poffa: Jag har då aldrig hört någon klaga på det förutom de senaste veckorna, då en del svenskar tycker att det är helt fel.
Den bästa spelaren har inte alltid funnits i det bästa laget. Dessutom handlar det egentligen inte om den bäste, utan den mest värdefulle spelaren. 1987 vann dåvarande rookien Ron Hextall efter att Flyers förlorat finalen i sju matcher mot Edmonton.
Jag har en massa förklaringar varför det är svagt. En spelare som gjort 6 poäng mer än någon annan under slutspelet. haft 10 matchavgörande mål, varit klart bäst osv skall inte få den därför hans lag blev utslaget i konferensfinalen... Jag talar inte bara om Foppa. Varför kan inte en spelare få detta pris trots att hans lag inte tagit sig till final? Okej att personen lär finnas bland de fyra sista men varför måste det alltid vara ur det vinnande laget?
Var verkligen Lidström bäst av alla spelare under hela slutspelet? Har det alltid varit så att den bästa spelaren ALLTID funnits i det vinnade laget? Knappast.
poffa: Varför är det svagt att man bara ger Conn Smythe Trophy till någon spelare ur finallagen? Det fanns inte en chans att Peter skulle få den den, det insåg väl alla utom en del svenskar (däribland Niklas Holmgren)? Går vi enligt ditt resonemang så skulle Roman Cechmanek lika väl kunnat vinna. Han var fenomenal och överlägset bäst i ett oerhört blekt Flyers.
Det är bara att konstatera att det bästa laget vann. Skönt att eländet är slut nu. Nu väntar många långa månader innan Flyers plockar hem cupen i juni 2003.
Grattis Detroit till en lysande säsong. Tack Scotty Bowman för allt du gjort för hockeyn. Det är obetalbart. Nu när han slutar kommer alla andra coacher borta i USA att försöka leva upp till Scotty.
Nick Lidström vald till Conn Smythe. Känns lite märkligt måste jag säga. Även om Lidas är världens bästa back så tycker inte jag att han har varit lika värdefull som Hasek. Sedan finns det spelare i andra lag som också gjort mer för sitt lag, t ex Foppa som vinner poängligan i slutspelet trots att han inte tar Colorado till final och trots att han inte spelat en enda grundseriematch, men tyvärr är det så att NHL/NHLPA sällan för att inte säga aldrig väljer någon som inte finns i det vinnande laget. Lite svagt. Hade Colorado slagit ut Detroit hade Foppa varit given för Conn Smythe.
Roligast och ändå det som gav mig tårar i ögonen var när Vladimir Konstantinov leddes ner på isen för att fira tillsammans med laget. Många av de spelare som vann i natt var med då Konstantinov efter ett våldsamt firande av den förrförra Stanley Cup-vinsten, krockade med ett träd och blev förlamad från nacken och neråt. Nu leddes han ut av två personer och visade sig må mycket bättre än för ett par år sedan.
rådbjer: Håller med dig fullständigt. För mig kändes som att Stanley Cup slutspelet tog slut i och med sjunde och avgörande matchen mellan Detroit och Colorado. Dels för att det var den moraliska finalen och dels för att alla blickar ändå riktas åt annat håll nu. Jag bryr mig inte ett smack om vad som händer, vet inte ens när matcherna spelas. Däremot sa jag: -Grattis Detroit, efter semifinalvinsten och nu är det bara en match ifrån att det slår in.
klart att du har rätt som vanligt.. 15:e juli är deadline för NHL att sno spelare från Europa/Elitserien. Man flyttade tillbaka deadline en månad när det nya NHL avtalet gick i bruk.
Vilken spännande match lagen bjöd på i natt. Det blev nästan 2 matcher, det fattades bara drygt 5 min. Carolina ledde med 2-1, men B Hull gjorde mål när det var bara 1.14 kvar. Innan hade en annan erfaren spelare Larionov gjort 1-1 målet på Hulls ass.
Larionov (äldste spelaren i NHL född -60) blev matchvinnare efter sitt andra mål som gav vinst med 3-2. Tror inte att Detroit skall vara så säker på vinst i finalen ännu. Tittar man på lagen så har Carolina yngre spelare och efter maratonmatchen så kan det kanske vara en fördel, de borde återhämta sig snabbare.
Den som spelade mest i Detroit var Lidström med 61 byten och 52 min. Larionov hade 34 byten och 22 min. Det skiljer 10 år mellan de två. Man får inte glömma Chelios (f. 62) han gjorde 51b/ 46min, Yzerman (-65) 46b/ 37min, B Hull (-64) 39b/ 29min.
Jag tror att Hasek med sina smått idiotiska utflykter kan fälla Detroit.
Gone: Om det var så som du skriver så borde de ju redan ha flyttat på datumet, för den 15:e Juli är ju inget sent datum med tanke på att de flesta europeiska ligor drar igång i September..
