Dalmas1: Förstår inte riktigt diskussionen kring Andersson nu. Vad ska ni ha för FÄRDIG back. Det finns väl inga färdiga backar för några billiga pengar inte. Ska Mora köpa färdiga backar så kommer ju lönebudgeten att skjuta i höjden som ni nog förstår. Men jag vet inte vart diskussionen om Adam går men så vitt jag vet så har han ett år kvar på kontraktet med MODO och om Adam Andersson skall spela där då kostar det ju pengar att lösa honom som kanske inte Mora har isf. Och så var det ju det med att Adam själv kanske måste bestämma vart han skall spela oxå(inte helt trivialt kanske). Annars hör jag att han inte är färdig/eller bra nog för Mora det är ju iofs nonsens, avgör man en SM-finalmatch i hockey så tror jag nog att man är bra nog för Mora som blev pulvriserade av ett lag som redan åkt ur slutspelet för länge sedan jag minns inte ens vad de heter......
Knogen: Pirre skulle han säkert kunna peta som har hållt ganska låg elitserie klass sen Mora gick upp. Men vi har så jävla många medelmåttor med kontrakt på backsidan redan så jag vill se klass värvningar där...skriver dom kontrakt med Kultanen och Kurvinen blir jag lessen i ögat :(
Jag tror desvärre inte det är möjligt för MIK att jobba på det sättet rent ekonomiskt. Vi kan inte gå och vänta på att spelare ska blomma ut i andra klubbar. När en spelare blivit stor och erkänd har vi aldrig chansen att lönemässigt kunna matcha andra intressenter.
Vi måste göra fler Bastiansen-värvningar helt enkelt. Spelare som blomstrar inom klubben.
Som jag sa nedan tycker jag också att vi behöver rutin bakåt, och det är inget Adam kan bidra så jättemycket med ännu. Men jag förstår fortfarande inte varför det ena behöver utesluta det andra. Adam är dessutom en etablerad elitserieback sedan långt tid tillbaka och han har Morahjärta. Nog fasen hade man kunnat peta in honom i truppen allt.
ja nu var det så mycket skrivet åt alla håll och kanter så jag blev lite snurrig i huvudet :D men jag måste säga att jag håller med dom som säger att vi behöver en färdig back med rutin och Adam är ingen färdig back med rutin än...därför tycker jag inte han är tillräckligt bra för Mora än det kanske han blir om 2-3 år men just nu vill jag inte se honom i Moras tröja.
Visst har du en poäng. Det är inte så att jag vill ha Adam in absurdum. Jag vill gärna ha hit honom, men är det fullt på "hans" plats så är det inget att göra åt saken.
Nu är jag väl inte helt övertygad om att det är så jämrans fullt. Jag ser väldigt gärna att Cedergren och Lill-Bambis tar en plats i truppen, men de bör skolas in i lugn och ro. Tyvärr var ledningen lite fega den här säsongen, och någon inskolning värd namnet blev det inte. (Det var f.ö. något de borde ombesörjt redan från start). Därför får vi nog inse att nästa säsong blir deras inskolningssäsong. Att slänga in dem i hetluften allt för tidigt, om de nu inte riktigt är mogna ännu, vore rätt taskigt. Med tanke på att det därför inte riktigt går att räkna in dem i truppen (?) borde det finnas plats över för en hemvändande etablerad utvecklingsbar back, med hjärtat på rätt ställe.
På så sätt kan man ju både ha kakan kvar och äta upp den, för visst behöver vi en rutinerad stabil sista utpost bakåt. Ja, flera t.o.m.
Skogs är bra på sitt sätt, men något Sjöddaämne är han då inte, tycker jag :-)
Knogen: Vad jag mest vill säga är att Mora inte behöver Adam Anderssons namnteckning i år. Vi behöver någon som redan är färdig. Trygg och pålitlig helt enkelt! Vi har ju redan två 84-or (P Johnsson, T Skogs), två 88-or (Danielsson, Cedergren) som måste växa till sig. Skogs är väl hyfsad men har sina svackor - där har du annars Sjödda-ämnet.
