westerlind

Ni har ju redan ordnat MoDorator, men det tycks tydligen emellanåt behövas en annan tjänst på det här forumet - en Accelerator. Är dock alltför blygsam att föreslå någon speciell person för tjänsten...

knaskamilla:
Vad är det för dumheter? Vad ska jag då göra på kvällarna framöver...

Har de stängt Internet i Ångermanland - eller håller ni på och flyttar...?

micke och Huge:
Kan inte ni som var med och spelade med de här grabbarna när ni var unga dela med er lite av er visdom om hur det ligger till?

Kopierar inlägget här nere, så ni inte behöver besvära era knarriga leder...

PS. micke: Tack för hyllningen om den felande länken - ibland behövs det så lite för att man ska bli glad...

===========================================
Är det någon som vet om Stig Salming är engagerad i Brynäs nuförtiden? Han borde ju vara ett underbart tillskott för att överföra lite brynäsanda till dagens spelare. Jämfört med honom är väl Magnus Wernblom närmast att betrakta som en frikyrkopastor - eller vad säger du prosten? ;-)

Det har sagts tidigare, men jag tror inte man helt förstått vilken guldgruva många av våra gamla brynässpelare skulle kunna vara i klubben. Vissa är väl med redan nu, men jag har inte riktigt koll på vilka. Är alldeles övertygad om att ni kan upplysa mig om den här saken...

Et tu Brute:

"Ang hockeyns nedgång i storstäderna": Hmm... börjar jag bli senil eller? Återgav jag inte dina och GLMCs åsikter när jag skrev det...?

KentaK: "Men jag måste ju slå ett slag för att Adam Andersson ska skolas in i A-laget i år, det verkar många glömma bort..."

Många, men inte alla. Vi är fler som vill satsa på juniorerna. Om du inte redan sett den - Kolla in Hugins tråd om juniorsatsning...

Har testat att lägga den som länk: Funkar det inte får du tröska som vanligt...

mike66:
Låter klokt och sansat. Det här blir också så pass omfattande att det bör göras en mer inträngande Maco-ekonomisk utredning, eller hur?

Kessler:

Måste hålla med claesw igen - Du är het i dag, kul!

"...så går inte mycket tillbaka i satsningar för att publiken (supportrarna) ska få det bättre när de kommer till match."
Just det är för mig en av de viktigaste prioriteringarna BIF måste göra - att GE VALIA...

Asch, jag börjar om - att GE VARJE ÅSKÅDARE EN SÅ TREVLIG UPPLEVELSE ATT DE VILL ÅTERVÄNDA.

Puffen:
Håller med! PÅ med den målisen 'ba!

Per HApps: "Har börjat att skissa på hur det kan tänkas se ut..."

Låter spännande. Kan du inte skicka ut någon av din undersåtar och ta några bilder ur olika vinklar på det tänkta berget? Om vi kan få se dem på t ex er hemsida, så är det mycket lättare att få en uppfattning om förutsättningarna och därför kunna ge lite mer uppslag...

Det här borde inte bara stanna som en vild idé, skulle vara kul om någon tog en seriös titt på det sen, när du gjort lite skisser...

Rock on!

mike66:
Nu är det väl läge att ta ett steg till...? Jag tycker det är dags att:
Börja spränga!

Et tu Brute m fl:

Jaha, det ser ut som diskussionen har planat ut för tillfället. Vet inte om så mycket mer är att säga, förutom att vi ibland inte tycker likadant. ;-)

Debatten har trots allt gett en hel del uppslag från oss som gjort inlägg. Därför har jag försökt sammanfatta dem här punkt för punkt, så kan ni som vill ge kommentarer (Jag har även kollat in Timrås GB):

1) Ta bort derbygrupperna - Osportsligt och urvattnar spänningen med derbyn.

2) Utöka antalet lag till 14, så kan derbygrupperna tas bort utan ekonomiskt bortfall

3) 12-lags ES med två lag till Superallsvenskan efter jul - Ger extra raffel kring nyår

4) Titel till Elitseriens segrare - menat att ge extra sporre i seriespelet.

5) Permanent Superallsvenska - Flera lag på gränsen till ES får nu harva mot chanslösa motståndare i Allsvenskan. Med en permanent SA blir klivet till ES mindre och hockeyn attraktivare.