Jag är tämligen säker på att det är då deadline är. Vad jag däremot inte är alldeles säker på är om det datumet är hyfsat nytt, eller om det inte är det. Jag minns nämligen vagt att det var livliga diskussioner mellan NHL och vilka de nu snackar med om att det inte var bra att NHL kunde knipa spelare så sent som de gjorde, då det försvårade för andra ligor att få spelare under kontrakt. Minns jag inte helt fel så förlorade NHL i argumentationen och datumet flyttades/ skulle flyttas bak. Blev det så?
Gone: Matchen i helhet var tämligen lam. Kändes nästan som om Detroit tagit ut segern i förväg. Carolina visade mer hjärta än Big Red i inledningsmatchen. Kanske också blir den väckarklocka för det röda laget som behövs om man vill vinna trofén. Det spel man visade upp under gårdagsmatchen räcker inte "ens" till mot ett sånt nederlagstippat lag som Carolina. Handen på hjärtat gillar jag Carolina och deras laginsatser. Man har förvisso stjärnor i laget men inte alls i den utsräckning som t.e.x Detroit har.
Nattens stora begivenhet var kvitteringen av Carolina till 1-1. Vilken träff.
Bune: Colorado anhängarna finns kvar här... Men alla kanske inte har nått att säga... Själv har jag inte direkt tid att kommentera hur det gått för Colorado nu.... Skolan har tagit upp mycket tid nu på slutet för att min tid ska räcka till allt... Säger bara att Colorado kommer igen nästa säsong!!!!
Bune: Colorado-anhängarna har säkert varit ute och lapat sol, som de flesta andra.
Efter att Roy på ca 12 minuter släppt 4 puckar bakom sig, så var matchen avgjord. Detta för att det var ett motståndarlag som ville vinna och spelade på säkerhet. När Colorado försökte anfalla så hade man 5 man mot sig + Hasek, för ingen i Detroit behövde gå så hårt framåt.
Det lilla halmstrå Foppas gäng fick, var när de spelade en man mer, men man orkade eller kunde inte samla krafter till några farliga avslut.
Naturligtvis, har Detroit kommit i 4 måls underläge och med en spelartrupp som fått slita hårt på toppspelarna (pga skadeläget), så skulle nog de också haft svårt att komma igen.
Skyller inte bara Roy för målen, backarna orkade inte hålla emot och backa upp honom som vanligt, de såg sega ut och vart frånåkta av pigga Detroitspelare. Både Foppa och Roy gjorde sina misstag, men vi får komma ihåg att de har räddat laget flera gånger om i tidigare matcher.
Sedan kan man kanske i efterhand undra varför man inte bytte in andremålvakten tidigare, när han fick chansen var det kört. Men detta har ju att göra med att ibland blir Roy en vägg efter sina misstag, men i går var det katastrof ( han var mänskligt berörd)
Det kändes som att man redan i Denver gjorde en tabbe när man begärde mätning av Haseks klubba, där tog Detroit hem en psykologisk seger. Tyckte att den situationen vart pinsam för spelarna i Colorado. Man åkte nog inte ut på isen efter det och kände att nu kommer vi att ha lättare att överlista Hasek. Dessutom vart det 4-4spel, i stället för 5-3 spel som de hoppats på.
Såg att Sakic hade uttalat sig efter matchen och sagt: "De kunde inte komma med några bortförklaringar" han är en stor lagkapten och lirare.
Detroit har 3 svenskar som får fortsätta lira i finalen, så det är bara att önska dem lycka till. Men skall jag vara ärlig så hade jag helst sett att Foppa fått möjligheten, som kämpat så för att komma tillbaka. Ishockey är ett lagspel och Colorado räkte inte till den här gången.
Varning för att Detroit underskattar sin motståndare i finalen, de har inte tagit hem pokalen ännu.
MrLeth: Du har rätt i din poäng att media i Sverige bevakar Colorado hårdare än övriga NHL-lag (kanske med undantag av Toronto). Men varför är det så? Jo två av våra absolut största NHL-stjärnor spelar i Colorado och Toronto. Fixstjärnor drar mer medialt intresse än ett bra lag gör. Se t.ex. Gretzky och Lemieux för ett par år sedan.
Att det skulle bli Detroit som tar hem Stanley Cup bucklan var ju ingen skräll innan säsongen startade. Det var ju bara att titta på laguppställningen för att man skulle se det. Har man råd att sätta Brett Hull i fjärdekedjan då har man en hyffsat bred trupp! :)
Avs krigade dock otroligt bra. Colorado gjorde sammanlagt 54 mål i årets slutspel. Foppa slutade på 27p (9+18). Han var alltså inblandad i exakt HÄLFTEN av lagets målskörd (lägg därtill till att han även har varit inne vid vissa mål utan att ha fått något ass). En stjärna gör som sagt inget lag. Foppa var alldeles för ensam. Colorado gick runt på två kedjor. Detroit på fyra. Till slut blev den fysiska och mentala anspänningen för Colorado för stor. Serien avgjordes nog egentligen när Roy slängde in pucken i eget mål i den sjätte matchen. Måste vara tufft att ladda om mentalt efter det.