Byt ut P Johnsson mot Adam så är jag med på noterna - men lägg för guds skull inte till honom till årets kontrakterade spelare. Vad har vi då för stabilitet bland backarna?
Slutsats: Skippa tankarna på Adam och leta efter färdig rutin!!
(Inte lika långt Knogen - men ganska effektfullt, eller hur ;-) )
Adam har något som jag vill kalla för jävlar a namma och ett stort hockey hjärta. vad jag minns av honom så stog inte han och tittade på när motståndarna högg på leijnonen som mik spelarna gjorde nu i år då de högg på pitkämäki.
PappaKeno, Dalmas1: Det står ju förstås var och en fritt att tycka vad man vill om Adam, men min debatthunger, och det faktum att jag inte helt håller med er i erat resonemang, gör att jag inte kan hålla mig från att göra en och annan inflik :-)
För det första tycker jag det är rätt orättvist att göra en bedömning av hans duglighet på basis av hans sejour i Mora IK. Vid den senaste (förhoppningsvis inte den sista) matchen han gjorde i Moratröjan var grabben trots allt bara 21 år. Och frågar man mig tyckte då jag man redan då kunde skönja ett storbacksämne i Adam, med ett synnerligen väl utvecklat sinne för var målet fanns. Visst, han var rätt valpig defensivt emellanåt, men han spelade hela tiden på säkerhet, och jag ser hellre - som jag tidigare varit inne på - att man spelar med breda marginaler än att man är notoriskt nonchalant i egen zon. Skulle man dessutom avfärda alla junisar som behöver lite kantpolering så finge man inte många spelare kvar.
Plus/minusstatistik kan ge ett visst mått av en spelare, men det kan också vara väldigt missvisande. Det går inte att komma ifrån. I fjol tillhörde Adam en av de bättre backarna i DIF (iaf enligt mig), men hamnade ändå på -14. I år i MoDo har det gått trögare, men han hamnade trots det på +3. Det handlar mycket om vilket lag, vilken omgivning och vilken speltid man har som spelare. Poängmakeriet däremot kan ingen klaga på. Varken i MoDo (slutspelet inräknat), DIF eller ens i Mora.
Jag kan faktiskt inte förstå vad man har att invända mot Adams skott sedan. Han har ett ypperligt skott, och har så haft sedan han klev in i Smidjegrav första gången. Han har förmågan att skjuta både hårt och med en skrämmande hög träffprocent. Det är inte alltid han kombinerar de båda, men när han får iväg ett skott - hårt eller löst - sitter det allt som oftast på mål. Det är oftast det som är det viktiga. Hur många s.k. höstlöv har vi inte sett som gått in bakom skymda målvakter? Adam har dessutom en sällsynt förmåga att rappt kunna få iväg ett skott från ingenting i trängda lägen. Ta hans första strut i PP förra hemmamatchen i finalen t.ex. Där hade han inte särskilt lång tid på sig att ladda. Får han dessutom tid på sig att ladda så tror jag ingen kan klaga på skjutsen i skotten. Det är också skottet som i allra högsta grad renderat de poäng Adam samlat på sig, vare sig det gäller mål eller assist.
Att Adam gjort fler mål i MoDo p.g.a. att han är omgiven av bättre spelare är väl en sanning med modifikation. Han har väl gjort skapligt med poäng i nästan alla klubbar han spelat i (möjligen frånsett Brynäs, där han trots det som junis blev utvald till bäste spelare på plan vid flera tillfällen). Visst, som tv-bilderna visade från förra hemmamatchen från MoDo var det Sundström som vid ett par tillfällen klev in framför mål och skymde när Adam sköt, varav ett resulterade och det andra så när resulterade. Men detta är väl ändå inget som därför kan läggas i hans minusskål? Tvärtom skulle jag vilja säga. Han gör det han ska, och Sundström gör det han ska= en lyckad symbios, vilket är något alla lag strävar efter.