6) Slut serien enligt NHL-modell med 20 lag = 38 matcher/grundserie och ett 16-lags slutspel. Skapar trygghet för de som vill investera, t ex i nya hallar. Men, hur blir spelkvaliteten, finns det tillräckligt många bra spelare att använda?

7) Slut inte serien - det tar bort de spännande kvalen och kan skapa stagnation. Blir inte heller så populärt för de som hamnar utanför. Alla ska som BK Åshöjden kunna klättra upp genom seriesystemet.

8) Minst ett lag direktnedflyttat varje säsong.

9) Juniorkrav - Minst t ex 3 spelande juniorer i varje lag/match.

10) Utlänningskvot - Högst t ex 4 utlänningar i varje lag.

"Analyser":

11) Ang hockeyns nedgång i storstäderna - En arena för ca 8-10 000 med väl utbyggd ståplats är en av de viktigaste sakerna DIF och AIK behöver för att vända den vikande åskådartrenden.

12) Ang hockeyns nedgång i storstäderna - Samtliga klubbar behöver en långsiktig modell för spelarrekrytering, och måste hitta sätt att vinna intresse hos de stora grupperna inflyttade.

13) Större/modernare hallar = större publik? LLA - Globen

14) Allt är bra som det är...


Lägg till om jag glömt något...

Huge, OskarB, GLMC m fl:

Jag är glad att se att ni tydligen tillhör den grupp passionerade supportrar som andas, äter och lever hockey dygnet runt (puckformad kudde?). Skulle verkligen vara underbart om alla fans hade er inställning: Då kunde Elitserien spelas på blåsiga uterinkar i Enskede, Torpa och Husum, och ändå alltid ha fullsatt, eller hur?

Klart att det är kul att gå på matcher i ES: Det är därför jag vill hitta fler sätt att hĺlla i och öka publikintresset - idag är det många andra sporter och evenemang som slåss för att stjäla uppmärksamheten och gör allt för att ta över hockeyns publik.

Hmmm... det var det där med att kasta glas i stenhus: Skulle kanske vara bättre att lägga in länken i rätt ruta...

HÄR ÄR LÄNKEN:

Ford Prefect:
Tack för hjälpen. Går inte att länka? Känner du inte till "högerklick - egenskaper"? :-)

Jag har lagt in länken här nere för er andra som vill läsa och se mer om den planerade arenan.

Lägger in den här också då den inte verkar rymmas som länk:
www.arbetarbladet.se/local_article.php?id=85629&avdelning_2=118

Ford Prefect:
Jaså, det har jag missat. Kommer du ihåg i vilken tidning och ungefär vilket datum?

Blev också lite förvånad att jag bara hittade en notis på www.brynas.se - där skulle jag vilja se en utförlig presentation med ritningar, bilder och kommentarer.

Men, men, som sagt, är det någon som har lite kunskaper om byggplanerna så är jag intresserad av att få veta mer...

micke:
Asch, du hann för mig. Asplund har ju visat att han har talang. Att få utveckla sig och matchas in laget vid sidan om en toppmålvakt, borde ge honom möjlighet att i lugn och ro få utveckla ett starkare psyke och en stabilare högre lägsta-nivå (Öööh - heter det så...?).

Förhoppningsvis har vi en blivande stormålvakt inom något år eller två...

scim:
Skönt, då kan jag lugna ner mig igen...

knaskamilla:
Du skrev: "Läskigt att man kan se hur länge folk varit online pa HS, för övrigt..."

Just det - läskigt. Såg just att gugge, knylan och jag passerat 9 timmar med råge. Kanske läge att bilda AnoNuMa Hockey-Snackare...?

Hugin:
Det är sånt här som känns så bra att se...

Hoppas att BIF håller hårt i de här killarna, och målmedvetet jobbar vidare för att de ska blomma ut som elitspelare inom de närmaste åren: Kanske genom att bilda den femte juniorfemma jag tjatar om - där de kan skolas in och matchas fram eftersom?

Fördelarna är ju uppenbara:
- En eller flera av dessa juniorer blir med ganska stor säkerhet stjärna.
- Alla känner förhoppningsvis lite extra för Brynäs, och får därför extra stort tigerhjärta när det blåser.

