du sa att massvis med spelare har varit tvungna att söka sig utomland. Nu sänker jag från 10 till 5 exempel. Det borde väl inte vara så svårt om det handlar om massvis av spelare?

Jonas Johansson var erbjuden en plats i HV:s A-trupp inför den här säongen. Men han stack till Nordamerika iaf. Ifråga om juniorer så behandlas de annorlunda än i de vanliga tarifferna om du läser i det tidigare länktipset. Killar från 16 års ålder och upp till sistaårs-juniorer gör det. Med tanke på prislägena, kan det inte röra sig om några större summor, iaf inte så att det är den direkta orsaken till varför man sticker till Nordamerika. Här handlar det väl snarare om en chans till upplevelse, som inte många svenska killar får vara med om. Får man dessutom bättre betalt så kan det ju vara ett alternativ till spel i allsvenskan/Div 1/J20 eller nöta bänk i ES.

Det är klart utbildningsbidraget borde ses över och det med jämna mellanrum, så att det hela tiden är anpassat till de förutsättningar som råder i dagsläget. Den största fadäsen är just att det finns en möjlighet för "massvis" av spelare att tvingas utomlands. Efter sex säsonger av detta system har det ändock inte barkat dit hän än. Men att just lite äldre spelare som börjat tappa sitt "marknadsvärde" (kostar mer än det smakar), kan komma att behandlas som livegna, är ingen optimal framtidslösning. Men att för den sakens skull skrota hela utbildningsbidraget ger inga bättre framtidsvibbar.

Et tu Brute: Hehe ja du.

Vad jag menade med det tidigare systemet så var det de som uppkom med Bosman-domen innan utbildningsbidraget. Det vill säga fri marknad, jag är också medveten att mindre klubbar i lägre divisioner skulle få svårt att klara sig utan detta system. Men på nåt sätt så borde det ändras, för jag vet att antalet utlänningar i Elitserien ökar tack vare detta system. Jag är mycket väl medveten om de sk "Ett års-fallen" som uppkom innan Bosman, Pekka Lindmark och Anders Vikberg har blev drabbade när de skulle lämna Timrå 1983. HV 71-spelaren Peter Madach som väl nästan fick sin karriär förstörd tack vare det.

Säg sä här: Om en Elitserieklubb ska förstärka, de kan då välja mellan en Svensk spelare med 20 A-kamper som kostar pengar eller en Finsk spelare med samma meriter som är gratis. Då väljer de förstås spelaren som är gratis, det medföljer att till slut alla ES-klubbar väljer utlänningar före honom. Han måste då sticka utomlands eftersom vart än i Sverige han ska spela så måste någon klubb betala utbildningsbidrag för honom. Det är inte ett helt otänkbart scenario.

Självklart är ju också lönen en faktor när spelarna sticker till exempelvis DEL. Samma gäller unga som sticker till Nordamerika. Samma där om de ska välja en ung kille från ett Allsvenskt lag, Daniel Fernholm är ett exempel, han var nära att hamna i Nordamerika tack vare Utbildningsbidraget men DIF köpte honom i sista stund inför förra säsongen. Vad är det som säger att det alltid kommer finnas en svensk klubb som köper en sån kille, han hade några enstaka inhopp i Moras A-lag, de räckte för att de skulle kunna ta ut mer pengar än vad som egentligen borde varit rimligt i det fallet.

Utbildningsbidraget borde ses över, om det går att förbättra vet jag inte men det nuvarande lämnar också blottor.

Om antalet utlänningar vore det väl bäst om det kom en "inofficiell regel" om en kvot. En stängd Elitserie skulle ingen tjäna på, långsiktigt.

Jimmy: I mitt länktips finns utbildningsbidraget i sin helhet.

Om du nu tycker att det är så himla dåligt så förstår jag inte att du kan anse "att det vi hade innan var bättre". För det som det handlade om då var betydligt högre summor än vad utbildningsbidraget idag generellt fastställer och i stort liknar det precis det system vi har idag.

