14181 inlägg · 19320 besökare
ivandrago:
Japp! Faktum är att det där är ett litet retoriskt knep man kan använda sig av, eftersom det faller i gråzonen för vad som kan klassas som personangrepp. Kanske inte den mest sofistikerade debattekniken, men det kan ju vara skönt att lätta lite på trycket ibland också.
J F K:
Det är klart det alltid kan hända oväntade saker. Problemet i Nylander-fallet var att man först hävdade att avtalet sträckte sig över hela säsongen. När Toronto sedan kallade hem honom hette det helt plötsligt att MoDo inte kunde påverka detta.
Hade de sagt "Vi får låna Nylander på obestämd tid", alternativt "Nylander vantrivs och därför väljer vi att släppa honom" hade folk nog inte reagerat på samma sätt.
J F K:
Nu var dock inte mitt inlägg en attack mot Svartvadet eller MoDo, utan en förklaring varför vissa supportrar är oroliga. Svensson-supporten är knappast insatt i detaljerna kring olika avtal och kontrakt, utan ser bara "löften" som inte infriades. Kombinera det med att laget var helt odugligt och det är inte konstigt att folk blir oroliga.
Att jämföra otydliga överenskommelser med dödsfall i familjen tycker jag är direkt osmakligt.
MorganaLefaey:
Ja, visst är det så. Sedan försvinner effekten av exempelvis en Welch-värvning lite nu. Om han kommer, så kommer folk säga "Ja, det var som väntat". Kommer han inte kommer vi bli jättebesvikna istället.
Det vore nog bra om man kunde presentera något skojigt nyförvärv, för att som du säger, skapa lite intresse.
J F K:
Kan väl till viss del förstå deras oro. Förra sommaren var det en massa snack om hur bra Kabanov trivdes i MoDo. Jag gissar att jag inte var den enda som fick intrycket av att det enbart var detaljer som skulle fixas.
Nylander skulle spela i MoDo hela säsongen hette det. Trots att Sportbladet (och Sawchuk här på forumet) tidigt gick ut och varnade för att Toronto troligtvis skulle plocka tillbaka honom i januari, betonade MoDo gång på gång att det var bestämt att han skulle spela där hela säsongen. Och det är strunt samma vem det var som var drivande till det. Poängen är att man sade att det fanns ett avtal, som i realiteten inte var annorlunda än vilken utlåning som helst.
Tjatet och gnället skvallrar helt enkelt bara om att förtroendet inte är speciellt högt för vår ledning.
snowden:
Eller så ville han spela med bror sin, som också ryktades till MoDo. Om Malmö inte hade gått upp, gissar jag att både Erik och Nils hade spelat i MoDo.
Gråter inte direkt över detta. Erik är ändå 33 år och långt ifrån någon stjärnspelare. Hoppas på mer intressanta namn.
Confusius:
Suck, som jag skrev förut så är det där vad han tjänar i NHL. Nu spelade han inte en enda match i NHL förra säsongen och därför är den där summan helt irrelevant.
Det är ungefär som att börja räkna in slutspelsbonusar för spelare i lag som inte går till slutspel.
Det är det som är hela poängen med ett tvåvägskontrakt, att spelaren ifråga _INTE_ får behålla hela lönen ifall han blir nedskickad till AHL.
Redigerad kommentar
Monno:
Det var precis det som var min poäng. Confusius hoppades att han var villig att gå ner i lön och jag konstaterade att det knappast är troligt, eftersom hans AHL-lön är förhållandesvis låg.
Confusius:
"The Panthers acquired the rights to Butler from the Nashville Predators over the summer and then signed him to a two-way, two-year contract. "
12/13 tjänade han $105,000 i AHL (då var hans NHL-kontrakt värt $900,000) och det är väl rätt troligt att det har rört sig om en liknande summa även de senaste säsongerna.
