MoDo Hockey

Schöönt: På tal om kvällens match och motståndare så är det en intervju med Norlinder i ÖA idag

Släng ut era tips inför matchen ikväll!
Jag som optimist tror på 3-3 och seger på straffar.
Rundblad hänger en idag.

Lena Drake: Tycker det är märkligt att du hänger här och inte på Djurgårdens forum.

Vad sägs om min t-shirt hehe?

Lena Drake: Fredrik Forsberg hade -4 i slutspelet och två gjorda poäng.
+2 under grundserien.

Han är bra i pp när man möter dåliga lag.

modomille: ”Vi är många som undrar vad ni gör här nu?”

Tja, några brynäsare, en luling och en djurgårdare har deltagit i en debatt kring Omark, en debatt som dragits igång just härinne.
Och då undrar du varför en brynäsare, en luling och en djurgårdare svarar i den gästbok där debatten kring Omark försiggår?
Ehhh….Ok….
Eller nåt…

Lena Drake: Fredrik Forsberg är överskattad. Visar varje säsong att han inte har något mer än sitt skott.

Willow: Fredrik Forsberg gjorde 17 mål i deras läskiga powerplay, de räknas inte till +/- (som för övrigt inte är värre än -2 sett över hela säsongen). Jag är jätterädd för honom, jinxa inte nu genom att förminska hans insatser haha. Bara för det kommer han ju ställa till det för MoDo ...

Apropå Vanderbeck, som Kalmar lyckades behålla tack vare att han inte fick något kontrakt i SHL (enligt honom själv) -- han blir nog läskig även denna säsong!

Tarasov: Jo, absolut, spelet har utvecklats mycket och man kan argumentera för att den som är bäst idag (oavsett vilken dag det är idag) är tidernas bästa, eftersom spelet aldrig varit bättre och mer utvecklat - men är det verkligen vettigt att inte sätta in spelarna i sin kontext?

Objektivt är ju er andramålvakt Olofsson bättre än både Pekka Lindmark och Tommy Salo - precis som alla dagens elitmålvakter gör målvaktsstilen och skolningen honom till en bättre målvakt om man bara kollar på hur bra de är och bortser från kontexten - men är det verkligen ett rimligt synsätt?

SPOODI: Klart det är svårt att jämföra men man får sätta in spelarna i sin kontext. Självklart är målvakterna objektivt bättre nu med den moderna målvaktsstilen, men det betyder ju inte att en random målvakt från dagens SHL är en större målvakt än Pelle Lindbergh, Pekka Lindmark och Tommy Salo, eller hur?

Med samma argument kommer dagens målvakter, inklusive Lundqvist (la nyss av) i så fall inte vara vatten värda om nåt årtionde.

Nu har jag inte sett varenda målvakt i historien men hade mycket hellre haft exempelvis Hasek och Roy mellan stolparna än Lundqvist i ett slutspel.

Peja:
Knepigt att jämföra med målvakter på över 100 och svårt att värdera. Konkurrensen och spelet är annorlunda.

Men du har en fäbless för den här typen av diskussioner.

Lena Drake:
Känslan är också att Henrik är lite underskattad i Sverige. Blev förvånad när jag såg den listan en gång i tiden.

Peja: Eller så spelade de i bättre lag. Jättesvårt att jämföra spelare som inte spelade samtidigt. Spelet har utvecklats sjukt mycket.

Peja: Du har din åsikt, jag har min.

Lena Drake: Som sagt, du för ett historielöst resonemang. Det finns 8 målvakter som har vunnit Vezina 4 gånger eller fler. Alla dessa hade naturligtvis bättre NHL-karriärer än Lundqvist.

Sen har du även målvakter som exempelvis Tretiak som av uppenbara skäl aldrig spelade i NHL men som naturligtvis är en större målvakt än Lundqvist ur ett historiskt perspektiv.

Peja: Lång, framgångsrik karriär, 6:e flest vinster för en målvakt i NHL:s historia, det är fakta. Sedan kan man ha en massa åsikter och tycka att han är överskattad så klart.

Peja: Går inte att ta dom där prisen seriöst längre. D'Astous flög en höst men blev rätt blottad och var en stor anledning till att ni förlorade mot dom eviga förlorarna Luleå.

modomille: D’Astous blev utsedd till SHL:s bästa back men du vidhåller din syn att han är allmänt skakig och inte klarar av spel i SHL. Låter inte så rimligt?

