Dream Team

htikare: Jaså, det blev Djurgården i kvarten? Aningens tuffare, ja. Men ingen omöjlighet. Första matchen hemma på tisdag, läser jag. Hoppas det blir man ur huse då, för det skulle nog kunna betyda en del.

mok: Nej, Ström har väl tappat på de flesta punkter och platsade heller inte nämnvärt mycket i Timrå den här säsongen. Detta säger väl en del då laget väl knappast kan beskyllas för att ha någon större bredd. Eller bredd kanske fanns, iaf till viss del, men topparna saknades. Ström saknade väl först och främst tempo. Något säger mig att han saknade grundträning, för den Peter Ström jag såg i Frölunda, innan säsongen ute i Europa, var mycket vassare än det vi alla såg under den här säsongen. Det funkar inte att bara vara bra mot sina gamla lagkompisar i Frölunda.

mattias - 74: Det blir nog ingen Bäcklund i Aten iaf. Fel av mig. Det pekar väl på Andreas Johnson eller BWO med Bard i spetsen just nu. Går Carola vidare från den svenska uttagningen så blir det nog inte någon final i Aten ens.

Kvällens vinnare, så ni slipper se skiten: Magnus Bäcklund!

Poffa: Det är din uppfattning. Något som jag inte håller med om.

Stigsson: Lagen väljer väl även i semifinalen, eller har jag missuppfattat det hela?

Poffa: Nu väljer ju du att ta till ytterligheter och konstiga exempel på det tolkningsförfarande som jag nämnde senast. Har någon någonsin blivit utvisad för att ha skjutit en puck på en annan spelare? Ja, möjligtvis för protest mot domslut, men då är det knappast en skada som man åberopat för att kunna dela ut straff.

Vi förstår nog inte varandra i det här fallet. Det kanske är så enkelt.

Poffa: Ja, det år förstås möjligt att det är så. Dock så är jag nog inne rätt mycket på den linje som kallas "god svensk domarsed" som det berättas om i länken nedan. För på något sätt så känns det i min värld otroligt främmande att godta tacklingar som exempelvis Scott Stevens "bjudit" publiken på under alla år. Det beror väl helt enkelt på vilken typ av hockey man föredrar - NHL eller SHL. Man skriver:

"Kultur eller tradition. Heads up eller överfall. Välj själva. Själv tycker jag att Tobias Enström är offret i denna SHL-såpa."

Min uppfattning är precis den motsatta här. Och nej, självklart är själva handlingen det som direkt avgör vilken konsekvens en tackling får. Och det får inte bli ok att en spelare skadas trots att en tackling ser godkänd ut. Många händelser som slutat i div. tveksamheter om vad som är den direkta orsaken osv. har väl hamnat under lupp och somi slutänden blivit något av en tolkningsfråga för t.ex. disciplinnämnden att avgöra. Det finns väl som Frisco skrev här nedan regler för tacklingar mot huvudet. Samma typ av tackling ger ju inte samma typ av straff, så är det ju.

"En spelare som på något sätt tacklar en motståndare mot huvudet eller nacken skall, efter domarens omdöme, ådömas:
-­ Mindre straffet + Misconduct Penalty, (2+10)
­- Större straffet + automatiskt Game Misconduct penalty, (5+GM)
eller
-­ Match penalty (MP)

En spelare som med checking to the head skadar sin motståndare skall ådömas:
-­ Match penalty (MP)"

Poffa: Jag viker inte från min ståndpunkt att både orsak och verkan bör vara utgångspunkt när det ska delas ut ett ev. straff. Men det trodde jag hade framgått? 

Men okej, en hård tackling som slutar bra behöver heller inte bestraffas som jag ser det, medan en liknande tackling som slutar illa bör ses med andra ögon. 

Det torde väl vara svar nog, eller?

scim: Gjorde jag inte precis det? Kanske inte. 

Varför "agera" mot en hård tackling eller något annat som slutar lyckligt, så länge som den inte utförts på ett felaktigt sätt? Otur har inget att göra med min uppfattning i sakfrågan. I det exempel som både Salle och Poffa tar upp så handlar det väl mest om osannolika saker som skulle behöva inträffa. Tacklingar sker i varje match, i varje byte. Att en spelare faller på en motståndares klubba och bryter nacken händer väl inte så där jätteofta.

HV71 - Mora IK	5-2
Linköpings HC - Luleå HF	4-1
Färjestads BK -MoDo Hockey	4-2

Poffa: Så det var bara otur som spelade när Mattias Johansson blev tacklad av Tobias Enström igår? Märkligt.

