MoDo Hockey

Berka: Det handlar om så mycket mer. En klubb som spänner de ekonomiska musklerna och visar stabilitet får så mycket gratis. Inte undra på att de fyra stora får sina supervärvningar så pass enkelt... Vi får tillförlita oss på hemvändare som har klubbkänsla vilket inte är fel, men om ett par år, då vi sitter där med pensionerade föredettingar, vad ska vi då locka med, om vi inte har en producerande talangfabrik?

spud: Då må jag sitta med blöta byxor för jag skulle välja HV-duon varenda dag framför Pikka/Madsen även om jag gillar dom starkt.

Att signa Davidsson på 5 år(?) är nog alla medvetna är en risk då han haft lite skadeproblem med nåt knä om jag minns korrekt men vi vet inte om vad det finns för klausuler i det kontraktet. Men utan att riskera vinner man inte nånting.
Voutilainen på 4år ser jag dock inget som helst problem med. Han trivs i HV och har visat att han är en grym sniper under flera säsonger.
Att sedan lönerna kan kännas höga men HV har ju en fetare plånbok än alla andra så dom har nog råd.

Berka: Att exponera våra hemvändare vart eller vartannat år till den öppna spelarmarknaden är en oerhörd risk.

Spelarna som hjälteförklarades efter SM-guldet skulle sannolikt fått enorma kontraktsförslag av andra klubbar som Modo inte skulle kunna matcha. Det skulle vara försent att hänvisa till deras klubbkänsla då, om förhållandet inte är det omvända.

Redigerad kommentar

NuMo: Då de flesta av de spelarna haft några år i NHL och tjänat en hel del pengar spelar dessa spelare för MODO för kärleken till hockey och till klubben, naturligtvis i kombination med att den lön MODO betalar ut är acceptabel, men hade de spelat för pengarnas skull hade de aldrig varit i MODO idag.

spud: Långtidskontrakten med de hemvändare vi pratar om är rimliga. De är kalkylerade risker, men de säkerställde stabilitet när vi kunde bygga på några rejäla stöttepelare med hjärta för klubben. Det var få som sade något annat när man genomförde strategin.

Modo har något som de andra klubbarna saknar på samma sätt. Att man erbjuder spelare att avsluta sin karriär i klubben och på orten tillsmmmans med sin familj är en stark orsak.

Jag vill inte att Sedinarna skall få för sig att avrunda i Göteborg när den dagen kommer. Dessutom så tycker jag att vi gott kan signa Foppa för fyra år rakt av.

NuMo: Långtidskontrakt upp till 35 år är ok, att skriva långa svindyra långa kontrakt efter det är sällan en god idé. De senaste åren har vi ju haft så stora summor uppknutna i en åldrande stomme att inte ens de mest uppenbara behov har gått att täcka med värvningar.

Jag föredrar Färjestadsmodellen där man hellre satsar på en yngre kille om lönekraven hos en veteran blir orimliga.

Wayne Gresky: Så om Sedinarna vill ha fyraårskontrakt när de kommer vid 35 års ålder så låter vi dem hellre spela med Timrå?

NuMo:

Nä, sportchef och reklamsäljare...

NuMo: Det är väl en smaksak. Det beror på vilken klass de håller och vilka pengar de vill ha. Vill de ha så mycket pengar att vi inte har råd med några andra spelare alls så kan Timrå få dem.

Wayne Gresky: Har timrå råd med dem så har vi det också. Frågan är bara om det är värt det bara för att risken finns att de blir mer skadebenägna sista två åren.

Modo har trots allt inte samma förutsättningar att locka spelare till bygden som, storstadsklubbarna. Något annat måste vi erbjuda. Någon bonus.

Den som tror något annat lever inte i verkligheten.


Kontraktserbjudanden som består i att: vi vill att du skall visa klubbkänsla och spela för oss under marknadsvärde och en månads uppsägningstid, duger inte.

NuMo: Leksand körde hårt på din taktik för 15 år sen. Det har ju gått jättebra för dem sen...