Det finns inte en chans att han tjänar sämre i SHL än vad han skulle göra i AHL, såvida han inte får ett envägskontrakt och det känns väl rätt tveksamt i dagsläget...?
Redigerad kommentar
J F K:
Konstigare saker har hänt!
J F K:
Haha. Det lustiga är att hans namn ekade i mitt huvud medan jag skrev inlägget. Enda anledningen till att jag inte tog upp det var för att jag kände att jag har varit tillräckligt negativ nu. Och då kommer du och pajar allt istället...!
Amitiel:
Där har vi en spelare i min smak! Känns lite som en sådan där kille som är snäppet för dålig för att platsa i någon av de två toppkedjorna i ett NHL-lag, samtidigt som han är för klen för att användas som grovjobbare.
Men en vettig playmaker skulle det nog kunna bli hur bra som helst.
Monno:
Det känns som att Byron blir mer och mer kultförklarad för varje år som går. Var han verkligen så fantastisk sist han var här? Vill minnas att han hade offensiv spets och en grym inställning, men att han samtidigt var rätt dålig i egen zon och ingen riktig playmaker.
Som förstacenter vill jag ha en skicklig tvåvägsspelare som både kan styra ett powerplay och döda utvisningar. Förra gången han var här, hade vi ändå Sundström och Svartvadet. Nu har vi... Emil Pettersson, som även han har sin styrka i det offensiva spelet.
Får Byron vara hel, kommer han säkerligen ösa in poäng, men jag är ändå väldigt skeptisk till han verkligen är vad MoDo behöver. Tyvärr.
J F K:
Visst är det så. Jag försökte mer ge min syn på begreppet "killer instinct". De flesta tänker nog osökt på Peter Forsberg. Han var i första hand en producerande spelare, men han kunde också åka runt som en dåre och proppa varenda motståndare för att väcka sitt lag. Det handlade hela tiden om att hitta vägar att vinna, vare sig det var genom mål, assist eller tacklingar. Han skulle aldrig ha äventyrat en ledning för att hamna i poängprotokollet själv.
Jag tycker Torp är raka motsatsen till detta. Han kör sin grej och med rätt ledare kan man säkert hitta ett användningsområde för honom. Men när han får härja fritt, ser jag ingen som helst koppling mellan hur han agerar på isen och hur matchbilden ser ut. Han spelar precis likadant, oavsett om det står 1-1 eller 6-0. En spelare som inte kan lära sig av sina egna misstag, utan måste gå i koppel för att inte irra bort sig, har enligt mig ingen "killer instinct", även om han stundtals spelar på ett uppoffrande sätt.
Frontschwein:
Killet instinct för mig är göra allt för att vinna. Torp uppträder som han spelade i ett korplag. Ser inga som helst problem med att dribbla som siste man och struntar fullkomligt om det finns täckning bakåt ifall han får möjlighet att sätta in en snygg propp.
Anställer jag någon för att anlägga ett grösaksland, då förväntar jag mig att han börjar gräva i jorden och inte övar sig på att knyppla grytlappar istället. Det spelar det ingen roll om han lovar att knyppla bättre nästa dag.
Oscar må vara seg och se ointresserad ut, men han står åtminstone där med spaden i handen.
J F K:
Jag menade snarare att när man har ett fungerande grundspel, blir man inte lika sårbara vid misstag. Det var en av de saker som blev mycket bättre efter att Perra kom in.
ivandrago:
Satte han inte både 1-0 och 2-0? Måste kollas upp!
EDIT: 2-0 och 3-0 var det. Vilka minnen!
Redigerad kommentar
ivandrago:
Ja, det ligger nog mycket i det du säger. Vi lyckades ju faktiskt ta guld med Viklund och Andersson, förlåt, Masugn, där bak...
J F K:
Även Tim Heed är ju den spelartypen. Undrar om det är slump att tre av fyra av de vi har tagit upp har gjort succé i Skellefteå?