Jag påtalade för övrigt som svar till Salle att det är orsak och verkan som bör studeras. Vad jag avser är alltså händelser där en spelare agerar på ett aktivt sätt, inte om man kliver på ett skridsksnöre eller nåt sånt.

Poffa: Så du menar alltså att den konsekvens en tackling nu får, om den slutar illa, annars finns det väl knappast skäl att analysera den, aldrig ska ha någon inverkan på själva straffet?

knaskamilla: Hmm.. ja, det kanske inte är möjligt för en hockeyspelare att inte ta i lika hårt. Eller vad vet jag.

knaskamilla: Jag läste nånstans om respekt för motståndaren, eller bristen på densamma, i vissa fall. Det här är klart på gränsen, då tacklingen som sag är korrekt i sitt utförande, men också är i det hårdaste laget. Så nej, Enström gjorde möjligen inte något fel i själva tacklingsmomentet igår, men han gjorde å andra sidan inget för att lindra effekten av det han nu försökte göra. För han visste mycket väl vad hans tackling kunde innebära. Eller sp gjorde han inte det, och då är det bara tråkigt.

knaskamilla: När en spelare blir liggande medvetslös efter en tackling, som den igår, så mår åtminstone jag illa. Inte av tacklingen i sig, kanske, för den utfördes, även om den var i hårdaste laget, med axeln, precis vad de nya reglerna väl eftersträvar. Eftersom det är själva tacklingen i sig, helt regelrätt eller ej, som orsakar att Mattias Johansson ligger och skakar på isen efteråt, så får jag dåliga vibbar av händelser som inträffat tidigare, och som slutat mycket värre.

Missförstå mig rätt, det är den konsekvens som tacklingen får som berör mig illa. Men det där med konsekvenser, orsak och verkan av tacklingar, det har vi väl redan gått igenom...

sylf: Hoppas man på ett trendbrott, kanske? Ja, ett annat typ av upplägg där man kanske satsar på en annan typ av försäsongsträning där fokus ligger lite längre fram på säsongen.

Salle: Givetvis är det både själva handlingen och konsekvensen av denna som ska sättas under lupp i de här fallen. Det trodde jag var självklart, men uppenbarligen så var det inte så. Litegrann orsak och verkan.

Icing-Ove: Japp. Han får nog vänta med ålderspension ett tag till. Så lätt släpper vi honom inte. När det sedan handlade om ren och skär överlevnad, i stället för några som helst tankar på slutspel, ja, då skulle väl en finne samt en och annan ryss visa sig funka rätt så bra.

knas: Ja, det är väl typ priset ni varit tvungna att betala med den betydande del talanger som hela tiden har behövts i andra lag där de egentligen "hör hemma". Frågan är kanske var nånstans de behövts allra mest?

Icing-Ove: Hehe.. så förvånande att Timrå skulle komma med på ett hörn. Allra helst när du försöker dig på att göra en "analys". Självklart misströstade jag något alldeles oerhört när Timrå missade slutspel. Man hade ju legat på slutspelsplats i nästan alla omgångar, utom den 50:e. Det lagspel man hade visat upp lovade ju dessutom nästan mer än SM-guld. Ja, ett slutspel kunde man ju i alla lägen kräva.

Jävlaranamma hos MoDo? Ja, det må vara hänt. Men inte fullt i den grad som lär krävas för att nå förbi kvartsfinalen. Inte vad det verkar just nu iaf. Men större under än så har väl förstås hänt. Det skrivs om rekord i antalet lag från klubben i slutspelssammanhang. Man undrar om det kommer att slås rekord i snabbast utträde ur slutspelet också. Ute ur J20, på väg ut med A-lag plus J18 och J16. Seger för damerna, ser jag. Något positivt i alla fall då.

Db_04: Mitt tips är att Hammarby tar den ena platsen. Sedan slåss i första hand Piteå, Arboga och Huddinge om den andra.

Modoante: "plus att Jonansson inte så ut att var beredd på tacklingen blir Enström avstängd nästa match är det skandal.va fan får man inte tacklas i hockey längre."

Om vi gör en jämförelse. Vi tänker oss att spelare A står vänd med ryggen mot sargen, med eller utan puck spelar ingen roll just här. Spelare B tacklar sedan denne in i sargen bakifrån. Kan man då säga att spelare A varit beredd på tacklingen?