Om Modo hade tagit D’Astous istället för Winberg, så hade ni laddat upp inför en ny SHL-säsong nu. Ett värdelöst beslut av er sportchef, men han var ju inte ensam bland sportcheferna om att missbedöma D’Astous.

Lena Drake: En lista över de bästa målvakterna på 2000-talet är också tämligen historielös. Wayne Gretzky med flera är inte med på några listor heller om man bara kollar på 2000-talet. ”Årtiondets målvakt” är än mer historielöst. Att amerikaner hypar spelare utifrån deras karisma och ”fame” är inte heller särskilt överraskande. Som sagt, om Lundqvist hade haft precis samma karriär men i Vancouver, så hade han inte varit i närheten av lika omskriven eller hypad.

Lite märkligt att du har övergått från en diskussion om ”tidernas bästa” till en om ”årtiondets bästa”. Det är ju uppenbarligen två helt olika saker.

modomille: Exakt. Han nämns knappt ens när MoDo diskuteras.

Nucky: Ganska genant att folk glömmer bort Jeppe men lyfter fram Fredrik Forsberg varje tillfälle som ges. Även "experter."

Berge: Öhm för ett år sedan? Vi är många som undrar vad ni gör här nu? Minns inte att jag skrev om någon spelare förutom D'Astous och vidhåller att han är en skakig back blev ju rejält synad i finalen.

modomille:

Förra sommaren svingade du ju själv häftigt i Brynäs forum om varje värvning vi gjorde…

Dina scoutrapporter du delade med dig då fick sig sannerligen en en rejäl törn.

Nucky: Modo kommer mala ner SSK i en matchserie. Framförallt mycket bättre bredd. Tror att Björklöven och Karlskoga blir era tuffaste konkurrenter.

Framnäs: Finns en risk för det men samtidigt så har ingen av Zackrisson, Ahnelöv, Arell och Ashton vunnit någonting så dom kanske ser det här som en sista chans att göra det.

modomille: Pensionatet Södertälje har ingen drivkraft att ta sig framåt. Uppenbar felsatsning med stora namn som inte kommer backa upp det, så här på sista refrängen.

Berge: Ni har inte en egen bok? Eller saknas det plats i runk ringen så du måste hänga här?

Berge: Forsberg och Lilliz är verkligen inte där. På hela säsongen minussiffror i plus/minus. Såg du ens HA inklusive slutspelet förra säsongen? Vanderbeck hade mer poäng per match i sämre omgivning är ett alternativ.

En 38-åring på nedgång vill jag syna först.
Rundblad var tillsammans med Bernhardt vår bästa back ifjol. Troligen bäst efter jul. Jag tror att han kommer vara riktigt bra. Vad jag vet med fler Stanley Cup än Omark också.

Willow:

Vem i allsvenskan skulle vara bättre än Omark?

Jag kan inte se någon. Möjligen Nilsson/Forsberg i Björklöven kan konkurrera när de är som allra bäst. Men inte över tid och inte i ett slutspel. Omark må vara gammal men ingen annan spelare i allsvenskan är i närheten av hans nivå.

DIFFEN: Mja en prime Foppa är utan tvekan den bästa spelare Sverige någonsin haft. Sen över tid och karriär är Lidas svårslagen.
Sen r det ju svårt att vara topp genom tiderna som center då Gretzky, Mario, Crosby och Mcdavid är en klass för sig. Sett över karriären rankar ju nog de flesta AVS fans Sakic högre (Kanske Mackinnon också).
I sin prime var Foppa dock sinnesjuk.

Och man kan argumentera mycket kring det mesta men en sak jag nog inte viker ned mig på är att tidernas mest underhållande spelare, där är Foppa topp 3 alla dagar i veckan.

Nucky: I SSK så har Georgsson inte alls haft samma träffprocent på importer som han hade i Västervik. Fler floppar än sucéer faktiskt. Så skulle inte räkna med att alla blir lyckade, men håller med om att SSK ser farliga ut. Dom har dock precis som alla andra lag fler frågetecken än oss.

DIFFEN: Exakt, Sverige har inte massa hockeyspelare som kan räknas som bland de bästa ge om tiderna på sina positioner. Faktum är att Sverige har varit långt efter framförallt Kanada och Ryssland under i stort sett hela hockeyns historia, och det är därför väldigt logiskt att det inte förekommer massa svenskar bland listor över tidernas bästa spelare.

