MoDo Hockey

Vargen: Vart dåligt från början, ska det självklart stå.

Bad_Brett: Av vem då? Uppenbarligen var laget Sundlöv byggde 19/20 väldigt bra stora delar av säsongen.

Om du menar att det Hinken ärvde av Glader var en stomme får det stå för dig. Hela grejen med att vi blev bättre var att stommen byttes ut. Hade han ärvt en bra stomme hade inte det laget som Glader byggt vart bra från början.

Glader fick en säsong och försatte hela föreningen i kaos och panik, gud vet var vi hade varit om han hade fått fortsätta. Det första Hinken gjorde när han kom in var att ta oss från tolva till tvåa, och sedermera etta. Sen gjorde vi en helt okej första säsong i SHL utifrån förutsättningarna. Hinkens kompetens kan absolut diskuteras när det gäller misslyckade förvärv under SHL-perioden, men att han skulle vara sämre än vad Glader lyckats åstadkomma kan jag inte förstå mig på öht.

Då det varit en massa snack om poäng, meriter o bättre spelare än.... så pysslade jag ihop en liten lista. Vad den ska bevisa, vet jag ej. Men några kan säkert få ut lite för att stödja ena eller andra sidan. Gillar att det ändå är en ganska stor spridning från varifrån de kommer och hur deras produktion sett ut.

Kommer skrivas i följande ordning. Lag, spelare, position, poäng per game sista säsongen innan senaste swe flytt+säsong, snitt ECHL, snitt AHL

AIK
Theocharidis D 0,48ECHL 22/23 0,43ppg 0ppg
Pooley F 0.62Liiga 21/22 0,96ppg 0,33ppg
Vesel F 0,29AHL 18/19 -- 0,33ppg

BIK
Blaisdell F 0,81ECHL 25/26 0,56ppg --
Golder F 0,75ECHL 25/26 0,8ppg 0,29ppg
Pastujov F 1,38Danska 25/26 0,81ppg 0,15ppg

IKO
Brown F 0,83ECHL 25/26 0,87ppg 0,08ppg
Dzhaniyev F 1,01ECHL 25/26 1,01ppg --

KHC
Bergsland D 0,65ECHL 25/26 0,65ppg 0,15ppg
McShane F 0,71SL 24/25 -- --
Vitelli F 0,71ECHL 25/26 0,82ppg 0,125ppg

LIF
Berger D 0,25AHL, 0,82ECHL, 0,94Slovak 25/26 0,54pp 0,23ppg
McCourt D 0AHL, 0,76ECHL 25/26 0,68ppg 0,15ppg
Kelleher F 0,58Liiga 22/23 -- 0,38ppg
Passolt F 0,76Slovakia 25/26 0,72ppg 0,375ppg

MoDo
Yoon D 0,19AHL 25/26 0,54ppg 0,18ppg
Jutting F 0,25AHL, 0,89ECHL 25/26 0,89ppg 0,25ppg

Mora
Giroux F 0,62Slovak 25/26 0,9ppg 0,33ppg
Mosley F 0,15AHL, 0,58ECHL 0,58ppg 0,12ppg

Nybro
Wytinck D 0,68USports -- --

SSK
Fizer F 0AHL, 0,73ECHL 25/26 0,77ppg 0,16ppg
Souch F 0,81ICEHL 25/26 0,65ppg --
Stevens F 0,34AHL 23/24 -- 0,47ppg
Vanderbeck F 1,1ECHL, 0,91NCAA 22/23 1,1ppg --

Vimmerby
Bouchen D 0,75NCAA 24/25 -- --

ÖIK
Budgell F 0,84ECHL, 0,46ICEHL 25/26 0,74ppg 0,17ppg

Vargen: Fast resonemanget om att Glader kom till ett dukat bord håller inte, för i sådana fall innebär det ju att det var Sundlöv som byggde laget, och han har ju fått mer kritik än någon annan.

Hinken fick som sagt också ärva en bra stomme, som han sedan kompletterade med några spetsvärvningar. Ju längre Hinken har fått sätta sin prägel på laget, desto sämre har det gått.