J F K:
Jag hajar inte hur han kan ha haft så pass bra +/- genom sin karriär. Känns som han klatar till det för jämnan.
ULTIMAVICI:
Jag vet inte. Som vanligt får jag dåliga vibbar av Svartens uttalanden. Mikael Nordstrand påpekade ju att det var två månader sedan han pratade om hur de hade spelare klara. Svartens svar var som vanligt ganska svävande; "Det är situationer med gamla klubbarna som skall lösas först" etc.
Känslan jag får är att han har lite muntliga avtal med spelare kors och tvärs, som ändå vill avvakta lite för att se om det dyker upp något intressantare. Jag hoppas såklart att jag har fel.
ULTIMAVICI:
Med risk för att låta negativ igen, måste jag säga att det är lite oroväckande att vi är inne i maj ett enda "riktigt" nyförvärv har presenterats.
ULTIMAVICI:
Moderatorerna plockar bort honom snart ska ni se. Kan vi återgå till att diskutera truppen nu? Till och med debatten om alternativmedicin som jag drog igång var intressantare än detta.
J F K:
Ja, det där har jag också tänkt på. Nog för att jag inte är något fan av att enbart tillsätta gamla spelare, men det kan ju vara bra om de som är med och fattar beslut i sportsliga frågor har lite koll. Dock har jag ingen koll på vilka alternativ som finns.
Redigerad kommentar
Dexter :
Halva laget passade ju in i Anders spelsystem. Inte direkt en slump att Kempe och Olofsson försvann helt, samtidigt som Nordgren, Påhlsson och Nättinen kom igång i slutet av säsongen.
Enligt mig bär Svartvadet (tillsammans med Gustavsson/styrelsen) det stora ansvaret för debaclet - inte Anders Forsberg. Att budgeten blev mindre är såklart ingen ursäkt, det vittnar bara om obefintlig kommunikation i de inre leden.
Redigerad kommentar
J F K:
Jag hajar verkligen inte grejen. Banjo är ett fantastiskt instrument. Och den inavlade snubben i Deliverance är ju en riktig virtuos. Vem vill inte vara som han?
jämtland:
Japp, det är precis min poäng, även om det räcker att med att någon stryker dig över pannan, frågar hur du mår eller ger dig kaffe på sängen. Fysisk beröring och en känsla av att någon tar våra problem på allvar, har en avslappnande och smärtlindrande effekt.
När det gäller akupunktur finns det en rad undersökningar som visar att det kvittar fullständigt var nålarna placeras eller huruvida de faktiskt penetrerar huden eller inte; Det enda som spelar någon roll är att både patienten och akupunktören tror att det går till på "rätt" sätt.
Själv anser jag att alternativmedicinska behandlingar är moraliskt förkastliga och hämmar den vetenskapliga utvecklingen, även om jag har den största respekt för placeboeffekten. Ett annat exempel är elallergi. På grund av kvacksavleriet, läggs en massa skattepengar på att elsanera hus, när de i själva verket borde läggas på psykiatrin.
Bra läsning för er som är intresserade:
www.theguardian.com/science/2013/jul/26/acupuncture-sceptics-proof-effective-nhs
Nu har jag hållt den här tråden off-topic tillräckligt länge. Tillbaka till diskussioner om truppen! :)
jämtland:
Exakt. Och där har du förklaringen till varför det "fungerar". ;)
J F K:
Akupunktur frisätter endorfiner och oxytocin, vilket är muskelavslappnande, så det är inte en ren placeboeffekt. Det finns betydligt enklare sätt att nå samma resultat, exempelvis genom att ligga och mysa med tjejen. Men det är klart, om han själv är inställd på att akupunktur faktiskt fungerar, så kan placeboeffekten vara väldigt stark.
Smurfen:
Har inte läst intervjun med Persson förrän nu, men slås av följande citat:
"Det har blivit rehabilitering och fruktansvärt mycket akupunktur under året"
Seriöst, det är ju tragiskt om elitidrottsmän slösar tid på sådana pseudovetenskapliga behandlingar. Det är väl en tidsfråga innan kylpåsarna byts ut mot zonterapi...
spud:
Såklart! Det är Silly Season!
