Tarasov: Idag har han inte varit bra. Innan dess så har han varit inne på två baklängesmål på fem matcher, vilket är mindre än både hyllade Wahlberg och Folin, _trots_ att han spelar med Hasa, som har varit inne på flest baklängesmål av alla backar. Ingman hade inför matchen även näst bäst +/- i laget.
Jag är oerhört nöjd med honom och är övertygad om att han kommer bli ännu bättre nästa säsong.
hanzon: Gissar på ytterligare en "otur"-förlust. Vi dominerar totalt, får inte in pucken. Sedan får KIK ett tveksamt powerplay med 5 min kvar och avgör.
Foppatofflan: Det vi kan trösta oss med är detta lag hade blivit totalförnedrat i semin oavsett vilka vi hade fått möta.
Man får ju skit varje gång man antyder att de ledande spelarna redan har gjort klart med nya klubbar och känner att det inte vore så dumt med lite extra semester, men jag finner ingen mer logisk förklaring. De ser inte ens nervösa ut, bara ointresserade.
hockey_21: Det var otur att vi inte fick chansen att gå upp. Det var däremot inte otur att i princip varenda spelare lämnade efter säsongen. Många här menade att det var den inställda säsongen som tvingade oss att börja om från scratch, men det är bullshit. Det fanns inga garantier att vi hade gått upp, så det var enormt klantigt att tappa i princip varenda spelare.
{5647}: Jag förstår inte vad det är som är så svårt att ta in. Tillfälligheter och otur spelar roll i enskilda matcher.
Om vissa lag konsekvent lyckas ligga i toppen med betydligt mer begränsande medel än MoDo, blir det ju lite pinsamt att hävda att vi haft otur i 30 års tid (bortsett från 2007).
Jag menar, låt mig se:
1994 Finalförlust: Otur/dåliga domare/Forsberg med bihåleinflammation 1998 Semifinalförlust: Otur/dåliga domare 1999 Finalförlust: Otur/dåliga domare 2005 Kvartsfinalförlust: Otur/dåliga domare 2010 Missat slutspel: Otur 2016 Nerflyttning: Otur/dåliga domare 2020 Avbruten säsong/massflykt: Otur med Covid/Björn är ett psycho
Jag har säkert glömt en massa andra händelser, men nog tusan har MoDoiter en jäkla benägenhet att skylla sina egna misslyckanden på otur?
{5647}: Ingenting av det du nämner har med slumpen att göra:
- Att ha koll på isens kvalitet och anpassa sitt spel efter det är inte konstigare än att en utförsåkare försöker hålla koll på backen före åket. Exempelvis är det inte otur ifall en spelare misslyckas med en komplicerad dragning 19 minuter in i perioden, för spelaren borde naturligtvis räkna med att isen är i dåligt skick vid det laget
- Att störa skytten vid skottillfället är defensiv skicklighet
- Även balans är en fråga om skicklighet
- Och framförallt är ju Dichow en väldigt betydande del av laget. Jag har aldrig förstått mig på resonemang som "Vi är det betydligt bättre laget, men vi har otur för att vi möter en målvakt som är i sitt livs form och räddar allt!".
Ja, det är klart man pratar om prestation. för det är klart att domarna kan fatta dåliga beslut, skridskoskenor kan ramla av, laget kan ha ätit dålig chili con carne etc. Min poäng är att man förlorar inte mot ett betydligt sämre lag i bäst av sju på grund av den typen av tillfälligheter. Givetvis kommer man alltid förlora enskilda matcher, men står man konsekvent för den bästa prestationen, går sannolikheten för avancemang mot 1. Det är därför MoDo inte har förlorat två matcher i följd.
{5647}: Det beror på hur du definierar "bäst". Lyckas man göra fler mål än motståndaren är man "bäst". Malmö var bäst 94 och Brynäs var bäst 99. MoDo var bäst 2007, trots att vi gick vidare på Horavas märkliga klackmål och Ersbergs jättetavla.
Skjuter vi 10 skott i stolpen och KIK skjuter ett som går in, så är de det bästa laget. Det är inte otur att skjuta i stolpen, det är brist på precision.
Rytter: Visst är det så. Men oddsen för att det inträffar två gånger på raken är 1/44 till 1/100. Över 7 matcher spelar otur och tillfälligheter mikroskopisk roll.
Rytter: Klart MoDo var bättre och det är hela min poäng. Att vi inte gjorde fler mål kan möjligen tillskrivas oflyt, men det var inte vår oförmåga att göra mål som gjorde att förstakedjan var inne på tre mål bakåt.
