Att de som förordar ett kapitalistiskt samhälle inte vill ha en rejäl dos socialism är vansinne. Det finns ingen kapitalist som vill bekosta allt det den behöver för att bedriva sina företag, eller för att få lite sympati och empati av de medmänniskor den profiterar på själv. Självklart vill en kapitalist slippa stå för den kostnaden själv.
Detsamma gäller den som förespråkar socialism. Nog vill man ha fördelar av att kunna få del av tjänster och varor som företagare vill profitera på.
Men det mest vansinniga är de som är för det ena eller det andra som att det andra är oönskat och att den andra sidan är dess fiende. Och nog ser det ut som att det vansinnet finns i den här debatten här.
Bad_Brett: isåfall så är jag väl kommunist i det lilla specifika fallet! Nämn något som blivit bättre efter att staten sålt ut sina företag? För ägare såklart bra men för oss konsumenter så har allt blivit sämre!
Och jag strävar inte efter socialism men jag strävar efter rättvisa förhållanden!!
Skillnaderna mellan fattiga och rika har aldrig varit större! Varför skall det vara så? De som har städhjälp har för stora hus och tjänar bra så de kan betala utan att subventioneras!
Att se på retorik som en vetenskap för monolog är galet.
Retorik ska praktiseras för att enighet och förståelse uppnås.
Om man då för sig på ett sätt som inte visar någon förståelse för andra uppfattningar än du sitter på själv så är samtalet över och propagandan tuffar vidare.
Som med Charlie Kirk.
Det är inte konstruktivt, leder inte till förändringar, leder inte heller till förståelse…
Kanske kan man uppnå kontroll i en stund men sedan börjar det bubbla någonstans och så går det åt fanders igen…
Om du studerat detta borde du om någon förstå vikten av att använda vetenskap på bästa sätt.
Men några av oss människor applicerar all kunskap till att gagna sig själv och låter ”andra” ta ansvar där en helhet måste kunna ses…
Svårt att komma tillbaka i efterhand till någon mån anklagat för ett vara terroristälskare i en långsökt svårföljd linje av märkliga argument…
Rulltårtan : "Varför subventioneras inte dagligvaruhandeln istället så kan alla få lite billigare mat"
För att vi tack och lov inte är en kommuniststat.
Anledningen till att matpriserna har stigit i höjden beror huvudsakligen på höga bränslepriser (till stor del på grund av reduktionsplikten) och höga elpriser (effektbrist under stora delar av året på grund av underskott på planerbar energi). Det leder till dyrare produktion, dyrare transporter, dyrare kylsystem, dyrare lokalhyror etc.
Statens roll är att skapa ett gynnsamt klimat att starta och driva företag. Att första skatta sönder företagen och sedan lägga skattepengarna på subventioner, är såklart total galenskap. Men det är precis detta kommunisterna strävar efter, för i slutändan blir den logiska slutsatsen: "Varför tar inte staten över driften av dessa företag helt och hållet?". Vilket såklart är det slutgiltiga målet.
Så låt oss vara extremt tydliga med att det du just förespråkade är ren och skär kommunism.
Kan du nämna ett socialistiskt land, genom alla tider, som inte har slutat i misär?
Könskorrigerande vård subventioneras i Sverige ja och hur mycket och många handlar det om?? Städningen för folk med redan fet plånbok subventioneras den oxå och vad kostar inte det? Varför subventioneras inte dagligvaruhandeln istället så kan alla få lite billigare mat, städning sköter man själv eller så får man BETALA!!
Söderöver: Jag struntar fullständigt i vad folk gör i sina egna hem. Vill de skära av sig kroppsdelar eller klä ut sig till vargar, så be my guest. Ha så kul!
Nu är det emellertid inte så det fungerar:
- "Könskorrigerande vård" subventioneras i Sverige, vilket innebär att mina skattepengar är med och finansierar stympningen av unga
- Det ses numera som en "micro-aggression" att kalla använda fel pronomen gentemot någon (dvs om om min kollega vill bli titulerad "hen" och jag råkar säga "hon", så kan jag hamna i trubbel)
- EU ställer allt större krav på att företag skall "diversifieras". Detta är någon som redovisas i årsredovisningen, och uppfyller man inte målen kan man få rejäla problem med kassaflödet. Vilket i praktiken innebär att företag måste prioritera etnicitet, sexualitet och identitet före kompetens. I praktiken leder detta till en urlakning av kompetens och i slutändan en sämre produkt.