Är graden av hur "beredd" en spelare är på att få en tackling avgörande för hur milt eller hur hårt ett straff ska vara om en skada uppstår? Det är väl konsekvensen av själva tacklingen som bör sättas i fokus, tycker du inte?

Dawidovski: Tacklingen tar helt klart mot huvudet. Tolkningen av detta lär vara väldigtklar, då man förmodligen väljer att stävja allt "våld" som brukas mot huvudet rätt så hårt.

Icing-Ove: Jag förmodar att intresset inte är på topp, men eftersom du efterfrågade information om sammanslagningen så finns det mer att läsa på länken nedan. Fusionen är en mörk period i mit hockeyminne. En enda lång väg mot ingenting. Inte så länge den varade, iaf. Samtidigt kan man säga att den var en början på något mycket bättre. Logiskt? Nej, inte ett dugg. Men fusionen var å andra sidan allt annat än logisk från första början.

Som väntat blir det seger även i den andra matchen mot MoDo. En match där det verkar ha raggats en del puck och slarvats en hel del i försvarsarbetet. Vidare mot kvartsfinal då. När blir det klart vilka vi får möta?

Grattis till en bra insats såhär långt!

friskan: Det verkar så. Det är inte alltid som CTRL-C + CTRL-v funkar som man vill. Vi provar igen.

49.46	20 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	GA-MI
49.46	20 min	MODO	20. LINDHOLM, Björn	GA-MI
49.46	5 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	ROUGH
49.46	2 min	MODO	31. KEMPE, Mario	ROUGH
49.46	5 min	MODO	20. LINDHOLM, Björn	ROUGH
49.46	2 min	Timrå	T. Team Timrå	ABUSE

Det verkar vara hett så det räcker iaf. Frustration från MoDohåll?

49.46	20 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	GA-MI
49.46	20 min	MODO	20. LINDHOLM, Björn	GA-MI
49.46	5 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	ROUGH
49.46	5 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	ROUGH
49.46	20 min	Timrå	35. ERIKSSON, Fabian	GA-MI
49.46	2 min	MODO	31. KEMPE, Mario	ROUGH
49.46	5 min	MODO	20. LINDHOLM, Björn	ROUGH
49.46	2 min	Timrå	T. Team Timrå	ABUSE

Dream Team: 5-2 genom Patrik Westergren. Matchen punkterad, kanske?

TIKbiff: 4-2 genom Oskar Johansson. Hoppas dom kan hålla i det här med dryga tio minuter kvar.

htikare: En inte allt för avancerad gissning är att Frisco s.a.s ironiserade över supporterklubbens egen lilla ironisering förra säsongen. Bilden på länken nedan gjordes ju till det första länsderbyt, ja, om du nu missade det. Du har nog inte sårat någon med ditt inlägg om jag får komma med en synpunkt.

Ingen Mats Hansson i den röd-vita dressen till hösten, precis som väntat. Saxat från Dagbladet:

"– Jag har haft fyra mediokra säsonger i Timrå. Jag vill flytta på mig och hitta ett lag där jag får mer speltid. Man vill ju se hur bra man kan bli egentligen, säger Hansson."

Gusten: Mina problem har jag tyvärr ingen diagnos för, men uppenbarligen så missförstod jag dig. Nej, det är väl just det. Frölunda har frånsett en match haft bra koll på Brynäs. Man visste vad man hade att förvänta sig, och ribban för deras eget spel las därefter. Ingen nyhet och knappast någon hemlighet att lag, om det finns möjlighet, väljer att spara sig under kvartsfinalserien, för att om möjligt ha igen det längre fram.

Frågan är väl snarare om Brynäs vikt ner sig så förbannat mycket som du (och flera andra..) vill mena? Vad är det man misslyckats så mycket med under de här fyra matcherna jämfört med spelet i grundserien. Ett spel som placerade laget på en sjunde plats och en avsevärd bit efter Frölunda både vad gäller poäng och mål framåt. Bakåt är nog lagen rätt lika. Honken var väl klart före Salo i räddningsprocent, och som lag betraktat släppte dessa båda lag in i stort sett lika många mål. Men det är ju i det offensiva spelet som skillnaderna går att hitta.

Gusten: "Aldrig har nog ett lag spelat så dåligt och haft sån tur i en hel kvartsfinalserie...en jävla tur för dom att dom mötte Brynäs."