Är man så pass mycket bättre ska man såklart inte släppa in tre mål bakåt. Om det beror på nervositet, underskattning, nonchalans, otydliga instruktioner eller trötthet har jag ingen aning om, men det var inte en slump att jag lyckades naila matchens utveckling (och innan någon säger att jag alltid tippar förlust så tippade jag enkel MoDo-seger 5-2 inför den förra förlustmatchen).
Jag har sett det där hundratals gånger. Ett lag är fullkomligt överlägset och motståndarna får knappt låna pucken. Men pucken går inte in. Frustration uppstår, man börjar fuska med detaljerna och motståndarna lyckas på något till synes slumpartat sätt vinna på en halvchans.
Men det var inte slump, det var logiskt. Det betyder inte att KIK spelade bättre, men de var likväl logiska vinnare.
Nucky: Kenttä behövde bara en säsong för att transformera Löven från bottenlag till topplag. Och i ärlighetens namn har Hinken och Karlin visat att det är möjligt även i MoDo.
Jag tycker med andra ord att vi är på helt rätt väg, men baxnar samtidigt över utspel som "MoDo ska vara bäst om 2-3 år". Som du säger ska vi vara med och tävla varje år.
Rytter: Här är ett av många exempel på det jag menar:
"Dick Axelsson har kommit till Modo för att han ser detta som en språngbräda til det kontrakt han vill ha i NHL - ni har inget emot att spelare tänker så ?
F: Inte alls. Vi vill ha såna spelare. Vi vill att alla våra spelare drar vidare till NHL, haha.
Så tänker inte alla klubbledare i elitserien?
F: Jag vet. Och det tycker jag är konstigt. Det är klart att man vill ha spelare som vill till NHL. Som vill bli så bra som möjligt."
Axelsson avslöjade ju nyligen att MoDo gav honom den högsta lönen han hade haft i hela sin karriär - 350 000 kronor i månaden. Några NHL-pengar fick vi inte.
Kolla på framgångsfaktorer för lag som är bra år efter år. De har nästan alltid en stomme av ledande spelare (Davidsson/Voutilainen, Jönsson/Nordström, Rosén/Gynge etc.) som är med och bidar år efter år.
Vi tycker ofta så synd om oss själva för att bli plundrade efter Covid-säsongen och frossar i att fantisera om vilket fantastiskt lag vi hade haft i SHL nu om inte säsongen blivit inställd.
Sylwander är den enda spelaren som är kvar från det laget. Den säsongen avbröts för lite drygt två år sedan...
Jämför med Björklöven, som enligt tabellen var det bästa lag Hockeyallsvenskan har skådat. Ottosson, Wiklund, Andersson, Liss, Hutchings, Rahimi, Eriksson, Selin... De ha ren hel drös med spelare kvar från den säsongen. Och hade inte HV 71 öppnat storplånkan, hade säkerligen även Vesel varit kvar. Han är åtminstone kvar i Hockeyallsvenskan.
I år har vi roat oss med att reta Björklöven för allt möjligt. De slutade "bara" 4:a i serien. Fansen blev så upprörda över detta debacle att Wallson inte orkade vara kvar. Såklart helt oacceptabelt beteende, men skvallrar samtidigt lite om hur högt ställda förväntningarna är. De är dock klara för semifinal, vilket inte vi är, trots betydligt enklare motstånd.
Min analys är att idén om att nästan uteslutande värva "spelare som vill något i karriären" inte är en fungerande taktik, och det baserar jag på hur MoDo har presterat de senaste 15 åren. Visst, vi kan stoltsera med spelare som varit hos oss dominerar i både SHL och NHL, och det är ingen tvekan om att det blir lättare att värva talangfulla spelare med ett sådant track record. Men dessa spelare gör ytterst sällan mer än en säsong i Hockeyallsvenskan, och därför står vi där, år efter år, och måste ersätta hela förstafemman, istället för att göra som Löven och bygga ett lag som kanske inte är lika sexigt, men som kommer fungera även över tid.
Gurkan: Absolut. Men nog tenderar MoDo att ha "otur" lite oftare än andra lag...?
Enligt mig började problemen redan med Näslund. Resultaten blev förvisso bättre under hans ledning, men det var då hela den här idén med att "MoDo ska fostra spelare åt andra lag" föddes. På den tiden var tanken att vi skulle vara en språngbräda till NHL, men nu har det där förskjutits på något obskyrt vis till att vis ska vara en språngbräda till bottenlag i SHL.
{5647}: Fast nu blir det bara löjligt. Enligt ditt resonemang skulle det vara ett lika stort fiasko om Luleå åkte ut mot Färjestad. Riktigt så enkelt är det inte.