- Ett av de vanligaste argumenten till könskorrigerande vård är att "De riskerar att ta livet av sig annars!". För det första finns det inga som helst studier som antyder att självmordsrisken skulle gå ner efter att man fått snorren avskuren. Man gör dessa personer en björntjänst genom att inte ge dem den vård som fungerar. Lite som om jag går till läkaren för smärtor i bröstet och blir hemskickad med en pava whisky. Det kanske känns bättre för stunden, men det löser inte problemet.
För det andra är det, som vi tyvärr har fått bevittna flertalet gånger, väldigt farligt att stämpla människor som lider av mental ohälsa som förebilder. I normalt samhälle hade någon tipsat polisen om "Vilma" Andersson och sagt "Hörni, vi har en anställd som beter sig creepy. Han kommer till jobbet i kvinnokläder och har tagit samma namn som en ung kvinna som blev styckmördad". Men ingen vågar säga något idag. Det är kejsarens nya kläder. Alla vet att något är fel, men ingen vill bli stämplad som den fördomsfulle, så alla tiger.
***
Slutligen:
"Retorik som går ut på monolog är helt bortkastad om du inte endast vill ha propaganda"
Retorik ÄR per definition monolog. Retorik är en inte en diskussion. Det är inte demokrati. Det går ut på att jag vill övertyga människor om något, och det behöver inte ens handla om sakliga argument, utan det kan handla om att vara välklädd och ha ett självsäkert kroppsspråk.
Även om retorik även är användbart i paneldebatter och diskussioner runt fikabordet, så är det inte det som är huvudsyftet. Utan tvärtom handlar det om att tala (eller skriva) så övertygande att det inte längre finns någonting att diskutera.
mattias - 74: jag pratade inte om dig utan om B.B och var har jag kallat dig för rasist eller nazist? Extremismen oavsett kant är livsfarlig! Att det inte fanns förr enligt dig är att de fick leva i det fördolda precis som homosexuella! Det är kanske ett Iran eller Nigeria du vill ha där allt sådant är förbjudet? Det kallas trångsynthet! Du låter precis som farsan som är 40-talist och tycker allt var bättre när de var nedtryckta och mobbade? Det finns bevisligen människor som är födda i fel kropp! Även jag kan tycka det är märkligt men jag vet numera att det är så! Vi behöver inte tävla om vilka som är sämst men inte ens de som röstade fram den här pajasregeringen kan ju vara i närheten av att vara nöjda! Och ja det var inte bättre innan heller men nu e det för faen sämre än någonsin! Ta tex friskolor! Gör en folkomröstning och ta bort skiten den tillför inget! Över 70% är mycket emot eller ganska emot det. Du är säkert en hur bra människa som helst och jag är mer en humanist än överdrivet vänster! Ha det gött och heja Frölunda;)
Det är så mycket utav det du gafflar om som faktiskt inte påverkas av och då kan det såklart vara lämpligt att ha en uppfattning men kanske landa i det vara nöjd med det…
Lite sköta sig själv och slita i andra…
Retorik som går ut på monolog är helt bortkastad om du inte endast vill ha propaganda.
När en sida är det enda som är bra fast människor i grunden är olika så kommer propaganda ALDRIG vara lösningen…
Angående Greta, jag vet inte och jag sliter i vilket. Jag är inte fixerad vid unga flickor som brinner som satan för 3-4 frågor…
Det går att inte ha sådana böjelser med…
Hon har belyst bra saker och hon är straffad för att inte ha gjort bra saker med…
Ja…
Som folk brukar ha det…
Men du ska ju in med saker i så extrema fack utan undantag hela tiden. Upplever du att världen är så enkel? Svartvit lixom?
Tarasov: Seriöst, du skriver hånfullt om "8 sekunder långa YouTube-klipp" och länkar sedan själv till ...Proletären... som en seriös källa? Har du blivit radikaliserad? Det hade varit mindre kontroversiellt att länka till Nordfront...
mattias - 74: "Jag har full förståelse för om folk bli förbannade på att vissa inte tål att människor byter kön".
Det har inte jag, av den enkla anledningen att det inte går att byta kön. Jag kanske önskar att jag hade varit 2 meter lång, men det blir inte sant även om jag lyckats få det inskrivet i passet.
Könsbyten och könskorrigering finns inte. Det är stympning. En man kan aldrig bli kvinna och en kvinna kan aldrig bli man. Det är den objektiva sanningen.
"Men", säger någon nu. "Man kan faktiskt identifiera sig som kvinna oavsett, och då bör man ha rätt att byta juridiskt kön!".
