{8399}: Efter vinst är Manner kung och spelarna slutspelsmässiga. Efter förlust är Manner värdelös och spelarna håller knappt AS-klass. Det är sen gammalt....
Brooklyn forever: Får se om Manner går tillbaka till Sallinen i första på lördag, har ju funkat bra tidigare även om vi tappat poäng men ändå spelat Ok. Tror inte på nån formdipp, vi hade inte energin idag bara. Som Nicky sa efter första: lagen spelar ungefär på samma sätt och nu fick vi smaka på samma medicin som gett oss själva flera vinster. Förstod att det skulle bli jobbigt när dom fick första målet, dom kändes dessutom mer taggade efter ett par förluster. Spelarna vet förstås att dom gjort en blek insats och kommer högst sannolikt att göra en klart bättre match mot Djurgården. Och till dig lapad, som nog är väldigt ledsen nu: ta ett uppehåll i skrivandet, sök tröst hos nån du känner dig trygg hos. Det är bara hockey, vettu....
mattiask: Inget mål, solklart. Går ju inte ens att se var pucken är. Som jag befarade: dom gör första och grisar sig till seger mha mkt tur och vår ineffektivitet. En sån kväll helt enkelt, bara att ladda om mot Djurgården.
Davey85: Än så länge ungefär som jag befarade, dom fick första målet och blir jobbiga att tas med nu. Steppa upp och ha tålamod, inga överambitiösa och otåliga enochen-aktioner som riskerar fler mål i arslet.
xxx BIF xxx: Ja, vi brukar ha svårt för LHC, ett giftigt och oberäkneligt gäng. Bra på att spela på ledning. Extra viktigt med första målet som det känns. Tror inte deras förlust mot Växjö indikerar nån tappad form, dom fick en jobbig start där. Men man kan ju alltid hoppas. Extra öga på DIF-Malmö också, hoppas på DIF. Tror Timrå får svårt idag, dom hade mkt flyt mot Luleå.
Davey85: Att Björken hade det här spelet i sig har jag trott från början. Förmodligen Manners öga och spelidé som gjort att han nu blommat ut och gått från lite av en hängbjörk till ett fullt utvecklat och grönskande lövträd. Och dvärgbjörken står på tur, märker jag…😄
mattias - 74: Alla leksingar är välkomna att betala inträde till ERP:en. Gynnar vår ekonomi trots att pengarna kommer från en motståndare som inte önskar att gynna oss. Du blir därmed ett klassiskt och levande exempel på uttrycket ”att vara en nyttig idiot”.
Zappaholic: Ja, använd inte komplicerade termer som du själv inte är tillräckligt korpulent för att förstå betydelsen av. Det säger jag inte för att retas utan enbart i upplysande och välvilligt syfte…😉
spolaisen: Det du och andra yngre som fortfarande inte är torra bakom öronen uppfattar som hexameter, är i själva verket bara vanlig enkel svenska som jag fick lära mig i skolan. Något som stora delar av den yngre generationen idag tyvärr inte verkar fått lära sig. Nu skriver jag inte det här för att retas, det är bara hur JAG ser på det hela..
Ove Myling: Att utgå ifrån att yrkesmän i föreningen har bäst förutsättningar och är bättre lämpade att ta beslut än vad du eller jag är hemma i soffan är inte att vare sig försvara eller kritisera deras beslut. Så länge du som oinsatt sofftyckare inte visar nåt som övertygar mig om att du vet bättre än JA och Manner så är du i mina ögon inget annat än en random gnällkärring med dålig eller noll trovärdighet. Sen har jag redan förklarat skillnaden mellan att gnälla på domarna och på ansvariga i föreningen. I domarfallet ser du med egna ögon ungefär detsamma som domaren ser nere på isen, oftast ännu bättre mha ofta bättre överblick och repriser. Där behövs inget mer underlag för ev kritik eller beröm för deras beslut på isen. Gällande ansvariga så krävs det däremot massor av olika underlag innan man kan avgöra om ett beslut känns rätt eller fel, ex vid en värvning: ekonomi, tillgång på spelare, vilka vill komma hit, vilka passar in i det vi vill ha, osv osv. Om du fortfarande inte vill eller kan förstå skillnaderna så är du bara att beklaga och jag kan inte göra så mkt mer i förklaringsväg. Så du kan sluta tjata nu och börja gnälla på nåt annat som du säkert har i bakfickan...