Jag har som sagt dragit upp Hjelm tidigare. Tror som sagt att det skulle vara en väldigt bra värvning för MoDo.
J F K:
Hjelm var helt lysande 12/13 i Södertälje. Näst flest poäng och näst bäst +/- bland alla backar. Och nej, detta är inte EP-scouting från min sida, utan jag följde honom flitigt den säsongen.
Har en begränsad budget är det precis sådana här spelare man ska värva. En billig spelare i bra ålder som i bästa fall kan blomma ut till en toppback i powerplay och som i värsta fall kan lånas ut till allsvenskan. Det vi måste undvika är fler Dennis Persson-värvningar; Spelare som inte bidrar med någon som helst spets, utan bara tar upp en plats som en junior hade kunnat ta.
hellge:
Lite av utmaningen med att vara GM är att få ihop ett lag där summan är större än delarna. Magnus Häggström höll egentligen inte Elitserie-klass när han värvades, men brevid Peter Forsberg blev han ändå en farlig sniper. Nu kommer påpeka att Forsberg är känd för att lyfta sina medspelare, men jag tror ändå inte att det är så enkelt. Jag är inte helt säker på att Nättinen eller Öberg hade kompletterat honom lika bra som Häggström gjorde.
Om nu problemet var att Ritola och Skröder satt på för dyra kontrakt, då borde givetvis målet ha varit att hitta billiga spelare som kunde komplettera dem på ett bra sätt. Men det fanns ingen som helst röd tråd. De flesta, inklusive Svartvadet själv, var överens om att summan var _mindre_ än delarna, vilket är ett bevis på hur mycket man har misslyckats.
J F K:
Tim Heed hade gjort 16 poäng på 89 matcher inför den här säsongen...
Redigerad kommentar
mattias - 74:
Jag hade gärna behållit Hari. Känns som en sådan där kille som förr eller senare kommer explodera och snitta en poäng per match.
Gunnar Soderholtz:
Japp. "Det handlar inte bara om poäng" var hans motivering. Jag håller förvisso med, men med tanke på att Nättinen, trots en bättre avslutning, landade på -12 och dessutom vad alldeles för långsam för att passa in i spelsystemet, är det svårt att begripa vad Svartvadet är så nöjd med.
Men det är klart, när tränarstaben rankar Torp som vår tredje bästa back, är det väl bara att inse att MoDos syn på ishockey skiljer sig väldigt mycket från min.
hanzon:
Men överlag en mycket trevlig intervju. Svarten är i fin form.
hanzon:
Svartvadet lyftar fram Flanegan och Nättinen som sina bästa värvningar. Wow.
Amitiel:
Föga förvånande. Han såg extremt omotiverad ut sista säsongen.
J F K:
MoDo hade ju den bästa truppen någonsin den säsongen. Har svårt att tänka mig bättre mentorer för en oslipad diamant. Och Viklund var ju även han en yr höna.
ivandrago:
Poängen är att Edler var en mycket större talang än de andra (det såg man inte minst i draften), men var ändå den som aldrig fick chansen. Hade Edler gjort ett sämre jobb än säg, Bryan Muir?
ivandrago:
Jag skojade såklart i mitt förra inlägg, men faktum är att det fick mig att tänka. Hur kommer det sig att spelare som Mario Kempe, Alexander Edler, Dmytro Timashov etc. aldrig fick chansen trots att de var hur dominanta som helst?
Det pratas alltid om "brister i defensiven", "dålig attityd" etc., men varför ger man inte dessa spelare chansen istället för att plocka upp någon grinder som troligtvis aldrig kommer bli en ordinarie SHL-spelare?