Adam är nu 23 (fyller 24 senare i vår). Han är fortfarande högst utvecklingsbar. Han är en duktigt vass kugge i PP. På minussidan kan läggas att han är något ojämn och spelar inte med världens pondus i egen zon, det kan jag hålla med om. Dock tycker jag inte man kan lasta Adam helt om man ser till situationen i MoDo nu. Han har - i mitt tycke - fått alldeles för lite speltid, speciellt i PP där MoDo haft stora problem. Får man dåligt med speltid kan man inte begära att man ska gå in och dominera helt när man väl får hoppa in heller.
Om inte Adam själv lägger ner sina ambitioner, och om han intalar sig själv att han faktiskt kan våga hålla i pucken lite mer, vårda sitt spel och bli lite mera kall så tror jag att Adam inom några år är en klassback. Han har definitivt den potentialen. Det är trots allt inte många backar som vid 23 års ålder kan ståta med att ha spelat VM för J18, två VM-turneringar för J20 samt varit mer eller mindre ordinarie elitseriespelare i sex säsonger. Lägg därtill att han var med och spelade upp Mora IK 03/04. Han har m.a.o. hunnit med rätt mycket trots sin ringa ålder.
När Adam inom en snar framtid blommar ut till den där klassbacken så vill då jag gärna att han har Mora IK:s vackra klubbmärke på bröstet. Det gör ju inte heller något att han dessutom vill spela för klubben (enligt vissa rykten). Adam har ett Morahjärta, och detta plus det jag lagt fram ovan gör att jag skulle hälsa honom hjärligt välkommen "hem" igen, om det nu gick så väl. Med pukor och trumpeter dessutom. Sedan får vi väl förstås se vem som får mest rätt. Det kan ju mycket väl hända att jag får äta upp allt också. Men jag tror som sagt att mycket är upp till honom själv, och sköter han sina kort rätt så blir han den där klassbacken och kanske också en härförare för sitt lag, á la Sjödin :-)
PappaKeno: Den som sett Adam i SM-finalerna kan inte på allvar önska att han ska tillbaka till Mora. Ser nervös ut i egen zon. Mora behöver stabilitet - backar med positiv +/- statistik.
horcoff: Adam Andersson diskuterade jag med nån annan här på forumet nyss :) och jag tycker inte Adam är tillräckligt bra...visst han har gjort lite mål i Modo men då spelar han med mycket bättre spelare än i Mora...mitt minne av Adam i Mora var att han var stressad i egen zon och slog i väg pucken åt alla håll och kanter och hans skott var inte så bra men det verkar dock ha blivit lite bättre i Modo.
MIK 7-1: Marie Hallman på City; Låter som ett hyfsat kap...och fler lär det säkert bli. Finländare alltså. Det är Mora vi talar om... Är det någon som tror på det hon skriver, annat än hon är ute för att djävlas med Mora ? Borde ju ha hört från något annat håll i.s.f. blogg.expressen.se/cityhockey/entry.jsp?messid=205352
jag hoppas verkligen inte detta går igenom. nu när man sitter och kollar på slutspelet förstår man verkligen underhållningsvärdet på BRA ishockey. att göra svensk hockey sämre bara för att få in fler mediokra svenskar kommer GARANTERAT att minska intresset för sporten i landet.
70 Rodrigues: Låter som en intressant spelare! Men man får väl avvakta tills det står i något större än en liten blogg. Man har hört rykten om andra spelare men inte denne Dahlman.
MIK 7-1: Borlänge Hockey har inte haft nån utlänsk spelare sedan 1995-1996 då ryssen Alexandre Patchev briljerade....(Räknar ej med Anders Eng-Ottessen som var med ett tag i början på 2000 talet för han spelade aldrig nån tävlingsmatch för klubben utan bara nån träningsmatch innan han hamnade i Säters IF i Div 2)
Horcoff: Englund vill inte ha den bästa ligan i Europa.
Db_04: Jag håller med om att delar av förslaget är bra, men i sin helhet gynnar det bara de rika.
Förslaget kommer att sätta stopp för lag från AS. Vi kommer att få en öppen men ändå låst serie. Vi kommer återigen få fyra topplag som är överlägsna de andra. Som sagt, klasskiljnad i ES och avancemangs stopp från AS. Dessutom så är det inte längre nödvändigt att öka ut till 14 lag, antalet svenka bra spelare räcker inte till.
Topplagen kan fortsätta värva de bästa svenskarna samt de bästa utlänningarna och ta upp de juniorer som platsar. Eftersom bra svenskaspelare och juniorer alltid dras till dem så har de redan en stor fördel. Bottenlagen blir tvingade att spela med halvbra spelare från AS och juniorer som normalt inte skulle få en plats. Bara för att kunna värva en utländsk toppkjedja. Dessutom sjunker klassen på AS och de Allsvenskaspelarna. I takt med att klassen på ES minskar, minskar antalet exporter till NHL.
Priset på en bra svenkspelare kommer skjuta i höjden, vilket resulterar i fördel rik klubb och lönetak på sikt. Lönetaket får till förljd en massflykt av svenska spelare. Det resulterar i en liga som inte lockar utländska klassspelare. Där med försvinner också publiken. Med andra ord döden för svenskhockey.
Dessa föjder kommer Englunds önskan om ett hårt reglerande att få.
Lill-Erik har inte varit lika bra, men ändå bra. Han har haft problem med skador och har ändå gjort poäng varannan match. Han är en av de bästa och, som Horcoff skrev, svensk. De andra två är naturligtvis mycket viktigare, men ger förslaget gehör behöver vi få kvar bra svenskar.
kjelleman: Nej det försalget är kokko. För det första skulle det bara gynna de stora kubbarna och för det andra så torde det vara diskriminering enligt Eus rom fördrag där det råder fri rörlighet för arbete , tjänser, varor och kapital inom unionen . För det tredje så tycker jag att det är ett märkligt resonemang att kalla en spelare från tex Finland för en Import, ungefär som om man talade om en importerad platt tv i från korea??
Nej det förslaget skulle anmällas till EG domstolen om det går i genom anser jag.
horcoff: Och vilka kommer att lägga beslag på de bästa svenska spelarna? Givetvis så är det plånboken som talar i 95% av fallen. Gapet mellan fattig och rik blir bara större, skillnaden mellan lagen större och större, serien mer och mer förutsägbar. Svensk hockey går mot sin undergång. Enda chansen till räddning är ett lönetak, kanske en draft här åxå om det går för farbror EU. 14 eller 16 lag räddar inte denna situation. Rika klubbar har råd att "köpa" spelare och ha dom på bänken för att andra klubbar inte skall få dom.
Förstår inte riktigt diskussionen kring Andersson nu. Vad ska ni ha för FÄRDIG back. Det finns väl inga färdiga backar för några billiga pengar inte. Ska Mora köpa färdiga backar så kommer ju lönebudgeten att skjuta i höjden som ni nog förstår. Men jag vet inte vart diskussionen om Adam går men så vitt jag vet så har han ett år kvar på kontraktet med MODO och om Adam Andersson skall spela där då kostar det ju pengar att lösa honom som kanske inte Mora har isf. Och så var det ju det med att Adam själv kanske måste bestämma vart han skall spela oxå(inte helt trivialt kanske). Annars hör jag att han inte är färdig/eller bra nog för Mora det är ju iofs nonsens, avgör man en SM-finalmatch i hockey så tror jag nog att man är bra nog för Mora som blev pulvriserade av ett lag som redan åkt ur slutspelet för länge sedan jag minns inte ens vad de heter......