"Dvs att de inte fick ett öre för sina talanger". Skojar du eller?

Då var det också helt oväsentligt om en spelare stod under kontrakt eller inte, för transfer, äh "utbildningsbidrag" skulle ändå alltid utbetalas. För en kontraktslös spelare kunde klubbarna begära vilka fantasisummor som helst. Detta innebar att "massvis" med spelare under årens lopp blivit så kallade ettårsfall. Då fanns inte den möjligheten att sticka utomlands och om man ändå gjorde detta så innebar det framtida repressalier (man straffade ut sig inom det svenska systemet).

Ett system som gjorde att det kostade ofantligt mycket mer att plocka svenska talanger/juniorer från underliggande serier än vad det gör idag. Vilket i sin tur ledde till att man i mycket större utsträckning lät bli, i motsats till vad som sker idag

Som framgår av länktipset så borde det vara betydligt billigare att hämta spelare från Allsvenskan än att plocka spelare från varandra inom ES. Alltså en motorik som på sikt borde gynna svenskarna inom hockeyn om vi tittar ekonomiskt. För inte vimlar det direkt av spelare som gjort 20 A-kamper i ES-lagen? Så varför vi har kvalitativa utlänningar i ligan kan ju bero på andra orsaker än just de ekonomiska inom utbildningsbidraget. För varför hade annars Finland mer utlänningar i SM-liiga gångna säsong? De har ju inget "utbildningsbidrag".

Det är väl ännu inte "många unga stjärnor" som väljer att spela juniorhockey i Nordamerika istället? Kan väl knappt vara en handfull denna säsong och hur många av dessa är egentligen potentiella stjärnor? HV:s Jonas Johansson är en av dem som kommer att spela j-hockey i Nordamerika denna säsong. Men vad det har att göra med utbildningsbidraget övergår mitt förstånd. Förklara gärna den sammankopplingen.

"Massvis med äldre erfarna svenska spelare blir för dyra och måste söka sig utomlands eftersom inga svenska klubbar vill betala för dem."

Massvis? Då kan du givetvis, så här på rak arm, ge 10 exempel på sådana spelare? Om vi tittar på DEL, hur många svenskar spelar där för att de får betydligt bättre betalt och hur många gör det för att de måste, på grund av "utbildningsbidragets" karaktär?

Att processa mot Bosman-domen måste väl ändå anses som ganska meningslöst? Ett beslut från Europas högsta juridiska instans som dessutom är prejudicerande rubbar man inte på. Är det inte bättre att anpassa sig till verkligheten?

"Utbildningsbidraget" är ju ändå ett sätt att kringgå de värsta konsekvenserna av Bosman-domen. Kanske hade det varit bättre att man behållit transferna genom att kalla dem "uppmuntringsbidrag" istället. Fast då kanske någon djuping reagerat när Mikael Simons gick tillbaka till Mora. - "Vad jag hört var ingen ledsen alls i Timrå när han gick tillbaka. Så "uppmuntringsbidraget" slår helt fel i detta fall".

Att tro att det går göra om "utbildningsbidraget" till något som just bara handlar om utbildning är helt befängt. Troligen skulle det behövas ett helt departement för att bena upp de problem som uppstår. Ett departement som då skulle bekostas av SIF och i sista ändan klubbarna inom svensk hockey. Skall TIK:s knattehockeyskola undantas? Det tycker iaf Farbror Bosses sommarhockeyskola för 14-15 åringar. Tranås AIF skriker i högan skyn, Stefan Liv var ju utlånad till oss och gjorde 20 matcher på seniornivå när han själv bara var junior. Lösningarna till detta "utbildningsbidrag" kommer att få kinesiska askar att framstå som enkla och sofistikerade.

Tycker annars att anhängarna till de klubbar som inte uppvisar "enorm" ekonomisk soliditet borde skänka "utbildningsbidraget" en tacksamhetens tanke. I dagsläget har väl FBK 23 millar, MoDo 16-17 millar och HV 11 millar på bankboken. En transferfri, äh marknad utan "utbildningsbidrag" gynnar ju i första hand sådana lag. Dessa väljer och vrakar medans övriga lag, som inte hänger med i lönekarusellen, bara har att titta på.

Ett ytterligare scenario med transferfri marknad blir det när klubbarna bolagiserar verksamheten. Detta ger möjlighet för vem som helst att gå in och "investera". I värsta fall kan man tänka sig att någon kontinental miljardär får för sig att skaffa ett svenskt lag som leksak. På 4-5 år kan en sådan intressent driva upp lönerna till katastrofnivåer och i stort brandskatta allt av värde och för den delen också fylla hela laget med utlänningar (kolla AIK). De rika klubbarna blir bara rikare och rikare, medans klubbar som idag kanske befinner sig i en uppbyggnadsfas får det allt jävligare i konkurrensen och är tvungna att lämna ifrån sig sina egenutbildade "stjärnspelare" utan ett öre i kompensation.

Men det viktigaste av allt är ändå att nästan 80% av ES-spelarna, kommer utifrån till ES-klubbarna. Så "utbildningsbidraget" gynnar i första hand lag i de lägre divisionerna, även om inte transfern är lika hög som då det gäller landslagsspelare som vandrar mellan olika ES-klubbar. När det gäller utbildningsbidraget så handlar det enbart om att antingen behålla det eller avskaffa det, finns liksom ingen medelväg. Med ett avskaffande så skulle jag inte bli förvånad om uppåt 50-100 lag försvinner från All-Div 2 under en 10-årsperiod. Det är pengarna från utbildningsbidraget som i stort håller dessa klubbar under armarna och är naturligtvis den primära anledningen till varför vi har ett dylikt system.

Utan tvekan så strider "utbildningsbidraget" mot en rad lagar förutom principen i Bosman-domen. Främst i den om "rörlig arbetskraft" inom EU. Ett lika stort brott mot dessa lagar vore att inskränka för övriga EU-medborgare, att utöva sin yrkesprofession i ES (alltså begränsa antalet utlänningar). I Finland har man haft sin gentlemen-agreement angående antal utlänningar som satts till 5. På grund av den fria transfermarknaden där och det faktum att ett fåtal klubbar kan köpa de spelare som de vill ha, så börjar det nu gnys i skiktet under. Man vill att regleringen slopas, så att fler klubbar kan skaffa sig manskap, som på allvar kan vara med och slåss om titlen i SM-liiga, då det inhemska manskapet inte räcker till för det.

Det börjar liksom bli upplagt för att både svensk som finsk hockey kan kommas att dras i långbänk inför juridiska instanser. Något som knappast kommer att gagna hockeyn, då det finns viktigare saker att fokusera på. Speciellt som utslagen från dessa domar inte på något sätt kommer att gynna svensk eller finsk hockey, dess egna verksamhet, inhemsk satsning eller fler juniorer i högsta ligorna.

Angående debatten om stängd ES, så är kommentarer överflödiga. Robert Pettersson artikel på Hockeymagasinet säger det mesta. Otrolig bra överblick, analys och research, mer än man kan säga om AB:s patetiska inlägg i debatten.

Jimmy: Ironiskt nog så kom meddelandet från MoDo att de prövar ytterligare en finne, medans vi skrev.

Vi är inte överens ang de sista elitseriematcherna och publiken.
Intresset kring Timrå IK visar att det är ett starkt varumärke.
Däremot är det för många matcher i grundserien. Olika konstruktioner har funnits för att förlänga säsongen för mittenlagen efter slutspels och kvalserieplatserna är givna.
Seriesystemet kanske också behöver förändras.

Ekonomi och inte juniorer eller antalet utlänningar ligger bakom önskan om en stängd serie.

Chansningarna som klubbarna måste göra ligger också på Arena-biten. Ska man våga bygga nytt elller inte? Satsningarna kan ju dämmas upp av att riskerna är för stora. Man vill ha ett bra arbetsklimat. Flertalet arenor motsvarar inte nutidens krav, de som byggt har ofta kostnaderna kvar, samtidigt som de ska ha ett slagkraftigt lag. Samtidigt måste klubben visa upp en godtagbart ekonomisk situation.
En del klubbar har det bättre förspänt än andra, precis som i övriga livet. Stora sponsorer svarar så fort man ringer och vill ha hjälp.
Skillnaden ligger också som en geografisk blöt filt över verksamheten.
Stockholmsklubbarna t.ex Hammarby har fått loss otroliga summor pengar t.ex Anschutz trots att publikintresset är mycket lågt och de tydliga framgångarna uteblivit.
Hjallis inträde i AIK och hur det gick får de väl sammanfatta själva.
Det relativt låga publikintresset i Stockholm är en fråga i sig för
sporten liksom att många ungdomslag läggs ned där.
Linköping har vad jag förstår en uppsjö av lokala sponsorer som gjort satsningar möjligt. Kapprustningen kan dock leda till en stängd liga.
Är en stängd liga dödsryckningen för sporten eller kan den ge ett andrum?

dr Dängroth: Instämmer, detta är defenitivt inte ett enkelt ämne, men jag gillar inte nuvarande system. Hockeyförbundet kollar förhoppningsvis upp andra möjligheter eftersom det lär finnas en del klagomål på det nuvarande regelverket.

Att vi blivit sämre på juniorsidan jämte mot övriga länder har nog inte så mycket med stängd Elitserie eller ej att göra, vi är efter redan vid pojklandslaget. Där ligger nog andra faktorer bakom. Det är en helt annan diskution. Men jag tror precis som dig att matcha fram spelare i Allsvenskan är en bra metod.

Hade Timrå inte behövt spela någon kvalserie förra säsongen hade garanterat intresset runt laget varit sämre de sista Elitserieomgångarna.

Bosman-domen lär tyvärr vara kvar och vi kommer att ha fortsatt många utlänningar i våra Elitlag.

Jimmy: Först och främst så är det inte ett enkelt ämne detta...
Regler måste finnas kring övergångar mellan klubbar.
Ersättning vill alla ha, ju mer desto bättre. Men finns det andra vägar? Det verkar som om "staket" måste finnas även om man tror på ett rättvisesystem med bidrag eller fria marknadskrafternas spelrum i en stängd liga.

Juniorstjärnor var att ta i tycker jag. Svensk hockey har ju haft stora problem att hävda sig internationellt på juniorsidan.
Om det har att göra med möjligheterna att representera ett elitlag i eltserien så tror jag inte det är den enda avgörande orsaken i det fallet. Är man tillräckligt bra får man spela.
Jag tycker Timrå har handskats bra med att ge plats åt juniorer i år.
Samarbetet med Sundsvall hockey kan också bli ytterligare en bra lösning för unga talanger. En tillväxtyta skapas för juniorer som eventuellt ska in i seniorhockeyns finrum.
Bosmandomen kommer inte att försvinna, jag menar, vad talar för det?
Sedan tror jag att intresset för TIK sista matchena förra säsongen var bra nog trots att det inte gällde något. Jag menar kan det komma 1000+ personer på en första träning så har man ett bra varumärke.

dr Dängroth: Tanken med utbildningsbidragen är goda, men de funkar inte. Vad vi ska ha istället vet jag inte men jag tycker personligen att det vi hade innan var bättre men ändå inte bra. Dvs att de inte fick ett öre för sina talanger. För som det är nu så väljer många unga stjärnor att spela juniorhockey i Nordamerika istället, eftersom inga klubbar är beredda att betala det pris som de kostar. Massvis med äldre erfarna svenska spelare blir för dyra och måste söka sig utomlands eftersom inga svenska klubbar vill betala för dem. Då tar vi hellre in utlänningar med samma kvalitet gratis.

Hittade via Sundsvall Hockeys GB ytterliggare en bra krönika ang detta ämne(se länktips). Finska ligan och framförallt Tyska ligan har fler utländska spelare än vad vi har i Sverige trots att de stängt sin liga. Då satsar klubbarna allt på att nå slutspelet istället eftersom missat slutspel innnebär stora förluster intäktsmässigt.

För att få ner antalet utlänningar så måste Bosman-domen bort, det är den enda räddningen. Det vill säga att då kan vi ha en kvot som innebär max 4 utländska spelare per lag tex.

Stavfel..jag skyller på värmen.."utländska" ska det vara.
Länktipset i förra inlägget ger mer ved på resonemangets brasa.

Jimmy: Skrota utbildningsbidragen, ja det är en möjlighet men vad ska till istället? Ska moderklubbarna få pengar för sin talang? Vad ska avgöra övergångssummorna?
Om utlänska spelarna försvinner behöver det inte betyda att fler juniorer får chansen. Klubbarna köper väl in säkra kort först och främst. Fler svenska 35 åringar från utlänska ligor?
Andra lösningar är kvoteringar av olika slag t.ex max antal utllänningar, minimum antal juniorer per lag.

250kg kärlek: Det är jag som lagt in tabellen på HL.se. Som Knylan påpekat så är "Timrå IK" det lag som hamnar sist pga. bokstavsordningen. Svårare än så är det inte. Visst kan man ha konspirationsteorier om varför det blivit så men det finns ingen baktanke från någon av oss.

250kg kärlek: Anledningen till det är ju för att T kommer sist i alfabetet av elitserielagens respektive första bokstäver i klubbnamnet. Klyftigt va? =)

dr Dängroth: Antalet utlänningar är för många. Bosman-domen har inte utbringat mycket positivt. Förut fanns en regel som sa att en klubb i Sverige inte fick ha fler än 3st utlänningar i truppen, en bra regel tycker jag. Nu får man ta in hur många som helst inom EU.

Jag skulle vilja skylla mer på utbildningsbidraget än en öppen elitserie. Utbildningsbidraget gör att det blir billigare att värva en utländsk spelare än en svensk, ett lag som exempelvis Timrå som inte har så stora medel att röra sig med får då värva från Finland istället för Sverige för att kunna ha en chans att överleva Elitserien. Men vad gäller juniorer så har ju vi 3st i truppen och ytterliggare 2st som tränar med laget.

Men visst skulle även en stängd Elitserie göra att utlänningar minskar och att lagen satsar på fler juniorer. Jag är trots det emot ett stängt seriesystem. I så fall får man ta upp en radda lag från Allsvenskan för att sedan stänga Elitserien, ca 4-8st. Tycker också att spänningen i bottenstriden skulle bli helt avtagen, hur mycket folk hade Timrå dragit de sista 7-8 hemmamatcherna förra säsongen om ES varit stängd.

Första åtgärden borde defenitivt vara att skrota utbildningsbidragen, sedan får man se om vi får någon bättring. Men endast 5st förstamålvakter i Elitserien som är svenska är mycket oroande.

dr Dängroth:
Visst är det ett komplext problem, men att stänga ES för gott, utan att det går att ramla ur, känns fel.
Kanske kan man ställa krav på att det skall finnas lika många juniorer som utlänningar, under match. Vad vet jag, men jag tror inte att en stängd ES, löser alla problem ???

250kg kärlek: Så där är det väl jämt... på hockeykväll och på fotbollskväll - Timrå och Giffarna får alltid mindre utrymme än dom andra lagen . Tex när Giffarna [ ursäkta att det är fotboll här] gjorde sin otroliga upphämtning mot Halmstad från 1-3 till 4-3 så var det inte med på rubrikerna på text TV ! MEN den liknade upphämtningen av Landskrona mot Helsingborg 1-2 till 3-2 samma kväll var naturligtvis MED som rubrik. SKIT samma - Men det är kul att vara en outsider, walking on the wild side -
TIMRÅ IK i nöd och Lust
Med ett STORT hjärta som alltid är RÖTT / kärlekens färg och VITT/ som isen, som snön.. amatörpoesi ha ha ha
vart det nån surströming i norr till slut...?