...och som bonus:
- Många i publiken känner sina spelare, och det gör det roligare att titta.

...och om det värsta händer:
- Vill en eller flera av dem av någon underlig anledning lämna klubben, kanske tom bli proffs, så trillar trevliga pengar in som plåster på såren.

Et tu Brute:

"...stoppat huvudet i sanden", ha-ha-ha, den var bra! :-)

De frågor du inte fått svar på är väl de som gäller publiksiffror, eller ...?

Jag skrev i mitt första inlägg att ES mer och mer börjar kännas som en transportsträcka. Det grundar sig på en allmän känsla jag fått när jag pratat med andra supporters, och vad jag läst i tidningarna. Tycker sedan jag fick stöd för den känslan när prosten visade en alternativ tolkning av dina siffror.

Naturligtvis skulle jag ge beröm till "ungarna när de kommer hem med en 5:a i betyg", men jag skulle ändå bli lite bekymrad om de hade 3:or och 2:or i övriga ämnen. Dvs, det är oerhört kul för Färjestad att de har bra publiksiffror i år, men lite oroande när många övriga klubbar börjar plana ut eller gå ner i antal besökare.

Visst, det är klart att åskådarantalet påverkas av framgångarna, men andra inlägg visar att jag tydligen inte är den ende som känner lite oro. Allt går ju inte heller att bevisa med siffror...

Återigen, jag tycker att det är tråkigt om diskussionen om förnyelse och förbättringar ska hamna i bakgrunden för att vi som debatterar har olika synsätt på hur man ska läsa statistik.

Jag vill istället se idéer om hur man förhöjer Elitseriens intensitet och dramatik före jul, då jag är helt övertygad om att inget är så bra att det inte kan bli bättre.

Dessutom, att slå sig till ro för att allt går bra, är ett klassiskt recept för konkurs - någon som minns ett företag som hette Facit...?

Lunkan:
Jag håller fullständigt med dig att: "Bra målvakter kan göra underverk för ett lag."

Alla vet att målvakten är viktig, men i år har det synts ännu tydligare och gjort mig ännu mer övertygad. Målisen är ju inne hela tiden och betyder så oerhört mycket för att skapa stabilitet och trygghet i laget.

Kan vi inte få Nurminen, så vill jag att SK använder mycket energi (och kanske plånboken) för att få en topp-målvakt i vinter.

Per HApps:

Oerhört kul att se vad som utvecklats ur dina framslängda tankar. Men, jag vill titta på ritningarna - NU! Hoppas att ni gör en enkel webbsida - det fixar säkert marcus - där du kan presentera "projektet" utförligare.

Skulle vara kul att se enklare ritningar, kanske en 3D-modell, karta var berget ligger osv...

Ser fram emot att någon tar tag i er fantastiska idé: Jag säger som mike66 - Våga spränga!

nudeboy:

Supporter-klubben? Vet inte hur det är i BIF, men för mig är supporter-klubbar ofta lika med packade 18-åringar som skriker WÖ-Ö-Ö-Ö-ÖH och andra spännande ramsor. Inget fel i det, de behövs för stämningen och har säkert kul ihop. Själv gör jag inte såna saker så ofta nu för tiden...

Jag undrar om något görs även för den "vanliga" publiken? De är kanske inte så intresserade av att engagera sig i en supporterklubb, men har säkert intresse av att träffa representanter för ledningen över en öl ibland.

Görs t ex något för barnfamiljerna? Inte så sexigt, men barnen är våra framtida supporters och måste tidigt indoktrineras!


Fredrik Gustafsson:
Kul att ni följer debatten - ska bli intressant att se vad ert projekt åstadkommer...

mika: Kan inte låta bli att kopiera mitt inlägg från "Silly Season" häromdagen:
-----------------------------------------------------------------------

Hmm... jag har nog missuppfattat det här med att "sluta serien". Tycker minst ett lag ALLTID ska åka ur.

Är det något jag hatar så är det basketens inavelsserier. Se bara på "mitt" lag Jämtland: Har väl inte vunnit fler matcher än de gjort konkurser under de senaste åren. Ändå är de kvar i högsta ligan. Fantastiskt!