Wayne Gresky: Jag är på din linje, MODO är för viktigt för att riskera genom att visa lojalitet till höger och vänster.
Nu hade vi ju dock sån tur att dessa spelare inte är några gnidna rackare som ska ha och ha, utan de kunde visa taktkänsla genom att ge ett bidrag när vi behövde det som mest.
Vilket även Peter gjort ett par gånger och som om jag lyckats fånga 2x Sedin, rätt även de är beredd att göra.

Wayne Gresky: Vilken taktik körde Malmö med då?

NuMo: Samma som Leksand ungefär. För många spelare som var kvar för länge och när det blev dags att generationsväxla så försvann de flesta rutinerade samtidigt.

Wayne Gresky: Så Modo bör göra som Malmö. Ge sina NHL-hemvändare ej marknadsmässiga kontrakt och be dem sluta innan någon märker att de håller på att bli sämre?

NuMo: Man kan ge sina hemvändare marknadsmässiga kontrakt på 1+1 el. 2+1 lite beroende på vart spelaren befinner sig i karriären å hur de senaste årens utveckling har sett ut.

Inte som modo, tjenare hasse du har ju haft det tungt i karriären nu och vill hem, du börjar ju bli till åren å det ser lite trögt ut men du ska få ett drömkontrakt av oss på 5 år bara för att du e modoit i grunden å har ett jättemodohjärta.

Jag begriper inte vad det är som vissa inte begriper???

NuMo: Jag ska inte säga att jag tycker att någon av våra hemvändares kontrakt är felaktiga, eftersom jag troligen har varit positiv till dem om man skulle göra en sökning på "Nalles" forumhistorik, däremot är jag nog lite tveksam till bilden av oss som svaga när det gäller löneutbetalningarna.

Ja, vi var svaga på den avdelningen när de flesta av våra hemvändare skrev på sina kontrakt och vi fortfarande spelade i Kempehallen inför 4 000 åskådare/match. Vi ligger dock inte i bottenskiktet längre när det gäller löneutbetalningar och vi har visat att vi har en dragningskraft på spelare som varit efterfrågade och som tidigare endast spelat i 100 000+ storstäder (Steen, Skröder, Tolsa). Vi lyckades dessutom locka hem spelare som varit lite tjuriga när de lämnat oss (Warg, Wernblom). Observera nu att jag inte bedömer deras spelmässiga utfall i MoDo, men jag vill påstå att MoDo på det sena 00-talet har skaffat sig en konkurrensförmåga när det gäller efterfrågade inhemska spelare som vi tidigare inte haft.

Frågan jag ställer mig är nog ändå om vi inte skulle kunna få mer bang for the buck genom god scouting av bortglömda 18-20-åringar i division 1-serier runt om i Sverige än om vi skulle flytta lönekuvert från en 37-årig Hans Jonsson till en fem år yngre back som inte har någon bakgrund i Ö-vik och ge denne förnyade 1+1-kontrakt? Vi har just nu en brist på utvecklingsbart ungdomsmaterial att fylla på med underifrån, något som väl åtminstone kommer att råda fram tills dess att årets TV-puckare når senioråldern.

För övrigt har Hasse varit helt ok så fort han utsatts för en antydan till konkurrens om sin plats i år.

NuMo: Alla spelare blir förr eller senare sämre. De spelare som håller samma klass när de är 40 år som de gjorde när de var 35 kan tom en person som varit med om en medelsvår fyrverkeriolycka räkna på ena handen.

Skriver man långa kontrakt med en äldre spelare så få man helt enkelt kalkylera med att spelaren blir sämre med åren. Antingen så lägger man årslönen lägre än vad spelaren skulle fått för ett ettårskontrakt eller så har man en lönetrappa där ersättningen sjunker från år till år.

Trivs spelaren i klubben och erbjuds trygghet och stabilitet så är det inget konstigt att förvänta sig lite "hometown discount".

Wayne Gresky: Jag är säker på att man kalkylerar med det också, vilket i sådana fall innebär att man redan räknat in det i avtalsbilden.

Det klubben gör när man signar upp så pass bra hemvändare som det varit frågan om på så långa kontrakt är att förvissa sig om att de faktiskt avslutar sin elitkarriär i Modo i stället för någon annantans.

