1150x200-modo-header2-kopiera.webp

MoDo Hockey

505848 inlägg · 4102 ämnen

Inlägg #2047499

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Tarasov: Vet inte om okunnig är rätt ord, men ansvarslös och missledande.

Han har likt Bagdad Bob fällt uttalanden som:

"Barn smittar inte!"
"Viruset smittar inte genom luften!"
"Det påminner om en förkylning!"

Dessa uttalanden bygger huvudsakligen på fritolkningar som har gjorts av det WHO har rapporterat om, ungefär såhär:

WHO: "Folk utan symptom smittar mindre, barn får lindrigare symptom än vuxna"
FHM: "Barn blir inte sjuka och smittar därför inte"

WHO: "Vi har inga bevis för att det smittar genom luften"
FHM: "Viruset smittar inte genom luften!"

WHO: "De flesta drabbas av förkylningsliknande symptom, men 15-20 behöver intensivvård".
FHM: "Det påminner om en vanlig förkylning"

Sedan har vi också den moderna klassikern "Piken är passerad, nu kommer vi se en minskning!", som byggde på antagandet att de som återvänder från alperna inte kommer smitta en enda person på flygplanet, flygplatsen, flygbussen, matvarubutiken etc. Alla med någon sorts sunt förnuft kunde räkna ut att det skulle spridas, eftersom exakt samma sak hade hänt i en rad andra länder innan, men Tegnell fortsatte envist hävda att vår överlägsna smittspårning skulle stoppa detta.
Kommentera

Svarskommentarer

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett: Hm, lite som kan vara värt att rätta till.

"Barn blir inte sjuka etc. Det påminner om en vanlig förkylning".

Jo, det är inte speciellt fel. Faktum är att de allra flesta som diagnostiseras i Sverige är rätt friska, inte värre än en vanlig förkylning även om det finns ett spektrum av sjukdomsbild där några är sjuka liknande influensa. Men inte svårare sjuka än att de kan vårdas hemma. Och ju yngre, desto lindrigare; barn får väldigt sällan några större problem av infektionen.

"Viruset smittar inte genom luften! Barn blir inte sjuka och smittar därför inte"

Nja, vem har sagt det? Det har du nog missuppfattat. När det gäller luftvägssmittor sker det antingen genom inandning av luft, innehållande luftburna mikrodroppar där virus ingår; eller kontaktsmitta där någon tar i föremål, där strax innan någon tagit efter att ha hostat i handen, kliat sig i näsan eller liknande - och så petar man sig i näsan eller mun o s v. När det gäller den senare smittväggen skyddar man sig effektivt genom att bära handskar vid resor kommunaltrafik m m, samt att tvätta händerna i tvål och vatten efter att man har vidrört "misstänkta" föremål. För att skydda mot den första smittvägen: befinna sig minst ett par meter från den som är sjuk; mikrodropparna faller rätt snabbt till marken även om nysning i bland kan kasta dem längre. När det gäller SARS-CoV-2 tyder under sökningar på att den luftburna smittvägen kanske dominerar.

När det gäller smittsamhet är de viktiga faktorerna a) hur mycket virus har man b) hur mycket av symptom med risk för smittöverföring har man.

Undersökningar hittar rätt ofta ganska låga nivåer av detta virus hor infekterade barn och eftersom de vanligen har få symptom är hosta och nysningar inte vanligt. Därför lägre smittsamhet. Lägre, men inte alls utesluten.

"Sedan har vi också den moderna klassikern "Piken är passerad, nu kommer vi se en minskning!", som byggde på antagandet att de som återvänder från alperna inte kommer smitta en enda person på flygplanet, flygplatsen, flygbussen, matvarubutiken etc. Alla med någon sorts sunt förnuft kunde räkna ut att det skulle spridas, eftersom exakt samma sak hade hänt i en rad andra länder innan, men Tegnell fortsatte envist hävda att vår överlägsna smittspårning skulle stoppa detta."

Nja. Nu får du nog besinna dig. Faktum är att sådana där smittspårningar där man undersökt alla som suttit i närheten på flygplan, tåg och bussar inte gett ett enda skit. Inom Europa rapporterades under några veckor samtliga sådana flyg och så vidare och alla närkontakter testades men eftersom det inte gav ett enda j-a dugg skiter man i det nu. Det går ju aldrig att utesluta att det kan ske, men är så osannolikt att resurserna behövs för annat mer prioriterat. Det man HAR hittat är att när en smittad är hemma i bostad med famlijen är det mycket vanligare med smittöverföring. Inte speciellt konstigt med alla närkontakter som då förekommer och med en ventilation i numera av energiskäl tätade boständer med
Och ja; i Sverige analyserade länge alla misstänkta fall, smittade/sjuka identifierades och deras kontakter spårades upp och testades det med. Men det italienska okontrollerade utbrottet i samband med att så många svenskar reste dit innebar att det utvecklades snabbare än någon förutsett. Majoriteten av smittade diagnostiserade i Sverige har infekterats i norra Italien eller i hemmet av familjemedlemmar som visats i norra Italien. "Under radarn" hade då skett ett antal smittöverföringar utan någon som helst känd exposition och det innebar att det började dyka upp fall som vårdats på intensivvårdsavdelningar och - skulle all sjukvårdspersonal som haft kontakt med dessa stängts av t ex karens att arbeta 14 dagar - hade följden blivit alla hela intensivvården skulle behövt stängas på ett flertal sjukhus och i ett antal fall i princip sjukhusen också.