Låt inte detta hända hockeyn. Hoppas och tror att det sportsliga emellanåt kan få gå före räknenissarnas kortsynta järngrepp...

Et tu Brute:

Det är väl bra att vi har olika åsikter och kul att det blir debatt. Men - är det något som jag fort blir trött av är när man lägger sig i skyttegravar och slår varandra i huvudet med siffror. Vad jag förstår har både du och prosten rätt, men jag gillar prostens kritiska analys, som ger en lite annan bild av läget än din trevliga framgångskurva.

Du påstår att jag beskriver en utopi. Vet inte vad du syftar på, men okej, kanske det: Jag vill nog hellre se framåt och bolla idéer, än att stoppa huvudet i sanden och vägra ändra på något förrän det är för sent...

Et tu Brute:
Jag kanske uttryckte mig otydligt:
"...Detta då publiksiffrorna för årets övriga Elitserielag inte alls varit någon speciell succé."

Poängen är väl att Färjestads enorma succé gör att om deras siffror läggs ihop med de övriga, ger det ett totalt snitt som visserligen är korrekt - men blir missvisande. Detta då publiksiffrorna i övriga ES inte alls varit någon speciell succé.

Om jag minns rätt från mina 5 poäng i statistik, så tar man hänsyn till detta genom att beräkna standardavvikelse... :-)

nudeboy:
Polsk riksdag? Håller med dig. Som du säkert såg är jag inte heller så inspirerad av den tanken. Jag vill bara att BIF (och även vi själva) ska göra allt för att det ska vara sk*tkul att vara med i Brynäs:
- matcharrangemang
- supporterträffar
- delaktighet i klubbarbetet
- mm mm

Det jag försökt få fram är att Brynässupportrar förutom att få uppleva spännande matcher också ska ha en social behållning av det hela, dvs träffa vänner och ha kul.... (Oj, det här lät seriöst)

Ääh, jag tror du håller med, eller...?

Hmm... har nog missuppfattat det här med att "sluta serien". Tycker minst ett lag ALLTID ska åka ur.

Är det något jag hatar så är det basketens inavelsserier. Se bara på "mitt" lag Jämtland: Har väl inte vunnit fler matcher än de gjort konkurser under de senaste åren. Ändå är de kvar i högsta ligan. Fantastiskt!

Låt inte detta hända hockeyn. Hoppas och tror att det sportsliga emellanåt kan få gå före räknenissarnas kortsynta järngrepp...

micke m fl:
Skrev ett inlägg igår som jag inte fick någon reaktion på. Vad tror ni om idén?
================================
Hugin:

Håller med om att det behövs en utstakad framtidsplan. Gillar också tanken att utöka A-truppen. Naturligtvis får vi då höra att BIF inte har råd.

Jag tror det går att göra med en rimlig kalkyl: Om inte Esko känner att tiden är mogen för en fjärdekedja av juniorer, så kunde vi ha en extra femte "juniorfemma" som får träna med A-truppen och växa in i laget. De kunde då matchas in eftersom, och dessutom vara sparkapital vid skador

Håckla:

Håller med i dessa delar:
1) Slut serien (Vänta nu, mot fritt antal spelarimporter, INTE mot ned- och uppflyttningar i seriesystemet!)
3) Minst 3 spelande juniorer i varje lag/match
4) Högst 4 utlänningar i varje lag. Då blir det mycket större chans att importerna verkligen är högklassiga spelare som blir stjärnor i respektive lag.

Beträffande 4): Jämställs EU-medborgare och övriga utlänningar?

När det gäller serien tror jag inte vi har tillräckligt många bra spelare för att få en högkvalitativ Elitserie. Istället är jag mer inne på "ernie eagles" tankegångar:

"Kapa Elitserien till 22 omgångar före jul och flytta ner 11:an och 12:an till Superallsvenskan. Slopa derbygrupperna. Ingen människa blir klok på alla dessa uddlösa matcher. Folk ska längta till ett derby, det ska skapas ett sug. Lagom är bäst. Det skulle innebära att 10st lag spelar vidare i ES efter jul. 8st lag till slutspel. 18 matcher efter jul och totalt alltså 40 matcher samt ett nervkittlande SM-slutspel i bäst av sju matcher i kvarts-semi och final. Uppehåll vid juletid. Bandyn bör förbli helig på annandagen. Låt spelarna få hämta nya krafter och vila upp sig under denna högtid. Det minimerar dessutom risken för skador."