Bad_Brett: Tambellini va ju nästan för bra. det känns som e skräll att han ens hamna i HA nu i efterhand

Bad_Brett: Vi har haft många dåliga sportchefer och konkurrensen är hög. Enligt mig är Glader åtminstone en av de absolut sämsta och klart sämre än Hinken. Det var ju knappt han som byggde 19/20-laget. Han kunde i lugn och ro leta spelare att förstärka laget med. Går ju inte att säga att man minns Kangasniemis briljans med råge. När han väl fick chansen att bygga ett eget lag var det obalanserat ända in i stommen, och alla värvningar känns ju som att de gjordes mer för att spelarna var individuellt skickliga i hans ögon än att de skulle komplettera varandra. Sen fick han ju spunk i slutet av säsongen och det blev något rekord i spelaromsättning och alla lån han tog in hade Norrlands-bias. Man fick ju inte känslan av att han hade rutin i scouting direkt. Han var även den som tog in Nieminen. Den klart sämsta rekryteringen föreningen gjort sen 2020.

Chamez: Jo det är lite konstigt faktiskt då mycket mer meriterad inte är samma sak som mer meriterad, som jag skrev. Mer meriterad kan betyda bara lite mer meriterad, medans mycket mer meriterad som du skrev, innebär däremot att det är en stor skillnad i nivå mellan spelarna.

Vargen: Det var väl rätt bra fingertoppskänsla av Glader i sådana fall...? Han hittade även Mikkel Aagaard.

Jag ska be folk betygsätta Gladers värvningar också. Någonting säger mig att medelvärdet kommer bli högre...

hockey_21: Ja marknaden har blivit sämre men det är fortfarande möjligt att värva därifrån. SSK tog Stevens för två år sedan och då hade marknaden redan börjat bli sämre.

modomille: Meriterad är ett starkt ord. Inte konstigt att jag då skriver mycket mer meriterad. Om du vill att folk ska förstå sig får du lära dig skriva så folk inte uppfattar dig som negativ.

modomille: Lönerna i AHL har ökar markant, blir mycket svårare för HA-klubbar att värva därifrån.

Bad_Brett: Glader fick ju Tambellini på bordet precis som flera andra sportchefer från både HA och SHL, skillnaden är att han inte tackade nej. Så att säga att han kunde ro hem sådana nyförvärv är att ta i. Han fick ju snarare en vinstlott hem till dörren.

modomille: Exakt min poäng. Bartosak, Mikkelson, Corrado, Kaut, Heponiemi och Zykov var ju hyfsat meriterade. Och bland svenskar var ju Johan Harju rätt okej...

Sedan gick det åt pipan ändå, mycket på grund av Nieminen och Styf, men nog visste Glader hur man landar starka namn.

Bad_Brett: Vad fan har hänt med alla när en ECHL spelare ses som världens jävla spets? Man får inte, man kan inte ifrågasätta värvningen ens lite grann. Har våra förväntningar och krav verkligen sjunkit så lågt? Som jag varit inne på tidigare har hinken värvat mer meriterade spelare förut när vi var i HA, så varför skulle det inte vara möjligt nu? Jag minns att när Dickinson värvades så var en del lite tveksamma till en början, och då var han på pappret en starkare värvning än denna Jutting, som nu inte ens får ifrågasättas.

pdy: Jag tycker den där korpliraren Adam Tambellini med 131 poäng på 283 AHL-matcher var en helt okej värvning. Om världens sämsta sportchef Glader kunde ro hem sådana nyförvärv borde väl Hinken med alla sina Colorado-kontakter, 4sports-kontakter, sportsliga rådgivare och hjälp från styrelsen vara kapabel att hitta någon av minst samma kvalitet...?

pdy: Du blandar ihop mig med någon annan...

modomille: Du använder ju ord som mer meriter, högre hylla du injecerar ju att du hade en förväntan på en toppspelare, det är så alla tolkar det du skriver. Men vad du menar vet ju bara du. här har vi en spelare på G i rätt ålder som inte är tornet true med cement i lederna, det är inte köttbullen oregan och han spottar in poäng sitt första år som proffs, som desutom har förstått värdet i defensiven. och som även är påväg fram i karriären det passar oss HELT PERFEKT.
det är klart att man kan hitta (?) på alla spelare, jag vill minnas (kan ha fel här) att när vi fick karlberg med 4 år i shl som är en mycket högre hylla tryckte du på att han inte va tillräckligt bra för att va spets men hans stats är väll bättre än stevens? vill minnas att du upplyste hur lite poäng han gjorde i ha 0.25 i snitt eller va de va, men du som inte missar matcher osv Eliteprospect verkade inte bry er om att han va junior då?