I det läget bedömdes att det måste prioriteras att säkra sjukvården så att inte svårt sjuka och gamla riskerade att smittas på sjukhus och det beslutades att prioritera att fokusera på att testa alla som lades in på sjukhus med akut infektion utan känd orsak, för att kunna säkra att de inte smittade andra på sjukhus.

OK, det skulle innebära att man inte mäktade med att identifiera varje smittad ute i samhället och kontaktspåra, men det fick man ta. Eftersom det inte blev möjligt att göra allt man önskade.

Hade påståendet om väntad peak kunnat inträffa? Ja, för fan. Det var inte bara en gissning utan en väl underbyggd gissning. Men de fall som dök upp på intensivvården på olika sjukhuset innebar att man fick tänka om.

Borde man inte ha varit beredd på det? Kanske. Men ingen hade trott att Italienarna skött sin grundövervakning så uselt som de gjorde, och när det exploderade där exporterade de en j-a massa fall till alla möjliga länder och kontinenter. Man borde ha varit beredd - men inget annat land var beredd heller, OK?

"...antagandet att de som återvänder från alperna inte kommer smitta en enda person på flygplanet, flygplatsen, flygbussen, matvarubutiken etc. Alla med någon sorts sunt förnuft kunde räkna ut att det skulle spridas, eftersom exakt samma sak hade hänt i en rad andra länder innan"

Nej, så är det inte. Vilka länder snackar du om? I hela Asien inklusive Kina har det väsentligen handlat om smitta inom familj eller liknande långvarig nära kontakt. Sådan smitta som du nämner FINNS men är mer ovanlig. Likadant gäller för Europa - enstaka smittor har importerats och smittskyddsåtgärder har vanligen fungerat för att identifiera smittade och hindra fortsatt smittspridning. Det ÄR väsentligen det Italienska utbrottet som lett in till vidare exportsmitta till övriga länder vilket gjort att dessa länder fått svårt att hantera och hindra spridning i samhället.

Hur kunde det ske i Italien? Därför att man inte implemeterat nödvändigt skydd. De, som smittades av SARS-CoV-2 hänvisades till att söka till akutmottagningar på sjukhus där de kunna sitta och hosta och smitta andra och inga av dessa undersöktes med följd att smittade rullade på "under radarn". Eftersom de som sökte på sjukhusakut i ökad grad var svårt sjuka och därmed mer smittsamma - utsöndrade mer virus - så fungerade det olyckligtvis "väl".

Om du tänker på allt upplägg i Sverige där misstänkt sjuka motades bort från akutmottagningar och liknande och i stället via 1177 hänvisades till infektionsläkare för undersökning och provtagning under säkrare förhållanden inser du säkert att så kunde man också ha gjort i Italien; om man skärpt sig.

Jaja. Det enda man säkert vet under en inledande fas av ett utbrott av en infektionssjukdom med ett nytt smittämne är att man måste i varje givet ögonblick agera efter aktuell kunskapsnivå. Ökad kunskap och nya skeenden innebär att man måste ändra sig förstås.

Och media dränks av självutnämnda "experter" som utan att ha koll på mer än kanske 5-10% av viktig fakta uttalar sig brett till höger och vänster och "vet" vilket de förstås kan göra eftersom de inte behöver ta ett enda ansvar för de beslut som måste fattas. Media lyfter gärna sådant, att folk "raaaaasar" som vi vet, men att läsare därefter ska tro att det som sker är fel; det är något vi som följt hockey borde inse att det är inte rimligt. Att någon som t ex svinegård som aldrig vunnit något sitter i SeMer och "VET" allt som ingen annan vet och att puerila "journalister" därefter citerar det denne pösmage kläcker ut sig som "experten anser" är bara skrattretande.
Kommentera

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett:

Fast mycket av det där stämmer enligt alla experter.

"Det påminner om en förkylning!" - Enligt alla experter så är det sanning, många tror att dom bara har en vanlig förkylning och därför går på jobbet som vanligt och sen smittar andra.

"Viruset smittar inte genom luften!" - Enligt alla experter så stämmer det också, det smittar igenom fuktdroppar som du hostar eller nyser ut och oftast hamnar på händerna och förs vidare när du rör någon annan.

Skulle det smitta igenom luften, alltså vara luftburen smitta så skulle det vara bra mycket mer liv på alla experter.

Det där om att barn inte smittar får du gärna länka till för det har jag missat att han sagt.
Kommentera

Sv: MoDo Hockey - Apropå Ingenting
Bad_Brett:
Ge mig källan till Who så jag kan kolla själv. Tycker det låter sunt att koncentrera resurserna till riskgrupperna.
Kommentera