Vi har exeptionella spelare som fortfarande är exeptionella trots att de börjar bli till åren oc trots att de är både halta och lytta. Peter Forsberg är ett övertydligt exempel. Genom att ge dem ett kontrakt som sträcker sig strax över deras antagna motivationsgräns som elitspelare så ger man också tydliga signaler om en klubb som ger spelare i klubben en anledning att få klubbkänsla. En klubb som faktiskt inte bara tänker på kortsiktig vinning. på det sättet kan man i stället hålla nere lönerna för dessa hemvändare.

Vi får väl se hur Modo tänker när Sedinarna vill hem. Skall man ta dem för givet och hoppas att de tar en medelmåttig elitserielön för en elitseriestjärna, Eller skall de ha marknadsmässig lön (Om nu Modo har råd med det.), prövas mot marknaden vart eller vartannat år för att hitta rätt lönenivå.

Det blir ju spännande. Jag tror de flesta tar dem för givet, utan att reflektera över varför det förhåller sig på det sättet.

Björn W:

Scoutning av 18-20 åringar måste vi göra på ett mycket bättre sätt ändå oavsett vilken typ av kontrakt en spelare skrev 3-5 år tidigare.


Hasse skrev väl förlängning 2007 på 1+1. Felet i hans fall är väl då möjligtvis att man valde att förlänga med honom optionsåret, vilket kunnat spara några kronor. Men det var ju en bedömning man gjorde och vad kan vi annat än lita på det omdömet?

Det verkar ju ändå inte som att de dugliga spelarna i världen direkt står på kö för att spela i Modo, för då hade ju inte Hasse spelat i klubben nu.

Jag förstå inte riktigt diskussionen. De enda som är 35 och över med kontrakt som sträcker sig över nästa säsong är Timander och Jonsson. Sen sitter Svarten på ett litet längre kontrakt. Problemet de senaste säsongerna har inte varit de äldre spelarna, utan deras supporting cast som varit för dålig och i vissa fall överbetald. Undantaget någon enstaka av de äldre så verkar de dessutom ligga snäppet under marknadsmässig lön.

Vi har fortfarande ett par år på oss att hitta en lösning på den problematiken som kommer att uppstå när de där gubbarna lägger av. Men det borde givetvis redan ha påbörjats för ett par år sedan. Tyvärr är de få talanger som finns i föreningen alldeles för unga, och de NHL-proffs som vi nog kan räkna in är också de för unga, så det kommer säkerligen blir några år där vi får köra en repris på tidigt 00-tal och ha toppspelare utifrån.

Redigerad kommentar

Hawerchuk: Jag tog för givet att det var långtidskontrakten som skrevs med Svarten, Salle och Hasse, Timanders (Det är väl 4-6 år sen va?) eller för den delen Susses ganske färska som debatterades eftersom jag själv, precis som du inte sett några långtidskontrakt på äldre hemvändare sen dess.

NuMo: Nja, från min sida så är det väl snarare i bakvattnet av Davidssons kontrakt och möjligtvis förlängningarna av Hasse och Salle som driver diskussionen. Femårskontrakt med en spelare som är 30 ser jag inga problem med. Det är sen raset brukar inträffa.

Det jag vänder mig emot är att betala topplöner när spelare är 35 och med största sannolikhet på väg ned inom en snar framtid. Innebär det nya kontraktet att man inte har råd att värva nytt blod till truppen så väljer jag nytt blod. Vill trotjänaren stanna och kan tänka sig att spela till något lägre ersättning än vad han skulle få någon annanstans så får han vara kvar.

Eftersom lönerna är hemliga är hela diskussionen ytterst hypotetisk och bygger mest på rykten och antaganden.

Wayne Gresky:

Skulle Foppa och Näslund vara värda topplöner ifall de skulle vilja spela i Modo nästa säsong och känner sig krya? Eller skall t.ex. Zuccarello ha högre lön än de båda?

Rent hypotetiskt alltså.

Wayne Gresky: Efter att ha läst mig bakåt så ser jag att jag engagerade mig i debatten utifrån Berkas antaganden att Modo satt på en massa dyra långtidskontrakt. Vi kom och möttes från olika utgångspunkter alltså.

NuMo: Vad är det egentligen som diskuteras? Svarten fick ett riktigt långtidskontrakt och gör sig förtjänt av varenda öre som dimper ned i månaden. I höst har han stundtals burit laget, såväl skadad som oskadad. Salles, Timanders och Susses kontrakt var helt klart försvarbara när de skrevs. (Tre år på samtliga vill jag minnas, eller om det vara 2+2 på Salle.)

Samtliga fyra hade vid kontraktstillfället, och har fortfarande, en hög lägstanivå och var inte direkt kända för att vara skadebenägna. Så jag kan inte se det som att man tokchansade när man skrev kontrakten, Susse plockade tom med ut mindre än vad han kunnat få med kommentaren att det är bättre att stärka truppen för de kronorna. Sedan är det tråkigt att Salle gick sönder, men rent ekonomiskt kostar han ingenting just därför.  

Hasse som är den mest kritiserade sitter inte på något långtidskontrakt.

Mycket kan man kritisera MoDo för, men dessa herrars kontrakt var helt i sin ordning.

Lumber Jack: Ni missar ju poängen, det är inte dessa herrars prestationer som är problemet. Det faktum att vi har en tunn trupp är en direkt följd av att vi har lagt jävligt mycket pengar i 4-5 spelare, efter dessa har vi inte haft råd med ett lag. Det är ett problem, vilket vi är många som ser, förmodligen även ni.

Genom långa kontrakt knyter man upp mycket pengar i lönekostnader för en så pass lång framtid där man inte kan se i vilken utsträckning klubbens intäkter klarar av att bära dessa samt ett i övrigt ES dugligt lag.

NuMo: Foppa och Näslund är helt klart värde löner i Zuccarello-klass. Däremot är det tveksamt om det är smart att skriva 5-årskontrakt med Foppa och Macke.

spud: Nej, jag ser inte problemet som du, eller Berka.

En stabil stomme är en nödvändighet och det är vad dessa spelare utgör. När dessa långtidskontrakts skrev så satsade man mot framgång och den blev också av.

Problemen SM-guldet har inte med dessa kontrakt att göra. Skall vi konkurrera med köpta spelare så är vi dessutom tvingade att gå upp ett par snäpp när det gäller den sammanlagda lönekostnaderna. Varumärket MODO HOCKEY verkar inte vara tillräckligt attraktivt för att locka utsocknes sponsorer.

Jag tvivlar starkt på att klubbens löneutgifterna är konkurrentkraftiga och jag tvivlar ännu mer starkt på att inkomsterna är tillräckligt höga för att göra något annat.


Den som har lösningen får väl gärna komma med den, men allmosor från avdankade NHL stjärnor kommer nog inte att forsätta i all evighet.

Wayne Gresky: Treårskontrakt kanske?

Lumber Jack: Salle skrev på ett nytt tvåårskontrakt med MoDo sommaren 2008 efter att ha hotat med flytt. Förlängningarna med Salle och Steen var ju den stora forumsnackisen då och jag var ganska ensam i "släpp och värva nytt"-lägret.

Hasse borde inte spelat alls den här säsongen och jag misstänker att han tjänade mer än en sjätteback ska tjäna innan den hedervärda gåvan till MoDo.

NuMo: Frågan när det gäller konkurrenskraften beror väl på vilka vi anser oss konkurrera med. Vi har nog löneutgifter som borde motivera en stabil slutspelsplats.

En stabil stomme är en nödvändighet, men en stabil dyr stomme som stannar kvar för länge riskerar att bli början till slutet. Det funkar inte att hela stommen slutar samtidigt.

NuMo: Ettårskontrakt.

Om Sedin tackar nej till 50 miljoner kr var för en säsong i NHL för att istället flytta hem till Sverige, så tvivlar jag på att de väljer klubb beroende på om de får 3 eller 4 miljoner kr i årslön.

Wayne Gresky: Det är väl bara Salle som slutat än, om han nu gjort det.

När de andra slutar har jag ingen aning om.

Är vår stomme dyrare än något annat lags stomme? Vad jag hört, och LJ var väl inne på samma sak, så kunde våra spelare fått mer betalt i andra lag.

Wayne Gresky: Precis som jag misstänkte. Vi tar nhl-proffsen för givet. Vi begär i stort sett att de skall betala för att få spela.

Men varför? För att ett Modohjärta är så mycket varmare än någon annan klubbs?

NuMo: Den är iaf äldre än alla andra lags stommar, möjligtvis i konkurrens med succélaget Frölunda.

NuMo: Är det i din värld ett tvång att ha långa kontrakt för att ha en stabil stomme?

NuMo: En modoit är lite bättre än alla andra, det vet du lika väl som jag.

En fotbollsklubb får många miljoner då en talang säljs, en hockeyklubb får med lite tur kaffepengar. Alla inkomster tillfaller spelaren. Att avrunda karriären med ett par säsonger är ett snyggt sätt att betala för sin egen utbildning och bjuda igen. Givetvis är det inget måste, men det är en snygg gest.

NuMo: Vad det gäller våra totala arbetskraftsutgifter och våra intäkter så behöver du inte tvivla - de är offentliga och står i vår årsredovisning varje år.

Vi betalade över 45 Mkr i arbetskraftskostnader för a-truppen ifjol och hade intäkter på 114,6 Mkr.

Redigerad kommentar

Skön diskussion. Den ena sidan är för äpplen, den andra är mot päron.

Björn W: Ingick utköpen i de arbetskrafts posterna eller fick de en egen rad?

Det känns lite som att vi tycker samma sak i grunden, men uttrycker det på olika sätt. Att stora pengar är uppbundna i "stommen" ser jag inte som ett problem. Det är ju en förutsättning för att vi ska kunna ha ett slagkraftigt lag.

Sen är det som sagt utfyllnaden som varit ett problem, även om det ser lite bättre ut just nu. Green har varit ok, men Mojzis har inte levt upp till förväntningarna. Ska vi gissa att dom två tjänar hyfsat? Det finns alltså bättre bang for the buck-spelare att håva in med lite mer känsla och scouting.

spud: 45,1 Mkr var kostnaden för a-truppen (inklusive sociala avgifter och pensionskostnader). Eventuella pengar som utbetalats till exempelvis Karol finns med här. Jerrys och Eckes kostnadsförda fallskärmar ligger i den totala personalkostnaden för koncernen på 74,7 Mkr.

Allt det jag nu påstått finns att läsa på sidan 12 och 13 i föreningens årsredovisning.

Redigerad kommentar

Hawerchuk: Jag tycker att Madsen är ett lysande exempel på spelare vi ska värva. Han gör alltid sitt jobb och klarar dessutom av att producera en del. Han är ingen superstjärna idag men den dag stommen slutar kan han antagligen ta en större roll. Det är hög tid att vi börjar bygga en ny stomme som kan ta över när den gamla rämnar.

Wayne Gresky: Madsen har väl redan kontrakt över nästa säsong.

Poffa: Ja men i det fallet skulle jag gärna se ett päron eller vad du kallade det, dvs kontrakt på 3-4 år.

Wayne Gresky: Isf är han ju ett äpple. Eller nåt. I sak håller jag dock med dig, Madsen gör sitt jobb varje match, är jobbig för motståndarna och en skarprättare då han får frilägen. Jag hade gärna sett att han fick ett treårskontrakt.

Elitserien-TV är på besök i Ö-vik och är antagligen on-topic efter att jag läst reportagebeskrivningen, har dock inte sett det ännu.

Redigerad kommentar

Wayne Gresky:

En sak som jag såg när jag läste pappers-ÖA härom dan, var att Zuccarello, enligt Freddan, inte har någon NHL-klasul. Detta kände jag inte till. Det innebär att den fantastiska lilla norrbaggen lirar två år till efter denna.

Vem var det som skrev detta kontrakt med baggen. Han är värd gulstjärna.

Det kanske inte är så hemskt roligt att vara MoDoit just nu.
Men ha i åtanke att det kunde vara värre.

Man kunde vara Maud Olofsson...