xxx BIF xxx: "Du ger ju aldrig konkreta argument för varför de/vi inte kan något utan bara konstaterar det."
Nu är det ju inte JAG utan de som kritiserar ansvarigas beslut som borde lägga fram konkreta argument kring varför man skulle vara bättre lämpade och mer kunniga/insatta/erfarna än de som tar besluten i föreningen. Så länge soffbedömarna inte presenterar mer konkreta argument än "avgå alla" och "så här borde dom ha gjort istället" så förbehåller jag mig rätten att kalla dessa sofftyckar för just sofftyckare/baksätesförare eller vad du vill kalla dom för. Sen vet jag förstås inte vilka som har tillräcklig kunskap/insyn/erfarenhet av att spela själv eller ta beslut i en SHL-förening/annan förening, men varför presenterar man då inte sig själv och visar upp sina meriter så att vi kan bedöma ifall personen ifråga känns trovärdig i sin kritik?
Ove Myling: "-Vissa yrkesmän får man kritisera... andra inte"
Precis. Finns som bekant regler på HS om att man bara får kritisera vissa yrkesmän. Haha...
"-Man måste känna till förutsättningarna för att kritisera ett beslut...ibland."
Inte alls. Men kritiken blir bara meningsfull och trovärdig om du har känt till förutsättningarna som den kritiserade har haft inför sitt beslut. Att du inte är intresserad av det utan bara vill gnälla och grina för grinandets skull får du gärna göra, om du tycker att det känns fruktbart.
"Ibland måste man inte känna till förutsättningarna."
Nä, om du bara är intresserad av att agera gnällkärring för gnällandets skull så behöver du inte känna till nånting öht. Bara att sätta igång och gnälla som du har för vana att göra.
"-Man kan INTE ifrågasätta en kunnig yrkesmans beslut... i förhand."
Jaså, nån som förbjudit dig att göra det, eller? Du får gärna på förhand ifrågasätta beslut där du inte vet nånting om förutsättningarna som förelegat vid beslutet, men det blir lik förbannat bara tröttsamt gnäll och inget annat där du inte har tillräckligt med underlag för att avgöra ifall beslutet ifråga var bra eller dåligt när det togs.
"Däremot går det bra att ifrågasätta beslut i efterhand."
Ja, varför skulle det inte gå att göra det om du tycker att beslutet ifråga har varit felaktigt? Isf är det väl bara att ta reda på VARFÖR beslutet togs, hur man resonerade vid beslutet och vilka övriga förutsättningar förelåg när beslutet togs. Först DÄREFTER försöker man själv avgöra ifall beslutet var bra eller dåligt. Och kanske kommer fram till att man själv hade tagit exakt samma dåliga beslut om man hade varit i beslutstagarens kläder.
Att du fortfarande inte fattar ovanstånde soklara och stringenta logik....
Blå grottan: Frågan är OM han fattar men inte vill erkänna det eller om han PÅ ALLVAR inte fattar? Oavsett vilket så är det sorgligt och förmodligen inte så mkt att göra åt. Som Stenmark sa: in´t lönt å förklar´ för en som in´t begrip´.....