Vargen: Jag håller med. Men är väl lite de att man inte ska ha förväntningar utan förhoppningar, och sedan kommer han att svaja och ha dippar, synd han inte fick prova på att spela några matcher mot seniorer ifjol. Men det är ju den största talangen vi fått fram sedan Hedman.

pdy: Du behöver titta på hur många spelade matcher dom har gjort dom där poängen..och nej jag kallar inte dom toppspelare, det hade du nog förstått om du läst det jag skrev..

modomille: schilkey hade en på 37 följt av 2 år på 20p , så som ni analyzerar är det väll en fluga att han gjorde 30+ ett år
vigneult va aldrig över 22.
stevens hade två år på 30p med 4 år mellan sig och dem flesta åren ( alla andra åren ) nådde han inte ens 10p. kallar du det en toppspelare?

Chamez: Sluta lägg ord i min mun eller har du också problem med läsförståelsen? Jag skrev aldrig mycket mer meriterade, utan att dom var mer meriterade än Jutting vilket bara är fakta. Sen behöver det inte betyda att Jutting kommer vara sämre för det, men på pappret ser han inte lika bra ut.

modomille: Om du tycker att Woods är mycket mer meriterad för att han har spelat 30 matcher mer i AHL än Jutting så varsågod. Han hade dessutom mindre poängproduktion den enda säsongen han spelade i echl jämfört med Jutting.

Josh Dickinson hade ett bra poängsnitt men spelade inte många matcher de säsongerna han spelade innan Modo tiden. Svårt att jämföra med Jutting.

Sam Vigneault är väl den enda av dessa tre jag nämner som spelat mest i AHL och har då ändå inte sprutat in poäng i den serien. Mer meriterad än han möjligtvis. Men det betyder inte per automatik att han är så mycket bättre. Jutting har alla möjligheter att bli lika bra som någon av dessa tre.

Det blev Brynäs ändå för Milton. SLB lånar även dom ut honom dit.

Zup: Chansen att Sundström inte ska klara av att axla rollen som åtminstone andracenter med den hype som finns kring honom ser jag som snudd på obefintlig. Jag tror att många inte förstår hur bra han faktiskt är ännu - en topp-3 tippad center i sitt draftår som menas vara minst lika bra som Frondell och även Stenberg, som alltså under sitt draftår (föregående säsong) var en av SHL:s absolut bästa spelare. Med det sagt finns det ju en parantes i att Stenberg spelade i ett av ligans bästa lag, samtidigt visade Sundström tidigt att han kan dominera i ett svagt lag i TV-pucken. Det är omöjligt att inte ha förväntningar. Men jag vägrar ändå ta ut något i förskott, jinx finns

Willow: Bernhardt är definitivt ingen tvåvägsback. Det är bara något Modokontoret lurat i dig. Bernhardt är bra offensivt men för att vara helt ärli fruktansvärt usel defensivt. Då är man ingen tvåvägsback. Han klarade sig bra defensivt i allsvenskan men det gör honom fortfarande inte till en tvåvägsback.

Med det sagt hade jag gärna offrat en hörntand för att få in en spelare som Bernhardt i allsvenskan

Sen, om man faktiskt läser mina inlägg och har en läsförståelse som i alla fall en tolvåring, så ser man att jag aldrig har påstått att vi borde ta in bra AHL-spelare, eller att jag hade förväntat mig mycket bättre spets än Jutting.

pdy: Vad dillar du om? Stevens gjorde 31 poäng på 50 matcher en säsong, en annan 33 på 48. Schilkey 37 på 67 en säsong, 21 poäng på 32 matcher en annan. Vigneault var mer defensiv men gjorde ändå runt sina 20 pinnar. Dom här tre var hyfsade AHL spelare, någon säsong till och med bra AHL spelare. Och det finns fler exempel.

modomille: vi snackar spets och poäng. vi snackar ahl.
Stevens, Schilkey, och Vigneault Bästa säsonger i ahl är ca 20p Juttings första va 60+.

Stevens, Schilkey, och Vigneault ingen av dem klassades som bra ahl spelare.

Chamez: Faktum är att Vigneault, Dickinson och Woods alla var mer meriterade och hade spelat fler AHL-matcher än Jutting. Jag fattar därför inte vad som är så satans orimligt med att man hoppades på någon lite mer meriterad? Förklara gärna det för mig du

Smörgåsen : Sällan det händer. Så jag förstår inte gnället här inne så det flesta spelarna som kommer till HA är hyffsat duktiga lirare från ECHL. Så har det varit länge men folk glömmer. Både Woods och Dickinsson kom därifrån. Många har såklart spelat några matcher i AHL men är inga topplirare i den ligan.