Apropå siffror:

Ser till min förvåning att Timrå IK utan spelade matcher ligger sist i tabellen. Hockeyligan visar hur jävla fetsist man kan ligga "bara" för att man råkar heta Timrå IK.
Heja Öland!

Redax 2: ...oj..... nr 20 stal jag med mej till innebandyn.... tyckte min spelstil påminnde om nån gammal hedersvärd TIKare... he he

Jimmy: kul jämnförelse med Giffarna..... Hoppas vi fortsätter följa deras trender.
Dom var ju i år.. som tidigare.. nedelagstippade.... var ligger de nu?? på övre halvan..... kan månne samma histora upprespas för TIK??

Patrick: Ja konstigt nog så dyker dom ju alltid upp i kvalserien i slutändan.... dock inte sååå skräckinjagande senast men dom var ändå där...

ginola:
Jag har aldrig sagt något annat än att Björklöven är ett lag att räkna med.

Patrick, earnie eagle m.fl:
Björklöven blir att räkna med även i vinter. Man har fått behålla alla spelare man ville, förutom Göran Hermansson, samt förstärkt med Tobbe Lundström och Anders Lönn. Med Lundström i målet ifjol hade man kunnat klara kvalet...

Vad gäller Adam Hall tillhör han Nashville Predators och var aldrig aktuell för spel i Sverige. Han skall få en del chanser i NHL i vinter, spekuleras det i alla fall.

Personligen tror jag på en kvalserie för Timrå...där man oxå förmodligen är för bra för de allsvenska lagen även i år. Skall bli mkt intressant att följa laget...vem kliver fram och tar ansvaret i år?

Frella:
Var inte dum nu.
Björklöven är ett kvalserielag oavsett vad de har för lag på papperet, på isen eller om de är konkursmässiga. De återfinns alltid i kvalserien, lika säkert som att Djurgården spelar slutspelshockey. Det är två lag som man ALDRIG kan räkna ut i respektive serie.

Enda riktiga hotet vi sett ännu är just Björklöven. SAIK försöker år efter år, men får aldrig till det riktigt. Kanske det blir annat den här gången. Men att tro att de går från att spela i Superallsvenskan till att året efter ta en av de två första platserna i kvalserien, är nog att tro på lite för mycket. Brett Harkins som de värvat är väldigt intressant och kommer göra stor nytta för dem. Får se vart det leder..

dr Dängroth: Som "Passenger" borde du ju känna till "The undefeated" (since 1984), i hallen av "Power and freedom". Det hela är ett "Life of work", på betingelser av "Eat or be eaten". Fast när grabbarna kör sitt "Play it safe" går man nästan alltid hem som en "Happy man". Det gäller att ha "Ambition". De få gånger som det inte går så är det bara att betrakta det hela som ett "Scene of a crime"

Till dig säger jag bara "Keep on believing". Själv är mitt "Heart is saved", det kan jag med säkerhet säga eftersom jag har lång erfarenhet av "To belong". Om nu bara Harald "Mixin' the colors" med "Characters" så kan det verkligen bli snack om..."Pleasure" med "Succes" alltså ett sjuhelvetes "Party". "I wanna live".

Et tu Brute: Som "Passanger" har man ju varit i "Butt Town" där hockey varit "NO Fun" man vill ju bara "Hideaway" och lyda sin "Instinct". Det är ju bäst att vara "Home".

Siffra, siffra på ryggen där...
Nr 5. är avskrivet i.a.f- rest in peace!
Nr 20 väntar på att användas av en speciell spelare. Resten är
fria enl. mig men visst kommer man att förknippa vissa nummer med vissa spelare.
Om någon önskar en rejäl arbetsuppgift så kan han/hon rada upp alla som haft olika tröjnummer under åren i TIK.

Jimmy: Timrå var ju grymma i SCA-cupen förra säsongen.. SSK var chanslösa bland annat.. men i elitserien var det annorlunda... tror man ska lära sig att inte dra några som helst växlar av försäsongen reslutatmässigt.. bara titta möjligtvis på enskilda spelarprestationer.. dessa brukar säga ett och annat...