Blå grottan: Poängen är ju att jag vare sig försvarar eller kritiserar klubbens beslut, eftersom jag inte är tillräckligt insatt eller har dom kunskaper i form av underlag som krävs för att jag på förhand ska kunna bedöma ifall ett beslut känns bra eller dåligt. Du gör misstaget och antagandet att jag alltid håller med om alla beslut bara för att jag inte kritiserar dom. Svårare är det inte. Att i efterhand sitta och kritisera ett beslut som man tycker varit fel bara för att resultatet efter beslutet inte har blivit som man önskat sig är tämligen ointressant i min värld, är väl isf bara intressant som en lärdom och en nyttig erfarenhet för beslutsfattarna att ta med sig till nästa beslut inom samma område.
Att hacka på domarna under match beror nog i hög grad på enögdhet som supporter och inte så mkt på att man försöker vara objektiv i stridens hetta sas. Jag är väl dessutom den som ofta brukar ta domarna i försvar mer än många andra härinne, även när alla uppjagade och adrenalinstinna hemmafans gapar om domarskandal när dom anser att alla domare är emot oss och med alla andra lag.
mk: Håller med. Bara tjatigt och själsdödande när man tvingas svara på samma tjatiga inlägg hela tiden från samma tjatiga skribenter som inte verkar fatta....
Är det nån eller några som har förbjudit nån att framföra kritik härinne, eller hur menar du? Klarar du inte att som sofftyckare få kritik för dina åsikter från andra sofftyckare så kanske inte Hockeysnack är nåt för dig?
"Att ösa beröm över JAEG, Brynäs spelare, slicka röven på alla som har något med föreningen att göra?"
Åsikten att dom som jobbar inom föreningen är bättre lämpade att ta så korrekta beslut som möjligt jämfört med självpåtagna soffexperter som tror att dom skulle göra jobbet bättre, är inte detsamma som att slicka röv på nån eller tro att ansvariga aldrig kan göra fel. Du har som många andra sofftyckare, totalt missuppfattat saker och ting.
"Ingen här inne har kränkt någon spelare eller ledare utan riktat kritik om hur man utför sitt arbete och det gör man inte för att vara elak."
Och hur vet du att kritiken är befogad INNAN du tagit reda på vilka förutsättningar den person har haft och vars agerande du kritiserar?
Som supporter: håll käft, sluta att på förhand gnälla på beslut där du inte är tillräckligt insatt eller har tillräckliga kunskaper/erfarenheter som krävs för att kunna ge en saklig och rättvis kritik. Det är min personliga devis gällande supporterskap. Att i efterhand gnälla över att ett resultat av ett beslut av olika anledningar inte blivit som man trott eller hoppats på, betyder ju inte att beslutet i sig måste ha bedömts som konstigt eller felaktigt av beslutsfattaren när det togs.
Gnäll och klagande på förhand mot ett beslut som tas av ledning/ansvariga i tron att man själv vet bättre hemifrån soffan, säger ingenting eftersom du från soffan inte känt till förutsättningarna som beslutsfattaren haft när beslutet tagits. Vad säger att du själv inte hade tagit samma beslut om du också hade känt till förutsättningarna?
Gnäll mot domarbeslut görs däremot INTE på förhand, en stor skillnad, där du enbart visuellt bedömer ett beslut som tas och som inte kräver lika mkt vetskap om domarens förutsättningar inför dennes beslut. Kritik mot domarna blir därför mer rättvis och saklig, speciellt om den sker mha repriser.
Ingen har förbjudit nån oinsatt sofftyckare att grina och gnälla om saker man inte har nån större aning om, men gnället som på förhand ges mot ansvarigas beslut blir oftast aldrig nåt annat än oinsatt och okunnigt gnäll så länge man själv inte gått i beslutsfattarens skor.
Ove Myling: Du anser dig vara bättre lämpad än Alcen att värva spelare och bättre än Manner att träna och coacha. Och trovärdigheten i detta påstående backar du upp i form av noll erfarenhet, noll kunskap och noll insyn jämfört med vad dom har i sina resp roller i föreningen? Tillåt en simpel sofftyckare att tvivla…
Ove Myling: Varför klagar DU på ansvarigas beslut och anser dig veta bättre, när du själv från soffan saknar den insyn, kunskap och erfarenhet som krävs för att avgöra om ett beslut känns bra eller dåligt?