Likväl står jag fast vid mitt initiala påstående att många oinsatta svenskar tror att Lundqvist är en av de bästa målvakterna genom tiderna, precis som massa oinsatta personer tror att David Beckham är en av de bästa fotbollsspelarna genom tiderna.

Lundqvist rykte och fame är större än spelaren han var. Förmodligen en konsekvens av hans karisma, bra arbete av hans PR-team och faktumet att han tillbringade NHL-åren i New York Rangers.

Markus Näslund var exempelvis en större spelare än Lundqvist, men att vara kung i Vancouver smäller inte lika högt bland gemene man som att vara kung i New York. Däremot vet ju vi som följer sporten nära att Näslund var en större spelare och att den sportsliga relevansen inte hänger ihop med hur stor kändis en spelare blir.

Vikingmodo : Jag tycker SSK seglat upp som vår kanske starkaste konkurrent på förhand, även utan Omark.
Dom har ett lag som verkligen är byggt för fysiskt hårt slutspel, så det kommer bli sjukt viktigt att vi klarar den spelstilen.
Dom har många äldre spelare, dock rätt bra klass. Dessutom brukar det sällan vara de spelsmarta som får skina i slutspelen(om man inte är som Foppa då, som har både och)
Tycker dom format sitt lag efter nederlaget mot DIF i våras, vilket kanske var den mest fysiska serien i årets Hockeysverige.
Det är så dom kommer vilja spela, och det kommer smälla och bli skador, lita på det.
Blir sjukt viktigt återigen att vinna serien så vi kan undvika dom hela vägen till finalen.
Räknar kallt med att Georgsson kommer lyckas med sina värvningar från N.A, det gör han alltid.
Dom har dock svaga målvakter och en svag tränare, dock kommer inte AJ vara en belastning likt han var i MoDo för ett lag som har allt att vinna, istället för allt att förlora.
Då kan tyvärr en gaphals som honom t.o.m vara en tillgång, speciellt när deras spelstil mest kommer handla om att bromsa ner tempot och spela fysiskt.

Hoppas verkligen INTE Omark går dit..

hockey_21: Den som hållit högst nivå över tid är såklart schampomannen.

DIFFEN: Ullmark och Lindbergh.

Saleva: Jag ser gärna att Modo är favoriter så att klubben visar att man kan prestera under press. Att vara ständig underdog kommer man sluta som Oskarshamn och Karlskrona

Peja:
Nej men han kan tänkas vara Sveriges bästa genom tiderna.
Min poäng var nog mest att om inte det han gjort räcker så har Sverige inte så mycket att komma med.
Foppa är kanske det bästa vi haft men han hade en kort karriär och lär knappast vara en av världens bästa genom tiderna. (Jag antar att du menar en topp fem-spelare på sin position).
Det är väl egentligen bara Lidström som har meriter för att kunna vara med på en sån lista (topp fem backar)

DIFFEN: Varför skulle det räcka med att bli utsedd till NHL:s bäste på sin position en gång för att räknas som en av tidernas bästa spelare på positionen?

NHL har funnits i över 100 år…

Är du alltså en av de som menar att Lundqvist är en av tidernas bästa målvakter?

Peja:
Om det inte räcker att bli utnämnd till bästa målvakt i NHL (en gång) så har vi inte många svenska spelare som kan anses klara motsvarande krav för utespelare heller. Den enda jag kan tänka mig isf är Lidström med sju Norris Trophy. Det borde väl iaf kvala in som en av de bästa genom tiderna?

modomille:
Ssk får gärna utmålas som favoriter, det gör mig ingenting.

modomille: tycker inte det går att jämföra hv's o brynäs lag med vårt. De hade i stort ingen konkurrens om gå upp platsen. Vi kommer nog att få kämpa en hel del.
Jag säger topp 4, därefter så får vi se.
Men vore ju najs med en säsong där vi dominerar o klarar det galant.

DIFFEN: Ullmark såklart. Ullmark har även gjort mål så med din logik är Ullmark bättre än vas Schampokillen var, vilket Ullmark såklart inte är.

DIFFEN: Syftade inte bara på svenska målvakter.

Peja: Hur många andra svenska målvakter kan du nämna som någon gång utsetts till NHL:s bästa målvakt?