Skriver detta inlägg i både TIKs och Silly Seasons GB, då debatten förs på bägge ställen...

Håckla:

Håller med i dessa delar:
1) Slut serien
3) Minst 3 spelande juniorer i varje lag/match
4) Högst 4 utlänningar i varje lag. Då blir det mycket större chans att importerna verkligen är högklassiga spelare som blir stjärnor i respektive lag.

Beträffande 4): Jämställs EU-medborgare och övriga utlänningar?

När det gäller serien tror jag inte vi har tillräckligt många bra spelare för att få en högkvalitativ Elitserie. Istället är jag mer inne på "ernie eagles" tankegångar:

"Kapa Elitserien till 22 omgångar före jul och flytta ner 11:an och 12:an till Superallsvenskan. Slopa derbygrupperna. Ingen människa blir klok på alla dessa uddlösa matcher. Folk ska längta till ett derby, det ska skapas ett sug. Lagom är bäst. Det skulle innebära att 10st lag spelar vidare i ES efter jul. 8st lag till slutspel. 18 matcher efter jul och totalt alltså 40 matcher samt ett nervkittlande SM-slutspel i bäst av sju matcher i kvarts-semi och final. Uppehåll vid juletid. Bandyn bör förbli helig på annandagen. Låt spelarna få hämta nya krafter och vila upp sig under denna högtid. Det minimerar dessutom risken för skador."

Skriver detta inlägg i både TIKs och Silly Seasons GB, då debatten förs på bägge ställen...

Härligt och se lite visioner!

Bygger ni Bergakungens Sal så garanterar jag att jag kommer. Är det så att jag inte kan komma på matchdatum så kommer jag ändå - det här är ju världsklass.

Skulle inte försvaret kunna bli medsponsor? Måste ju kunna gömma en massa Sundsvallare därinne om någon ond fiende, t ex Norge anfaller. Blir det storkrig så kan ni nog gömma Höga Kusten-bron också...

Allvarligt, det är en underbar idé, var skickar jag min stöd-hundralapp?

Lundström:
Tack. Jorå, fick nedanstående länkar av ifan (Tack, du också): Där står en hel del info om SK...

www.brynas.se/reportage.asp?nyhet=161 SK del 1
www.brynas.se/reportage.asp?nyhet=193 SK del 2

nudeboy:
Vem har pratat om SK? Förstår att de säkert har nog med jobb, speciellt just nu. Däremot är det bra om ledningen som helhet är "tjenis med supportrarna" - Utan supportrar har de inget jobb alls.

SK lägger ju ner mycket tid och kraft på att lösa den sociala biten så spelarna ska trivas. Det är bra. På samma sätt bör ledningen jobba hårt för att supportrarna ska trivas och strömma till. Jag kan inte säga precis hur och vad som bör göras, men jag tycker alltid BIF ska jobba hårt för att höja stämningen både kort- och långsiktigt...

Huge:
Nej, jag är inte så upphetsad överhuvudtaget att tillsätta ännu några representanter eller skapa ännu en kommitté. Det tar inte lång stund förrän dessa "supportrarnas röst" är en del av och tänker lika som ledningen, och så är vi tillbaka på ruta ett.
Tror att ledningen är betydligt mer kompetent att sköta kontakten med supportrarna, bara man tar uppgiften mer på allvar...

Det jag önskar är KOMMUNIKATION.

Mitt budskap till ledningen är:
1) "Åk ut och skaka hand med supportrarna" emellanåt, dvs visa upp er, samtala, lyssna och ställ frågor. Alltid kommer det upp någon bra idé...
2) Gör en veckorapport på www.brynas.se
3) Delta i debatten här på HS lite i bakgrunden, dvs komplettera och korrigera endast när grova felaktigheter sprids.
4) Hitta på och be om idéer till nya grepp för att locka publik (Har vi hört den förut..?)

Sådärja...