Tar vi exempelvis La Liga så är det förväntat resultat att Real Madrid och Barcelona alltid är i toppen. Det blir enormt fånigt att försvara en förlust mot Västervik eller Kristianstad med att "de slutade ju trots allt rätt högt upp i tabellen". Ingen i Spanien skulle säga "Elche har gjort det riktigt bra denna säsong, inget fiasko att Real Madrid förlorar mot dem!".
Givetvis ska MoDo slå ut lag som Kristianstad och Västervik 10 gånger av 10. Jag kan erkänna att jag har provocerat en del, men jag kan i ärlighetens namn inte förstå hur någon kan tycka att något annat än seger mot denna typ av lag är försvarbart.
Monno: Nej, det är inte lätt. Men jag är trött på undanflykterna. Och i ärlighetens namn så är det en av de saker jag älskar med Hinken och Karlin. De accepterar inte heller att MoDo misslyckas.
OM HV 71 tar sig upp direkt, så kan man inte skylla på att de hade mycket bättre ekonomi. För i sådana fall så säger man samtidigt att MoDo borde sluta sämst 2:a-3:a varje år.
Det är så extremt selektivt. När HV 71 och Löven går bra så beror det på de hysteriska spelarbudgeterna. När MoDo går dåligt så beror det på domare, Per Styf, spelprogram, Per Styf etc.
Jag förstår att det finns en viss patriotism. "MoDo" var ett av de första orden jag lärde mig i livet. Och när vi förlorade mot Malmö 94, eller mot DIF 98, eller mot BIF 99, så satt jag inte och klankade på våra egna spelare. Visst, de kanske inte var topp alla gånger, men... jag ifrågasatte ALDRIG viljan att göra allt för att vinna.
Nu har ishockeyn blivit "business", som Jesper Lindgren säger. Och det är nu den kognitiva dissonansen uppstår. För å ena sidan förväntas jag ha full förståelse för att spelarna sätter i system att gå till högst bjudande; Å andra sidan förväntas jag ha samma lojalitet och förtroende för spelarna som jag hade på den tiden då hela laget bestod av nolaskogare som renoverade omklädningsrummet tillsammans.
Jag accepterar att svensk ishockey har blivit mer "business". Men då är också det enda rimliga att betrakta det ur ett business-perspektiv. Dvs, att allt i slutändan handlar om hur stor vinst varje investerad krona genererar.
Men tro mig, jag hade verkligen önskat mig att få se ett MoDo där Hedman, Goalofsson, Ullmark, Norlinder med flera regerade istället för att betala för att bevittna dessa legosoldater som vi alla vet egentligen skiter i emblemet.
Monno: Jag pratar inte om den här säsongen. Jag pratar om hur vi konstant har underpresterat och/eller förlorat avgörande matcher under 15 års tid. Det är inte slumpen, det är ett mönster.
Det är extremt frustrerande att hålla på en så vanskött förening och bli omsprungen av Växjö, Örebro, Oskarshamn etc. Hade någon trott på det efter guldet 2007, att inom 10 år så kommer Oskarshamn och Örebro vara mycket mer framgångsrika föreningar än MoDo?
Rytter: Jag har inga problem att erkänna när jag har fel. Som du säkert minns så tippade jag att MoDo skulle gå upp i höstas.
Men det är frustrerande att folk inte kan erkänna att det vore ett praktfiasko att åka ut mot KIK. Det fanns såklart en anledning till att MoDo valde dem...
Ni har visat att ni är de mest välskötta klubbarna i HA och har verkligen förtjänat denna framgång. Jag skulle ljuga om jag sa att jag inte var avundsjuk på hur ni driver era organisationer - MoDo och i synnerhet Gradin har mycket att lära. Hade det inte varit för Gladers värvningar av Tex, Aagaard, EJK, Wahlberg med flera, hade det kunnat sluta riktigt illa.
Rytter: Du har redan citetat det där inlägget. I det andra är jag extremt tydlig med att jag syftar på Aagaard som center, inte sant?
Aagaard VAR klappkass som center. Han har dock en spetskompetens i att fånga upp returer och styra in puckar, men det var inte dessa egenskaper som togs upp när han värvades.
pean: Ovetjkin är bundis med Putin. Hur poppis tror du att det är i omklädningsrummet? Har Washington kickat honom ännu? Vore det klokt att kicka honom?
Tror någon på fullaste allvar att Capitals skulle prestera bättre utan Ovetjkin?
Aagaard var värvad som andrecenter. Tror vi är rätt överens om att han floppade i den rollen. Däremot har jag alltid gett honom credd som en Holmström-typ. Sedan kan jag erkänna att han tagit ett enormt kliv denna säsong som jag inte förväntade mig.
Men i ärlighetens namn är det få spelare i MoDo jag kommer gråta över om de lämnar. Näsén, Ingman och Tex skulle smärta. I övrigt känns det mesta okej.