Och då kommer vi till frågan som vänstern hittills aldrig har lyckats besvara, nämligen:
Jag är inte nazist och och inte kommunist heller och stöttar inte det öht, bara så du vet men att folk byter kön til höger och vänster är något som jag inte kan förstå öht
När jag gick i grundskolan mellan 1980-1990 så var det killar och tjejer män eller kvinnor eller pojkar eller flickor , välj det som passar bäst. Det tycker jag fortfarande
Det fanns inga gruppvåldtäkter, inga skjutningar i förorter och inga sprängningar och mord mot oskyldiga
Om man nu påstår helt korrekt " bara vänstern som drar rasistkortet " att sprängningar och skjutningar är ett importerat problem blir man stämplad som rasist med en gång.
Man måste få tycka så utan att bli stämplad som rasist. Vi har yttrandefrihet och åsiktsfrihet i Sverige men man undrar om den gäller i vissa fall.
Majoriteten av dessa brott ovan begås av personer med utländsk härkomst men som har svenskt medborgarskap " vilket inte är ett svenskt beteende "
Angående könstillhörighet så var det så att när jag gick i skolan så klädde sig Killar sig som killar och tjejer klädde sig som tjejer förr och har alltid gjort innan fram tills nu
Det finns 2 kön. Man och Kvinna och det var vad man fick lära sig i skolan.
Jag har full förståelse för om folk bli förbannade på att vissa inte tål att människor byter kön, jag kan även förstå att vissa försvarar det men tvinga inte mig att tycka om det för det gör jag inte.
Nu fick jag skriva av mig lite
Jag vill avsluta med att jag har kompisar med annan bakgrund som själva anser att Sverige är förlorat för längesedan just pga att den totalt kollaps som skett i mitt älskade land under många år med alldeles för hög invandring.
Söderöver: Jag har studerat praktisk retorik på universitetet, så jag har rätt bra koll på begreppet.
Intressant att du tar upp Iran... tror vi att Greta och hennes entourage kommer ge sig ut på gatorna och skandera att det pågår ett folkmord i Iran? Eller blir det besvärligt när gärningsmännen är desamma som sponsrar henne?
mattias - 74: Du om du tänker på att man nedvärderar andra människor med att tycka att någon inte har alla hemma, så undrar jag vad som gäller folk som begraver människor som inte är beväma i sin kropp som han gör! Loui Sand är det ok att kasta under bussen men inte B.B är det rätt tolkat? Att du hela tiden skrider till B.Bs försvar är mer oroväckande tycker jag då den typen av människor håller på att radera hela den demokratiska världen som vi lever i med sitt ljugande! Man lät Nazisterna vara på 30-talet och se hur det gick! Kommunisterna var inte mycket bättre så nån kommunism vill vi heller inte se!
Inte för att jag känner dig på något vis men att svara med " att du har inte alla hemma " när man diskuterar politik gör att ingen vill diskutera med dig öht
Typisk vänsterretorik att gå till personangrepp när man inte har hållbara argument att komma med.
Bad_Brett: Du har inte alla hemma men det är du inte tillräckligt smart för att förstå ELLER! så driver du med oss här inne? Kan någon vara så lättlurad? det är frågan?
Bad_Brett: jag tycker det är så förbannat underhållande att läsa dina grejer här. Helt fantastiskt!
Du följer verkligen mallen från rysk-iransk och alla andra bananrepublikers påverkans kampanjer med hur du uttrycker dig och hur ditt fantastiska öppna sinne för verkligheten, din utomordentliga källkritiska fanatism vet knappt någon bromsfunktion.
Du skrev här nedan till en annan skribent att denne vet att du inte är idiot… Hehe…
Ibland kan man trolla på internet! Är det det du gör? Hade det varit ibland kunde man tänka att det kanske ger dig lite utlopp av något slag men din verklighet verkar vara såhär…
Det är smärtsamt!
Jag förstår att du myser över hur det sett ut i USA på sista tiden men det kommer att komma så jävla mycket surt efter detta!
När ansvar ska utkrävas för det som sker utan någon stöd i lag.
”Problemet är att vänstern tvärtom hyllar terrordåd och mord på meningsmotståndare, vilket är rätt otäckt när man ska dricka kaffe med dessa människor i fikarummet.” Rent förtal… men jag tvivlar på att du kan fällas för det eftersom du inte förstår. Det där är din sanna uppfattning!
Du svamlar även om socialistisk doktrin… Utveckla… vaffan menar du?
Angående att Charlie Kirk var någon jävla überdebattör och retoriskt geni…
Du kan studera retorik… det finns massor du kan lära dig inom området…
Charlie var DEFINITIVT inte något av ovan…
Han hade lite inövade oneliners som han mixade med triggerpoints som han åkte runt och gafflade ut på skolor…
De flesta enskilda kuratorer på skolorna han besökte har gjort mer nytta för mänskligheten än Charlie ens drömt om…
Transsexuella människor kanske behöver hjälp… Så kan det vara! I ett samhälle som hade större möjlighet att hjälpa människor så kanske det går. I samhällen där pengar ges till rika människor och starka organisationer istället kommer det aldrig funka. De som behöver hjälp kan se sig om i stjärnorna efter den. Det är sjukt synd!
Transsexuella verkar enigt forskningen följa genomsnittet kring mord dock…
Ca 90% av mördare är män och 10% kvinnor.
När det gäller brottsoffer tycks det dock vara riskabelt att vara transsexuell. Dom har många gånger högre risk att utsättas för våld än icke transsexuella. Delvis på grund utav sådana personer som dig som lägger energi och tid på att misstänkliggöra demonisera personer som du även ser kanske behöver vård.
I min bok är du en fullblodsidiot! Den värsta sorten men jag är övertygad om att den uppfattning har du säkert med om en sådan som mig.
Och i den här världen är det helt ok!
Vi får plats ändå…
Alla de här epiteten du kastar åt höger och vänster med YouTube klipp och lite alt right och sånt mys…
Socialism marxism nazism sionism kommunism och allt vad som flyger runt…
Är du rädd att världsordningen ska gå åt det hållet?
Kapitalismen har ett urstarkt fäste i världen. Därefter försöker auktoritära ledare skapa farliga gemensamma fiender för att sysselsätta sådana som dig med att vara oroad för allt möjligt jävla trams istället för att se vad fan som pågår…
Pengar och makt… allt annat är rätt ointressant i världen idag…
Tarasov: Helt korrekt. Människor som är fast i en världsbild där SVT, SR, DN, CNN och BBC står för seriöst och objektiv nyhetsrapportering är väldigt svåra att övertyga.
Det torde vara uppenbart vid det här laget hur korrupta dessa medier är. Så uppenbart att publiken trodde att vänsterns gullgosse Stephen Colbert skämtade när han sade att "CNN rapporterar objektivt!":
Men samtidigt förstår jag detta på ett sätt. Jag blev också uppfostrad på detta vis. Och om man lever i övertygelsen att de reportage som Henrik Jönsson gör är desinformation och propaganda, medan Kalla Fakta är i på jakt efter sanningen, ja, då kommer inga källor duga. För givetvis kommer jag aldrig kunna hänvisa till SVT, eftersom det torde vara uppenbart vid det här laget att public service är helt infiltrerade av vänsteraktivister.
Det man däremot kan göra är att läsa Karl Marx Kommunistiska manifest, kopplingen mellan Hitler, Amin al-Husseini och PLO-ledaren Yassir Arafat, samt kopplingen mellan Socialdemokraterna och Muslimska Brödraskapet.
"Kommunisterna föraktar hemlighållandet av åsikter och avsikter. De förklarar öppet att deras mål bara kan nås genom en våldsam omstörtning av all hittillsvarande samhällsordning. Må de härskande klasserna darra för en kommunistisk revolution. Proletärerna har ingenting annat att förlora än sina bojor. De har en värld att vinna."
Det är inte mitt jobb att övertyga folk. Men läs på. Läs, läs, läs.
Tarasov: Nazism innefattar mycket mer än bara antisemitism. Det fanns ju en stark antisemitism i Europa även innan nazismen. De flesta som av vissa påstås vara nazister på de där demonstrationerna vet nog inte ens vad nazism är.
Att de som förordar ett kapitalistiskt samhälle inte vill ha en rejäl dos socialism är vansinne. Det finns ingen kapitalist som vill bekosta allt det den behöver för att bedriva sina företag, eller för att få lite sympati och empati av de medmänniskor den profiterar på själv. Självklart vill en kapitalist slippa stå för den kostnaden själv.
Detsamma gäller den som förespråkar socialism. Nog vill man ha fördelar av att kunna få del av tjänster och varor som företagare vill profitera på.
Men det mest vansinniga är de som är för det ena eller det andra som att det andra är oönskat och att den andra sidan är dess fiende. Och nog ser det ut som att det vansinnet finns i den här debatten här.