Jag tror inte Jutting är en dålig spelare. Tvärtom. Sen får vi se hur väl det spelas ut och vilka hans lekkamrater blir. Tror det är det som avgör. Hinken måste in med en lika bra om inte bättre än Jutting.

Smörgåsen : Det händer att hyfsade AHL spelare hamnar i HA, Stevens, Schilkey, och Vigneault är några exempel.

Silly: Läs om och läs rätt. Har aldrig påstått det.

Smörgåsen :

Du får fråga Bad Brett & Modo Mille!

Han hade förväntat sig mycket bättre spets än Juttings.
Som han tycker endast passar max som 3:e center ?

Silly: Sen när hamnar BRA AHL spelare i allsvenskan?

Willow:

Kan inte Juttings ta med sig åldermannen Watson i Grand Rapids Griffins hit ...
Så att han kan göra ett Europa äventyr :-)

Bad_Brett: Du har ett sätt att framföra dina gissningar/uppskattningar som fakta.
Hur vet du att Jutting inte kommer prestera. Jag är imponerad om du suttit och sett ett antal matcher med honom och vet hur hans spel på liten isyta översätts till stor, men jag tvekar.
Pratar vi Vigneault, Macmaster och Woods så sågs Woods som tredjecenter av dem. Det blev han inte, utan han blev den bästa av de tre för vårt vidkommande med Vigneault som god tvåa.

Tar man bilar och de hade varit på verkstan väldigt ofta så kanske det vore tokigt med en volvo som fungerar 75% av tiden, men där man får åka taxi resterande istället för två kia där man alltid vetat vad man fått. Kelleher har spelat ~66% av matcherna de senaste åren...

Och om vi kör som Florida och Vegas utan flera tydliga stjärnor och vinner ser jag inget problem med att ha färre tydliga stjärnor. Du ser hellre ett Edmonton som inte vunnit något om jag ska tolka dig.

Bad_Brett: hinken gjorde, Volvo är inte vad de var!
2st Kia hade fått plats oavsett, jag åkte Volvo förr , har de senaste 6 åren åkt Kia med stor nöjdhet.👍🏻lite som når Foppa och någon till glömt namnet , blev trejdade emot Eric lindros

ÖSK_82: Där kan jag ändå hålla med. Uppsidan jättestor i Sundström, men det vet vi ju inte hur det blir idag 6/7. Förhoppningen är väl då att EJK kan producera i den rollen och kan alternera med Sundström, men tycker man lägger onödig press på Sundström från start. Hade nog valt en till center än en till ytter om jag hade fått välja.

Tycker dock den är svår, hade vi inte gett en topp 5 talang i världen nästa säsong en sån här chans i HA. Vilka juniorer vill stanna/komma till Modo framöver? Hur många år sen hade vi en sån här bredd och spets (Hermansson,Sundström,Hallin,Gästrin, Falkenhäll, Hägglöf, Knights) bland juniorer som alla skulle kunna gå in och bidra med en bra utveckling och som på riktigt har chansen nu.

ÖSK_82:

INTE I ÅR!

Hinken har lagt pengar för att byta ut större delar av backsidan på top 4.
Som var våran svaga punkt förra säsongen!

Silly: Men ett lag som Modo måste, i Hockeyallsvenskan, ha råd med två toppcentrar. Nu sitter vi med fyra osäkra kort på viktigaste positionen för lina 1-3. Hur är detta möjligt?

Bad_Brett: För att dra en liknelse:

Säg att jag ska köpa en ny bil. Min budget är 600 000 kr, vilket räcker till 2 st KIA ā 300 000 kr. Jag får sedan ett erbjudande om att köpa 1 st Volvo för 500 000 kr. Vilken investering tycker ni då är bäst?

A) Ska jag köpa 2 st KIA så att jag har en extrabil ifall en av dem går sönder?

B) Ska jag resonera som så att jag inte behöver två bilar, satsa på en av kvalitet och sedan köpa en släpvagn för resterande pengar?

Hinken hade gått på A.

Silly: "Och du som så många gånger har anklagat Hinken för att vara oansvarig med ekonomin."