Iggy kan ju också vara "Succes" eller "Pleasure". Fast det kanske beror på i vilken hall man kollar på hockey ;-)

iggy: Målet ska ju såklart vara att skrika och föra oväsen så pass att reklamen lossnar från sargen.

dr Dängroth: Du kan din Iggy ser jag - Kul.
Jag vill nog säga att TIK = Raw Power eller som det legendariska punkbandet The Damned sjunger: Noise is for heroes ! leave the music for the Zeroes.
I höst ska det vara ett J***a oväsen, skrän och skrik i ladan-FORZA Timrå i nöd och lust [ for TIK ]

iggy: yeah Timrå raw power, winners and loosers, search and destroy, funtime, dogfood i pausen, play it safe, blah blah blah.

Siffrorna kanske någon revisor kan titta på?

Redax 2: Minns att Peter Smedberg under första fusionsåret bar #150 också...

Bragd-Birger:

Jo vi kommer helt klart bli tippade sist, det brukar vara en fördel. Men tittar man på historien så är det många lag som blivit tippade dyngsist som också sedemera blivit dyngsist också. Tänker då mest på Björklövens alla vänder i Elitserien de senaste 10 åren.

Timrå IK och GIF Sundsvall påminner mycket om varandra, de gick upp samma år och har sedan också klarat sig kvar med relativit liten marginal 2 säsonger i rad. Denna säsong ligger Giffarna tom med på övre halvan för tillfället även om det är jämt och många omgångar återstår så ser det onekligen bra ut. Är väl bara att hoppas att Timrå fortsätter att följa deras spår.

Timrå har inlett försäsongen tämligen uselt måste jag säga. Matchen mot Lada var väl knappt godkänd och Mora-matchen var rejält underkänd. Nu sägs laget vara väldigt nedtränat, vilket väl är bra. För förra säsongen sägs det ha varit lite si och så med träningen, det mesta man hört är säkert överdrivet men speciellt bra var den nog inte med tanke på resultatet. Timrå har sett mycket starka ut på försäsongen de senaste 4 åren. Senast vi hade en dålig försäsong var till säsongen 97/98.

Gemensam nämnare med den säsongen och denna är att vi även då hade en ny Tränarstab. Då var det Peo Larsson och Kent Norberg som tagit över Lars-Eje Lindström och Peter Smedberg. Nu är det som beknat "Lill-Kenta" och Elderbrink som tagit över laget. Det tar väl kanske ett tag att få in de nya rutinerna skulle jag gissa. Men nu är det en bra bit kvar på försäsongen så ännu ska vi inte dömma ut denna. Runt SCA-Cupen brukar man kunna dra slutväxlar från försäsongen. Kan också tillägga för er som inte minns så blev 97/98 en riktigt lyckad säsong och var kanske också tack vare den starka säsongen som gjort att Timrå idag har ett Elitserielag.

Efter att ha sett några träningar, 2 träningsmatcher + icebreakers-matchen så¨har jag fått mig en bild av våra nyförvärv. Här kommer lite tips från min sida:

Vår bäste spelare kommande säsong kommer att heta Valeri Krykov.
Vår bästa värvning är dock Martin Lindman.
Sanny Lindström blir kvar.
Toni Koivunen och Kalle Koskinen är bra förstärkningar men inte några "supervärvningar", de håller vad som lovas på pappret så att säga.
Markus Åkerblom kommer tillföra mycket, en klar förstärkning jämte mot Håkan Åhlund, som inte alls var dålig heller.
Christian Sjögren kommer bli jobbig att möta, har samma arbetsinställning som Robert Carlsson fast lite elakare men mindre målfarlig (observera att jag tror detta trots att han är vår bäste målskytt i matcherna så här långt).
Patrik Wallenberg kommer göra en del mål och sätta några straffar men någon nyckelfigur som går in i någon toppfemma blir han inte.