Kessler:
Samma fråga har slagit mig: Vilka jobbar under Bäckis? Var just in och letade info om BIFs organisation på brynas.se men hittade bara:

Klubbdirektör: Börje Olsson
Ordförande: Håkan Berg

Skulle gärna se mer regelbunden information från ledningen om det dagliga klubbarbetet.

Dessutom skulle jag önska mer dubbelriktad kommunikation mellan ledningen och BIFs supporters om hur föreningen och laget Brynäs ska arbeta för att bli framgångsrikt i framtiden. T ex som Börje Olsson gjorde här i Bissett-affären - snyggt jobbat...

Lundström:
Hmm... känns ju dessutom självklart att Färjestad och MoDo bara tillsammans kan få ihop lika många landslagsspelare som Djurgården...

Frisco & Lumber Jack:
Har själv känt samma tragiska biverkningar... Men, ni har gett mig en idé - Varför inte göra som Quebec med flera? Sälj hela Luleå Hockey: Helst till en finsk köpare, annars går Estland eller Lettland bra.

Tyvärr får vi då inte uppleva så mycket finlir från lulegrabbarna framöver - men vi får väl lära oss att leva med det...

Brute:
Visst en miljon är inte fy skam, men jag tycker ändå en titel behövs: Gärna en pension, men först en rejäl medalj!

Superallsvenskan är självklart en så bra idé att jag är förvånad att den inte redan är permanentad...

Ja tack, två gånger - med lite olika innehåll... :-)

Brute:
Missförstå mig inte - jag älskar slutspelet. Jag vill bara hitta något sätt att premiera vinst i Elitserien, så att det blir mer prestige och
kamp i matcherna före jul.

Jag tror inte på "en Cup-turnering utanför SM": Förslaget var att med befintligt seriesystem ge en titel även till de som vinner serien. OK, låt slutspelet ge SM-guld, men ge även ES-segraren något fint - ett diplom kanske? ;-)

Jag håller med, ta bort derbygrupperna.

Phil?
Är det killen med tröja 77 som mike66 i Timrå pratar om. Vilket kap! Men jag tippar ni får köra lite intervallträning under sommaren innan han är riktigt het igen...

Brute:
"Utarmad" ES har jag väl inte sagt? "Högkonjunktur" har däremot Jonas Birgersson på Framfab pratat om. Evig. ;-) Att ES just nu har högkonjunktur är trevligt, men bara därför kan man inte slå sig till ro, eller hur?

Jag har läst igenom ditt resonemang och tycker det ser vettigt ut. Tror ändå du håller med om att ES före jul är en ganska avslagen tillställning.

Just nu kommer jag inte på någon färdig lösning, men något som skulle göra Elitserien intressantare skulle jag välkomna. Det förslag jag kan ge har tagits upp förut, men jag säger det igen: Ge segraren av ES en prestigefylld titel:

ELITSERIEN SEGER = SVENSKA MÄSTARE
SLUTSPELET SEGER = SVENSKA CUP-MÄSTARE

Namnen är inte det viktiga: Det är dels att göra ES intressantare, dels att hedra dem som många tycker är de moraliska vinnarna - seriesegrarna.

Bäst av sju - du har rätt. Hade glömt det...

Hugin:

Håller med om att det behövs en utstakad framtidsplan. Gillar också tanken att utöka A-truppen. Naturligtvis får vi då höra att BIF inte har råd.

Jag tror det går att göra med en rimlig kalkyl: Om inte Esko känner att tiden är mogen för en fjärdekedja av juniorer, så kunde vi ha en extra femte "juniorfemma" som får träna med A-truppen och växa in i laget. De kunde då matchas in eftersom, och dessutom vara sparkapital vid skador.

En ny hall är inte lätt att ta ställning till. Klart jag också vill ha det: Är lite tveksam om Brynäs klarar av det bara. Visst får vi fler sponsorer om det finns bättre VIP-utrymmen, men jag är lite orolig att hallen ska hänga över ekonomin som ett blysänke de närmaste åren. Istället för att lägga all kraft på hockeyn får ledningen kanske ägna sig mest åt att försöka rädda ekonomin.

Men ändå, jag gillar din tanke på visioner...

koko:
Moget. Inväntar med spänning nästa genomtänkta och insiktsfulla kommentar från dig...

Kanske dags att införa minimiålder sjuår på Hockeysnack?