Jag har anklagat honom för att inte kunna räkna, men det är inte riktigt samma sak. MC och EJK sitter säkert på billiga kontrakt, men för den kombinerade lönen hade vi istället kunnat få en riktig toppspelare och sedan ge juniorerna mer istid. Så när Hinken säger "Vi hade inte pengarna att matcha budet från lag X" och sedan dyker plötsligt fullkomligt onödiga nyförvärv som Byström, Bella, Mattsson med flera upp.

Då får åtminstone jag känslan av att att han sitter med ett Excel-ark där han har satt en maxkostnad för varje position. Typ "Ytter tredjekedja: Tak 50 000 SEK per månad". Så att när han säger att vi inte "har de pengarna", så tror jag han menar att vi enligt hans Excel-ark inte har mer pengar på _just_den_positionen.

Andra sportchefer resonerar annorlunda; De förstår vikten av att ha tydliga stjärnor i laget som äter upp en markant del av budgeten, för det är det som skapar engemang. Vem vill betala dyra pengar för att se MoDo parkera bussen mot Visby och hoppas på några kontringsmål?

Bad_Brett:

Så du tycker att Hinken skall lägga en massa pengar på en Transatlant för att specifikt vara 3 : e center i HA.

Och du som så många gånger har anklagat Hinken för att vara oansvarig med ekonomin.

Ingen sportchef värvar en transatlant för att specifikt spela i en i en 3: e lina från säsongsstart!

Sen om han halkar ner dit av olika anledningar,
Det är en annan sak!

modomille:
Hur vet du att vi har så pass mycket pengar kvar att vi kan ta in 2 bra AHL spelare med bra produktion och AHL rutin?
Som du uppenbarligen har förväntat dig?

Backarna Yoon och Rosen har nog kostat dom också?

Bad_Brett: Med tanke på att vi borde ha rätt mycket deg att handla för trodde jag att man skulle gå efter något mer meriterat, till exempel någon som lirat en del i AHL. Men man har ju haft ögonen uppe för Jutting ett tag nu, så förhoppningsvis gillar man det man har sett. Det jag ställer mig lite tveksam till är hur bra han egentligen är offensivt. Skjuta kan han, men kan han driva spelet? Samtidigt är han i en bra ålder och kommer att kunna utvecklas mer. Jag ger den här värvningen 4/5 i betyg, sett till vad vi behöver och var förväntningarna låg. Jag hade dock hoppats på en riktig home run..

Willow: Jag har aldrig dissat Jutting. Hade han värvats till en tredjekedja i ett läge där vi saknade bra defensiva centrar så hade hyllat värvningen. Nu ska han jämföras med spelare som Tambellini, Woods, Vigneault och Dickinson, av den enkla anledning att vi inte har några andra som har den spetsen. Och jag skulle bli mycket förvånad ifall han blir mer lyckad än dessa spelare. Men vi får väl se.

Men förbered er på att jag kommer säga "Vad var det jag sa?" ifall han inte når upp till 30 poäng. :-)

Haakana32: Fyra av hans fem poäng i finalen kom i de två första matcherna, där Kansas vann stort. Dessutom gjorde han de poängen när matcherna i stort sett redan var avgjorda. Som sagt, när man scoutar spelare i ligor som ECHL och Liiga är det viktigt att se när och mot vilka en spelare gör poäng, då nivån skiljer sig mycket beroende på motstånd. Fyra av hans fem poäng kom också i PP och bara en poäng i spel 5-5. Man vill ju att ens stjärnor framför allt ska kunna driva spelet och göra skillnad i spel 5-5.

Med det sagt tycker jag att Jutting är en bra värvning och det finns mycket att gilla med honom. Det är bara det att jag hade lite högre förväntningar på de två sista värvningarna.

Framnäs: CM är en spelare som förmodligen hade varit viktigare för oss i SHL än i HA. Tycker han är en 0-0 spelare, kommer inte vara bra eller vara dålig.

Ser större uppsida i Ohlsson än i CM, och kanske man är för insnöad i att fjärde kommer vara Sebbe-Bjersa-OP.

Silly: Gällande Mattsson är han lite i samma sits som Måns för mig. Rent logiskt ska ju MC klara av en spetsroll på HA-nivå, men det han visade senast gör att han placeras i tredje. Blir lite samma med CM, logiskt sett borde han vara perfekt i tredjekedjan men måste ju få till bättre skärpa framåt än senast då.

Bra poäng att saker kan falla ut på ett annat sätt med en annan tränare. Inte alls omöjligt att båda nämnda lyfter sig. Fram till dess är jag mer intresserad av Falkenhäll faktiskt.