Av de övriga så tippar jag att Mats Hansson tar en plats på 3 backpar på bekostnad av Robert Jindrich.
Att Marcus Matthiasson tyvärr inte klarar att av göra en lika bra säsong som ifjol, hoppas verkligen jag har fel nu när jag köpt hans tröja och allt, men känslan om honom känns negativ tyvärr, vet inte varför, bara är så.

Av gänget Henke Eriksson, Per Hallin, Niklas Nordgren och Christian Söderström klarar jag mig inte på något tips, man tror sig alltid att nu så blommar de ut. Henke har stor potential men måste våga mer. Hallin och Nordgren har båda den rätta viljan och attityden men räcker talangen? Crippe har talangen men har han viljan och attityden? Hoppas Detroit-äventyret motiverat honom. Hoppas också att dessa avundas Zetterbergs framgångar och att det verkligen lyfter dem nu när han är borta, nu måste dem ta mer ansvar!

Mikael Lind, Daniel Casselståhl, Pär Styf och Robert Carlsson kommer att vara på ett ungefär lika bra som de varit de senaste säsongerna.
Kimmo Kapanen blir förstemålvakt.
Niklas Zetterström kommer vara den junior som efter Hansson får mest speltid.

Oj vad långt det blev. Men en förlust mot Mora kan starta många oroande tankar i ens huvud. Jag försöker tänka någorlunda positivt men hur säsongen kommer att gå för laget känns oerhört ovisst. Hoppas, hoppas, hoppas verkligen vi lyfter oss och gör en bättre säsong än den förra för den var såå tung och jobbig på många sätt. Heja Timrå!

Redax 2: Vem ska få nr 666 ? ;-) kanske Krykov..?
oslagbar alltid på isen och ond = gör mål och passar snyggt
till motståndarnas förtret, lite mer siffor som är KUL läsning
TIK dominerar hockeysnack med råge kolla in följade besökfrekvens just nu på hockeysnack:
15 TIK
3 MODO
3 RBK
2 BIF
2 VFHC
2 HV71
1 FBK
1 SSK
1 HaHa
1 LHF

Som nån av nyförvärven sa på ispremiären tror att det var Christian Sjögren att det var en stor hockeykultur här så tom väggarna i ladan andades - TIMRÅ hockeykultur är STORT och en livstil som vi alla TIKARE ska vara stolt över och som vi är - ELLER HUR TIK ??

Jimmy: Vi får börja med tresiffriga nummer! Fast Anders Huss hade väl 100 (När Dagbladet fyllde år...) så det får väl bli från 101 och uppåt så torde vi klara oss några säsonger...

Redax 2: ...23 för Starostenko, 18 för Tåget, 33 för Bosse, 3 för Pasi, 15 för Pekka etc etc... Snart så har vi inga nummer kvar...:)

...och 10 får ingen annan än Jocke Nilsson ha och 8:a tillhör för evigt Bulla... :)

Knylan: Det borde vara förbjudet för någon annan än Tjobba att ha 27...

ernie eagle: Visserligen men iår räknar jag ut Löven. Jag kan tom sjunka så lågt att jag nästan placerar IFSH före f.d spöket från Umeå, kanske även Bajen kan lyckas lite iår, AIK känns som ett hopplöst fall, men som säkert lockar publik till de Allsvenska arenorna runt om i landet, förutom då Hovet där jag hoppas de kommer spela för sitt eget bästa.

Hälge: Hörde på omvägar att Kapanen kommer bära 0 (en nolla) på ryggen i år för att ytterligare bygga på den psykologiska mur motståndaren möter i Timrå-keepern. :-)

Kan Knylan bekräfta?

Knylan: Isåfall är siffrorna som följer:

2 Martin Lindman
8 Sanny Lindström
9 Kalle Koskinen
18 Erik Tägtström
21 Mats Hansson
6 Patrik Wallenberg
15 Valeri Krykov
17 Niklas Zetterström
23 Christian Sjögren
27 Toni Koivunen
33 Marcus Åkerblom

ernie eagle: Det låter som om du tror på spöken...