Visst är det ett problem att det inte finns någon röd tråden mellan A-laget och J20, men jag tycker ofta det känns som att MoDo använder juniorer för att "fylla luckor" och därför låter de spetsspelarna harva vidare i J20 tills de tröttnar och flyttar utomlands?
Nu är knappast MoDo den enda klubben som har problem med detta och ofta är det väl så pass enkelt att det tar några år för spelare som Klasen, Heed, Kempe etc. att bli tillräckligt mogna i sitt spel. Men nog är det knappast att Heed mognade just i Skellefteå?
J F K:
Visst är det så. Titta bara på Hersley, Ryno, Alsenfelt och Rosén...
Redigerad kommentar
Elias22:
Jag kanske borde satsa på en karriär som scout trots allt? Tim Heed började jag tjata om redan 2010, trots att han inte platsade i juniorlandslaget. Eller Klasen, som jag började tjata om när han spelade i Div 1. MoDo borde anställa mig, så kanske det skulle gå lite bättre. ;)
hanzon:
Tycker ändå att det är bättre att han säger så, än kommer med löften som han sedan inte håller (som Sedinarna).
Sanningen är att när man är 25 år är det svårt att veta hur man kommer känna när man är 35.
J F K:
Jag är väl medveten om det. Å andra sidan gick man ut och sa att Nylander var klar innan man släppte Ritola. Den sistnämnde var klart bäst lämpad som ytter, men hade tvingats spela center i flera säsonger just på grund av bristen. När MoDo släppte honom, fick man det ändå att låta som att det var helt klart att Nylander skulle stanna hela säsongen, men uppenbarligen fanns det inget sådant avtal. Det är svårt att hävda någonting annat än att detta var en jättefadäs.
Ritola var säkerligen extremt överbetald, men om vi säger att besparingarna man gjorde på honon täckte kostnaderna för Smolenak och Hossa, anser jag ändå att det var en dålig affär.
Å andra sidan hade vi säkerligen kommit för Leksand i tabellen och åkt på Malmö om vi hade behållt Ritola, så med facit i hand var det kanske ett genidrag av Svarten. ;)
J F K:
Faktum #1: Djurgårdens spelarbudget låg på 32 miljoner.
Faktum #2: Djurgården tog 18 poäng mer än MoDo.
Nu vet jag inte hur MoDos spelarbudget såg ut, men jag finner det otänkbart att den skulle ha varit lägre än Djurgårdens. Det är möjligt att Svarvadet inte hade råd att värva lika namnkunnigt som Näslund, men det ändrar inte det faktum att han gjorde ett uruselt jobb. Det går inte att snacka bort detta.
Sven Tuta:
"En annan sak som han är nöjd med är mentaliteten som han infört i klubben.
– Det rullade på lite i samma hjulspår när jag kom in här och ingen ifrågasatte egentligen varför man gör såhär. Nu känner jag att vi, tillsammans med Uffe Samuelsson gick i bräschen lite för hur det ska vara. Kravbilden ökade och det hoppas jag lever vidare även nu när jag tar klivet åt sidan."
www.svt.se/sport/ishockey/naslund-det-blev-inte-sa-lyckat
Såhär med facit i hand, känner ni att Näslunds förhoppningar har infriats? Det är ju nästan komiskt. Den enda spelaren utifrån (om vi bortser från juniorerna) som är kvar sedan Näslunds tid är Nichlas Torp. En tränare har en sparkats, två fick inte förnyat förtroende och vårt riktiga ess har lämnat för Färjestad. De två mesigaste tränarna står dock kvar i båset.
Först var jag besviken och irriterad, nu känner jag mig mer fascinerad. Det är tamejtusan en prestation att misslyckas såhär kapitalt på alla punkter. För oavsett hur liten pengapungen har varit, kan ju ingen neka till att Djurgården lyckades bygga ett bra mycket bättre lag för en betydligt mindre summa pengar.
ivandrago:
På MoDos Facebook-sida diskuteras den här killen: