Fotboll

Poffa:

Måste säga att jag är fruktansvärt imponerad av Zlatans säsongsinledning. Trodde ärligt talat inte på det här men nu spelar han ju i ett lag som kryllar av världsstjärnor, så nu blir det ju per automatik enklare att gör mål när du har bra spelare runt omkring dig till skillnad från i landslaget. Skulle bli förvånad om Real kan utmana på allvar när Barcelona spelar så här.

Frella: Kom med vettiga förslag på offensiva svenska yttermittfältare/ytterforwards av hög klass som kan dribbla bort sin kille på kanten och komma till inlägg.

Medan vi väntar på det så håller jag mig till 4-4-2. Det må vara trist och gammalmodigt, men det är det som passar bäst till de spelartyper vi har idag. Zlatan är viktig, men att spela efter ett system som gynnar en spelare och missgynnar 10 känns inte som en god idé.

Zlatan i all ära. Men Leo Messi... Herregud!

Projta: Helt klart bör man även i landslaget överge trygga 4-4-2 eller 4-2-2-1-1 eller vad landslagets kombination av siffror är till förmån för någon av alla 4-5-1 varianter.

Visst kan man spela 4-2-3-1 som Barca, men skulle nog inte vara riktigt samma spel. Är lite skillnad på Alves-Nilsson, Xavi-Svensson, Iniesta-Källström osv.

Frågan är om ett svenskt landslag med de spelare som nu används kan hantera ett 4-5-1 i någon form då det oftast kräver bra passningsspel och rörlighet. Den långa bollen är allt för inpräntad och jag tror snarare vi skulle få se Norges "framgångsfotboll" än den typ Barca spelar =)

Bissett19: Mja han gör då riktigt bra ifrån sig.. sen får de elle dom som inte gillar han tycka vad dom vill. men han är grymt bra !

Appropå Landslaget: kan man inte prova köra som barca 3-4-3 så kanske
det skulle lyckas bättre för Ibra oxå

Tror ni Zlatan gör ett till ikväll? Jag är övertygad!

Bissett19: Undrar om de saknar Etoó ;-)

Projta:

Zlatans klack till Piques 3-0 är magisk....

Projta: Den där klackpassningen var grym!

Random: Gryma dom är Barca med MagicaIbra på topp

Random:

Och en i stolpen 30 sekunder senare.
Iom målet så blev han nu historisk att som första nyförvärv i Barca göra mål i dem fyra första ligamatcherna.

Leo Messi 0-2.

0-1 Zlatan!

Random: Baj(s)en bussen?

Här har ni en bild från bajen bussen. (Känsliga ögon varnas)

Rytter: Haha, det är ju som när Clinton sökte definitionen av ordet "är"...

Lustig kommentar av Hughes:

"MARK Hughes is adamant Craig Bellamy did not create a confrontation with a Manchester United fan at Old Trafford on Sunday"

Här är ett klipp på hela händelsen:

www.youtube.com/watch?v=JeryDlVyCG4

LL: Det känns skönt att vi är överens iaf, för vissa andra verkar inte ha förstått ett ord av det jag skrev!

LL: Intressant läsning, och ett brakvitto på att misstankarna är befogade. Lägg där till att man de senaste typ 10 åren har ungefär 200-2 i straffsparksfavör så förstår man vidden av myglet.

Wayne Gresky: ok. Vi är nog rätt överens här du och jag, det var i mitt tycke en lovvärd ansats men de tog den inte ända in i mål då det inte finns något att jämföra med för andra lag.

LL: Det var ingen kritik mot dig utan snarare en tolkning av det som stod i den. Det finns ju uppenbarligen folk som inte klarar av att läsa och förstå det som står. Jag vet inte om Mattias struntade i att läsa mitt inlägg eller skrev sitt senaste bara för att framstå som provocerande?

LL:

Ok jag blev absolut inte förvånad över läsningen. Får se vad som händer nu när det kommer fram att det lägger till på det här viset och att det finns svart på vitt att United gynnas mer. Liverpool fick flest övertidsmål förra säsongen men det var under den ordinarie stopptiden och absolut ingen extratid utöver det det är också nånting man skall ha i beaktning att Liverpool får övertidsmål men på ett korrekt sätt skall understrykas.

Wayne Gresky: jag bara länkade, jag lade inga värderingar i det.

mattias - 74: The Guardian är inte en tabloid. Att fråga så är som att fråga om du håller på Mora :-)

The Guardian är i mitt tycke överlägset bäst i England när det gäller fotbollsbevakning.