Ove Myling: Finns ingen motsättning i att klaga på domslut och samtidigt anse att domarna är bättre lämpade för jobbet att döma än vad vi härinne är. Så vad vill du ha sagt i övrigt?
Bra. Så du har äntligen insett att du själv är en magsur och grinande sofftyckare med losermentalitet? Det är ju det jag alltid har påstått och förr eller senare verkar din pollett ha ramlat ner.
"Nä, låt initierade, kunniga och professionella yrkesmän sköta sitt jobb, säger jag!"
Kors i taket. Ännu nåt jag hela tiden har påstått och som du nu själv äntligen har insett. Heders!
Ove Myling: "Vem är bäst lämpad att döma en match i shl? En erfaren domare eller random sofftyckare?"
Ja, inte är det en random sofftyckare iaf. Och definitivt inte en random sofftyckare som samtidigt är ett grinande och magsurt dagisbarn med losermentalitet...
Malken: Pga de större isytorna i OT så lönar det sig extra mycket att lyckas med en sån där interference, speciellt när den sker i slottet och ger en direkt målchans. Därför borde domarna ha varit mer observanta här och tagit en tvåa, vilket man sannolikt hade gjort under ordinarie tid. Undrar hur LHC reagerar på gårdagens utspelning? Med Manner och lite finsk muminpappatrygghet tillbaka i båset borde det inte spela nån roll i morgon…
Davey85: En mer offensiv poängspelare i 3-4:e än vad vi har idag vore väl inte fel om det varit tanken hos Alcen. Verkar enligt intervjun dessutom ha utvecklat sitt defensiva spel. Innan det går att bedöma avsikten med värvningsförsöket så måste man nog veta planerna på vilka man vill behålla nästa säsong.
Davey85: Står väl inget i artikeln om att Brynäs velat signa Jakobsson redan för den här säsongen, mer inför nästa som det verkar. Han säger ju bara att Brynäs bud inte var tillräckligt attraktivt och att det inte passade i hans planer just nu. Sen står det heller inget om i vilken roll Brynäs isf skulle använda honom inför nästa säsong. Ett av skälen till att han tackade nej utöver ev sociala skäl borde även vara rent sportsliga, där Brynäs velat se honom lite längre ner i hierarkin än vad han själv önskat. Vilket i sin tur tyder på att JAEG och Manner velat förstärka med ännu bättre spets i de lägre femmorna än vad vi har idag och att man dessutom siktar på att få ännu bättre spets än Jakobsson högre upp i hierarkin.
Solklar interference av Westerholm. Den tar dom för alla dar i veckan under ordinarie tid. Inte orättvis dock, vi kan bättre. 1p ok sett till insatsen. Blir andra bullar när muminpappan kommer hem och ställer sig i båset!😀🇫🇮
Solklar interference av Westerholm. Den tar dom för alla dar i veckan under ordinarie tid. Inte orättvis dock, vi kan bättre. 1p ok sett till insatsen. Blir andra bullar när muminpappan kommer hem och ställer sig i båset!😀🇫🇮
Zappaholic: Starkt att ta poäng trots lite otaggade spelare mot ett desperatare Malmö. Nyttig match för framtiden när det gäller att lära sig hålla ihop trots en sämre prestation.
Sven.Savage: Max en tvåa för charging. Laleggia ser Tyrväinen i god tid, låtsas vara beredd på att ta emot tacklingen men blir helt plötsligt en lealös geléklump när smällen kommer. En tvåa för unsportsmanlike conduct hade inte varit obefogat.
Zappaholic: Perfekt! Här är det jämnare, blir tufft mot ett Malmö med 4 raka torskar och i rejält poängbehov. Tålamod gäller, första målet extra viktigt idag, som det känns.
Ingen bra kombination härinne.
Svårare är det inte.