Det där var ju en fantastisk analys av en matchserie som verkar sluta med förlust i fyra raka matcher för Brynäs del. Om nu Frölunda varit så dåliga som du påstår, hur erbarmligt kassa har inte Brynäs varit då?

Sanningen är väl att Frölunda inte har behövt prestera topphockey, och ändå vinner man i fyra raka matcher. Det säger väl nästan mer om motståndaren det.

wap.hockeysnack.com
Heja Honken...

mattiaskarlgren: Ja, Widing fick väl övertag rätt snabbt i den här fighten. Ett övertag som ledde till ett matchstraff. Vem tror du var mest nöjd efter att domaren blåst för utvisningar omedelbart efter. Widing som fick spöa upp Niemi, eller Niemi som fick se sitt lag göra mål under Widings femminutare?

mattiaskarlgren: "men Niemi förtjänade precis det han fick"

Vad var det han fick? Vara kvar på isen efter sin tvåminutare, till skillnad mot Widing, eller?

HV71 - Mora IK	3-1
Frölunda HC - Brynäs IF	4-1
Linköping HC - Luleå HF	4-1
Färjestads BK - MoDo Hockey	4-2

Danne_l: Niemi var väl till skillnad från Widing både smart och kylig in det där läget. Jag vet inte om de båda hade gnabbats tidigare under matchen, och om det som hände var droppen som fick bägaren att rinna över för den senare, s.a.s. Men det spelar väl mindre roll då Widing föll i den klassiska fällan. Finnen ville väl inget hellre än att försöka få ut Widing för resten av matchen då Frölunda ju skulle få ett betydande överläge med en spelare mer på banan under minst tre minuter. Att han själv skulle åka på en tvåa, det var han nog helt säker på. Men det var väl bra mycket bättre än att dra på laget en femminutare.

Frisco: Spännande. Man undrar om ni undgår problemet med alltför mycket slipsnissar i publiken genom att använda ett "tjockt engelskt" v istället för "svidbank" i uttalet?

wap.hockeysnack.com
HVs nya "taktik" verkar funka klockrent... eller inte..

wap.hockeysnack.com
Matchserien nog slut om ett par dar...

mattias - 74: Uttrycket "Beware of dog" har väl sällan känts mer aktuellt än i den filmen! En riktigt bra rysare som lugnt sagt håller en fast vid TVn! Sitt ner och njut! ;-)

Mora IK - HV71	2-3
Brynäs IF - Frölunda HC	1-3
Luleå HF - Linköpings HC	2-2
MoDo Hockey - Färjestads BK	2-4

ernie eagle får utrymme för några passande ord i dagens upplaga av ST:

" Magnus Sjöstedt, supporter:
   "En helt fantastiskt människa. Jag har alltid haft bilden av transatlanter som spelare som glider in på en räkmacka och försöker håva in så mycket pengar som möjligt. Men Kent Manderville har verkligen fått en plats i mitt hjärta, och han är en spelare man som supporter aldrig kommer glömma. Dessutom har han alltid haft tid över för att snacka och skriva autografer.""

NuMo: I regel så gör tystnad mer ont än om någon tar bladet från sin tunga. Det här hade kunnat vara ett sånt fall.

ernie eagle: Tyvärr ställer jag inte upp lika mangrannt för hela Norrlands lycka och framgång som dig, Magnus. De där omedelbara kopplingarna som skulle kunna liknas vid "en för alla, alla för en" uteblir här. Just den här fördelningen mellan söder och norr och vilken landsände som de facto är bäst brukar ju gå att mäta i cykler t.ex i TV-pucksammanhang. Ja, i slutänden är ju detta ett bevis på den talangutveckling som bedrivs runt om i vårt avlånga land. I A-lagssammanhang, i elitserien speciellt, är det inte så vanligt nu för tiden att lag byggs med ett så stort inslag av egna produkter. Tyvärr, för det hade ju varit det bästa. Så där går det väl inte att göra samma liknelse.

Kerstin_k: Det kan vara en skön känsla att onda på andra lag när man får skäl till det. Att FBK pissade MoDo dyngblöta den här kvällen är en underdrift som heter duga.

scim: Skotten i tredje blev 12-5. 36-16 totalt. 80,6 i räddningsprocent för MoDo....

70 Rodrigues: Ja, omöjligt är det nog inte. I den här matchen liknar det väl mest förnedring just nu.

70 Rodrigues: Förklaringen till detta kanske är den nye tränaren. Man avslutade väl serien på ett väldigt övertygande sätt. Något måste ju detta energitillskott bero på?