LL: Eftersom de inte ger motsvarande siffror för de andra topplagen när det gäller huruvida de är i ledning eller inte så är siffrorna intressanta, men ganska intetsägande då det gällde jämförelsen med de andra topplagen.

Att det maskas mer i matcher där Uniteds motståndare har en poäng med sig är väl inte heller särskilt konstigt? Hur många gånger har man inte sett en domare avsluta en match vid ställningen 4-0 i förtid bara för att göra slut på förnedringen? Statistik är ett väldigt svårt instrument och klarar man inte av att tolka den på rätt sätt så är det väldigt enkelt att se spöken på ljusa dagen.

LL:

The Guardian? En pålitilg tabloid eller?

mattias - 74:

Du kan sluta leta:

www.guardian.co.uk/football/2009/sep/22/manchester-united-goals-stoppage-time

scim:

"Jag har ingen aning vad han gjorde, och det är ju lätt att få saker ting att se värre ut på bild. "

Ja verkligen, på Aftonbladets bild så ser det ju ut som han skickar iväg en knytnäve mitt i ansiktet på supportern. På de rörliga bilderna så ser det mer ut som han med öppen hand knuffar till honom i ansiktet.

Bissett19:

Hittills har det inte gett nåt resultat men jag fortsätter idag. Går det inte så går det inte men då har man gjort ett försök iaf.

mattias - 74:

Hur går det med "kollandet"?

scim:

Tycker mest han knuffar på honom, skulle bli förvånad om detta leder till vidare reprisallier.

Se länk.

Rytter: Jag har ingen aning vad han gjorde, och det är ju lätt att få saker ting att se värre ut på bild. Att Bellamy var en hetsporre visste man hursomhelst innan man värvade honom, men i gårdagens match fick vi ju även se de andra anledningarna till varför han värvades...

Rytter: Ska man slå nån på käften så ska man göra det ordentligt o inte göra nån fösning.

Rytter:
Är det mindre klantigt om han inte skulle bli avstängd?

Vad tycker ni om Bellamys incident med supporten då? Blir han avstängd för detta tror ni?

Har inte sett bilderna fören nu och måste säga att det känndes rätt onödigt av honom att gå från mitten av plan framtill supporten som är fasthållen av ett gäng vakter och trycka handen i ansiktet på honom.

Blir han avstängd för detta var det riktigt jävla klantigt gjort av honom.

Wayne Gresky:

Jag skall se vad jag kan göra, just nu är det min känsla som talar med en liten procents vetskap om att jag ev har rätt :)

Skall kolla runt om jag hittar nånting som styrker det jag påstår , det får ta den tid det tar.

mattias - 74: Du får väl visa en sammanställning på att så är fallet, annars är det bara din känsla och i det här fallet ger jag ingenting för den.

Wayne Gresky:

Självklart är det som du skriver men det känns nånstans som om just United är det laget som får " extra " tid utöver den ordinarie tilläggstiden tillsammans med Milan som vunnit en helvetes massa matcher på likadant sätt. Att Liverpool fick flest övertidsmål förra säsongen var ju under en ordinarie tilläggstiden och således ingen extra tid. Rätta mig om jag har fel nån.

sylf: Generellt så tycker jag att det läggs till alldeles för lite tid. Det maskas vanligtvis enormt under tilläggstiden och oftast struntar domaren att lägga till någonting alls för detta. Sandlådefasonerna mellan Man Utd och Liverpool-fans kan jag lugnt hålla mig utanför eftersom mina sympatier huserar längre ned i seriesystemet.

Lång skadetid gynnar det lag som vill framåt och vinna matchen. Det innebär att det oftast är storklubbarna som utnyttjar det hela. Det känns som om Liverpool, Chelsea, Man Utd, Real Madrid, Barcelona, Juventus, Milan, Inter osv vunnit ett antal matcher på tilläggstid genom åren.

mattias - 74: "Om domaren lade till extra tid för Bellamys segerfirande varför gjorde dom inte det när Judas gjorde mål för United."
Men det gjorde han ju. Hade han inte gjort det hade han blåst av direkt City gjorde avspark efter målet men spelet pågick någon halvminut till.

Wayne Gresky: Allra helst om orsaken är att ManUre behöver ett segermål...

mattias - 74: Det är huvuddomaren som bestämmer tiden. Han meddelar fjärdedomaren hur mycket tid som ska läggas till.

"Allowance for Time Lost
Allowance is made in either period for all time lost through:
• substitutions
• assessment of injury to players
• removal of injured players from the fi eld of play for treatment
• wasting time
• any other cause
The allowance for time lost is at the discretion of the referee."

Dvs domaren är allsmäktig och kan hitta på vilken orsak som helst att lägga till mer tid. Det är bara att gilla läget och spela tills domaren blåser av matchen.

LL:

Om domaren lade till extra tid för Bellamys segerfirande varför gjorde dom inte det när Judas gjorde mål för United. Borde väl vara lika eller men då går det jävligt bra att blåsa av direkt.

Som du säger är det konstigt med tillägstiden. Borde kunna gå att köra effektiv tid? Vad säger reglerna om den dät tillägstiden egentligen , nån som har koll. Är det fjärdedomaren själv som bestämmer hur mycket han vill lägga till eller är det en viss tid beroende på skador byten m.m.

LL: Är bollen i spel så rullar klockan, är det avblåst eller om bollen är utanför linjen så linjen så stoppar man klockan. 2 x 30 min skulle nog vara ganska lagom speltid.

Fotbollen har ju trots allt ändrats en hel del genom åren. Avbytare är ju t ex en relativt ny företeelse.

Effektiv speltid skulle dock innebära att reklamavbrott mitt i en halvlek ligger väldigt nära till hands.

scim: Jag håller med, målvakterna ingår i laget och kan inte bortses från. Ska vi kastbyta? Ni får två backar läsk, 2000 meter sporttejp och ett mål att lägga till i valfri match mot Liverpool.

scim: jag har länge tyckt att man ska slopa tilläggstiden helt, så jävla svårt kan det väl inte vara att låta domaren stoppa den officiella matchklockan genom ge ett tecken, det funkar väl så i tex rugby tror jag. Mål och byten stoppar klockan automatiskt, och sedan får domaren göra samma bedömning som i dag när det maskas eller fördröjs på andra sätt. Är det maskning, stoppa klockan. Är det en skada, stoppa klockan. Annars, låt den rulla.

LL: Nej, inga skador alls. Hursomhelst är jag tveksam till det godtyckliga systemet med övertid, det inbjuder till en massa konspirationsteorier som helt skulle försvinna om man införde effektiv speltid. Det är dock ett rätt stort ingrepp i fotbollen och det kanske inte skulle gå...jag vet inte.

scim: ja, mitt resonemang bygger förstås på att vi utgår från att de fyra minuterna var korrekta. Jag såg inte riktigt hela halvleken, men rent generellt så har du 1.30 för de tre bytena och ungefär lika mycket för de tre målen som kom före tillägget meddelades. Det gör tre minuter, var det inga skador alls?

LL: Jag opponerar mig inte så mkt att övertiden förlängdes av byten och målfiranden, däremot anser jag att fyra minuters övertid är i överkant i en match som inte drabbats av några skador och enbart innehållit tre byten. Nu har City varit på andra sidan pendeln och man måste spela tills matchen är slut, det gjorde inte Micah Richards och därför förlorade City.

Hursomhelst så tycker jag City står upp på ett imponerande sätt och visar att man menar allvar med sin utmaning av topplagen. Jag tror fortfarande inte att topp fyra är möjligt redan i år, men City kommer sannolikt nosa strax därunder.

F.ö. väldigt intressant att få höra Backe berätta om hans tid i City under Shinawatra.

Poffa: Jo, men nu är ju målvakterna inget man kan bortse från och det faktum att vi har Given och ni har Foster är något som gör att vi kan hota er i den här matchen.

mattias - 74: det hela bör ha gått till så här:

1: Domaren meddelar fjärdedomaren att det ska stå 4 på tavlan. Detta gör han någon minut innan 90 (så gör de alltid, inget speciellt för den här matchen). Notera att en fyra på tavlan betyder att det är minst fyra minuter kvar, det kan lika gärna vara 4.30 som 4.00 som 4.59.
2: Bellemy gör 3-3 efter 89:50 eller vad det var (ett fåtal sekunder innan 90 i alla fall).
3: Domaren lägger på ytterligare 45 sekunder för målfirandet. Vi har nu alltså allra minst 4.45 i tillägg.
4: United gör ett byte. Detta är 30 sek till och minst 5.15.
5: City maskar både i form av Given vid en inspark och genom att fördröja vid frisparken före målet. Här har du 15-20 sekunder till och vi är förbi 95.30 när målet kom.
6: United gör mål, och domaren lägger till ca en halvminut till.
7: Avspark ca 96:00
8: Spelet pågår någon halvminut till innan matchen är slut.

Inget konstigt med det, med andra ord.