Tarasov: Jag ska sluta tjafsa nu och gå och käka min nygrillade entrecote.
Men summa summarum: Man kan ha "otur" i en eller två eller kanske till och med tre säsonger. Lyckas man klanta till det i 15 år i streck, trots en relativt stark budget, då är det inte längre en slump. Och då kommer jag aldrig jubla åt en femteplats i en skitliga.
{5647}: Jag har matats med snack om hur "alla som varit i ett omklädningsrum förstår hur viktig lagsammanhållningen är" och hur "HV 71 kommer få problem som bara värvar namnkunnigt".
Nu verkar HV 71 krossa allt motstånd och MoDo, som gång på gång tjatat om vikten av att få in "rätt personlighet" är ett av de sämre lagen såhär långt i slutspelet. Och på något jäkla vänster lyckas du få det till att ...du hade rätt? Eftersom HV 71 inte slog poängrekordet? Och eftersom MoDo trots allt slutade högre i tabellen än ifjol? Vad spelar ens fjolåret för roll med tanke på att samtliga allsvenska klubbar - inklusive HV 71 - i princip måste bygga om truppen inför varje säsong?
Om vi åker ur mot KIK, vill jag inte höra massa trams om "hur vi minsann är på väg åt rätt håll" etc. Då får ni fan sluta larva er och säga "Bad Brett hade rätt, vi hade en övertro på stämningen i spelarbussen och det var fel att skeppa vår bästa forward".
{5647}: Att fiaskot i fjol var ännu större är irrelevant.
Det intressanta är avkastning per investerad krona. Har vi de näst högsta, eller möjligtvis tredje högsta lönekostnaderna, så är det såklart underkänt att inte nå semifinal.
Seriöst. Vad fan har hänt med MoDo-fans? Sedan när blev det acceptabelt att förlora över sju matcher mot KRISTIANSTAD??? Vad är det för jäkla losermentalitet som har kickat in?
KRM: Tar emot att säga det, men jag börjar digga HV 71 mer och mer. Att man direkt efter fjolårets fiasko går ut och säger "Olycksfall i arbetet, detta kommer inte hända igen" och sedan överträffar alla förväntningar, det är fan coolt.
Ungefär motsatsen till "Nu ska vi bygga nytt, satsa långsiktigt och fokusera på grannens grabb". Skämskudde deluxe.
Saleva: MoDoiter är experter på bortförklaringar. Varenda säsong efter guldet har mer eller mindre varit ett fiasko.
Nu kom vi tvåa och hade möjligheten att _välja_ motståndare. Givetvis är det ett fiasko att då vara det lag som har svårast att ta sig förbi kvartsfinalen, framförallt när vi inte ens har några problem med skador.
Allt annat än final är såklart ett praktfiasko med tanke på tabellplacering, skadesituation och ekonomi.
jonsson: Jag tycker det säger en del att Sam är så klappkass att folk är övertygade om att han spelar skadad, eftersom det är den enda rimliga förklaringen.
{8225}: Menar du att det är en slump att förstakedjan var inne på samtliga mål? och att Sveningsson är -3 på två matcher som sammantaget har slutat 9-5?
Och det var förstås tillfälligheter att jag inför matchen varnade för just kombon Woods/Sveningsson och sa att de skulle få enorma problem i defensiven?
Jag blev hånad för att jag klankade ner på Hasa också, ända tills alla insåg hur jävla värdelös han var. Nu är han tokhyllad efter 0 poäng och +/- 0 på 5 matcher - och som var en kraftigt bidragande orsak till att vi förlorade ikväll genom sitt agerande på de två första baklängesmålen.
Folk tycks ha någon jäkla fetisch för dessa två herrar som gång på gång sätter laget i skiten, samtidigt som spelare som Ingman och Mannberg som står för en enorm stabilitet får ytterst lite credd. Jäkligt märkligt det där.
Tarasov: Helt seriöst nu. Kan du förklara vad Sveningsson gjorde på avgörande målet?
1. Vad försökte han åstadkomma med sin initiala åkriktning (röd pil)? 2. Varför täcker han inte upp för backarna som har klivit upp? 3. Varför är han sist hem trots att han hela tiden ligger närmast anfallande spelare?
Det jag illustrerar är inte ett resultat av otur eller tillfälligheter. Det här är ett mönster från en spelare som antingen är helt väck i huvudet när det gäller speluppfattning, eller som åker runt och fokuserar på fel saker.
Det där målet var 100% Sveningsson fel, efter att han i läget innan dragit på sig en helt onödig femma. Vill man gå långt i ett slutspel kan man inte ha den här typen av spelare.
Jag är oerhört nöjd med honom och är övertygad om att han kommer bli ännu bättre nästa säsong.