Detroits sista match påminde mig lite grand om Modos match mot Luleå där serien hade varit jämn länge, men i sjätte matchen "gick proppen ur" och Modo vann med 9-4. Detroit är ett mycket komplettare lag som helhet. De förtjänar alla positiva rubriker de kan få. Nu vinner de Stanley Cup och Hasek får avsluta(?) sin fantastiska karriär med att äntligen få höja den viktigaste bucklan av dem alla.
För inte ska Carolina kunna ge dem särskilt stora bekymmer...
KentaK: Nä du har rätt Holmström var kass och hade tur samtidigt som Peter var fenomenal i natt igen. Att Holmström gjorde två mål berodde på hans fantastiska lagkamrater och att Peter gjorde noll poäng berodde på hans fruktansvärt dåliga lagkamrater.
Jadå!! Själv kunde man ju inte se matchen...har inget sånt där Canal Extrabetal hemma. Men man anade ju direkt att Red Wings vunnit matchen när man satte på text-tv... Ingenting om matchen på förstasidan...Det måste ju bara betyda att Detroit vann! Och mycket riktigt....7-0! Lite smått överlägset det där... ;o) Tänk vilka rubriker det blitt i Sverige om Colorado vunnit med 7-0...ujuj..
KentaK: Holmströms mål som han styrde in var ett turmål, returmålet var betydligt snyggare, och visst var killen het i natt. Detroit var det bättre laget och hade flera spelare att nöta på. Forsbarg kan inte ensam vinna matcherna. Foppa har varit delaktig i ca 50 % av lagets mål sedan han kom tillbaka. Colorado skulle aldrig ha tagit sig till semi utan honom. Tror att Detroit skulle ha fixat det utan Holmström, även om han är en kämpe.
Roy hade sin svarta dag och visst har Hasek haft mera hjälp av sina backar än Roy. Backarna har haft det tungt och man kan misstänka att Blake spelade den sista matchen halvskadad (min gissning). Colorados power play har inte heller fungerat.
Båda lagen har ändå bjudet på mycket bra ishockey och det har varit få dumma slagsmål. De flesta matcherna har varit jämna, men visst blev det rätt vinnare till slut.
Det som var mest sevärt i natt var filmen om Gretzky i sista pausen. Undrar hur Foppa får avsluta sin karriär i NHL. Sista perioden var jag rädd att något skulle hända, så att Peter skulle behöva åka av isen skadad från säsongens sista match.
Det måste vara länge sedan han får komma hem på sommarledighet och i stort vara skadefri.
Boss: Just inatt kan man väl också se en viss skillnad på Holmström och Forsbergs respektive sällskap.. Känns ändå som om Forsberg skapade mer på egen hand än vad Holmström gjorde..
Tomas gjorde som vanligt mål på en retur och en styrning.. Men du kanske är en sån där som bara kollar matchfakta och statistik??
MrLeth: De flesta barn i 13-års ålder håller ju på Colorado. Är säkert många av dem som skriver här.
Riktigt kul att Roy fick slänga in pucken i eget mål. Finns ingen målvakt som överdriver sina räddningar lika mycket som honom. Nu ordnade den kaxige och divige, men samtidigt också fenomenale målvakten en sjunde match för Detroit. Tyvärr så lär han ju nu storspela i natt.
Stofelius: Innan matchserien mellan Avs och Red Wings startade så tippade jag att det skulle gå till sju matcher. Det klart att Roy var tvungen att slänga in pucken i mål för att jag skulle få rätt :)
Han tyckte väl också lite synd om Shanahan som missade öppet mål förra matchen och lät honom få sitt första mål i denna matchserie.
En sjunde match kan ju gå hur som helst. Men visst är det spännande!! Jag borde ju inte frångå mitt tidigare tips där jag tippade Colorado som vinnare i den sjunde matchen, efter mål i sudden death och Roy räddat typ 43 skott. Men det kan bli tufft. Detroit har inte haft så mycket flyt tidigare matcher så det kanske vänder nu. Om de gör det är jag den första att gratulera. Vinnaren imorrn kommer ta hem Stanley Cup helt klart. Carolina tar hem en match på sin höjd. Pokalen sträcks i skyn av Detroit eller Colorado på hemmais den femte matchen. Det är vad jag tror.
Å andra sidan kan han lika gärna vara en vägg och ta allt. Tror att han kommer att stoppa allt i resten av matchen. Gubben är ju underlig, lär sig inte av misstagen men gör han ett så tänder han sig själv något enormt.
samjo: Jo....Roy är ju bra.....han slänger in pucken i sitt egna mål hehehe.....sicken fruktansvärd tabbe, men det är ju också så vi är vana att se honom...
Det där med 20-minutersperioder var egentligen bara plockat ur luften. Man lirar ju OT i 20-minutersperioder, inte i 60-minutersperioder (3x20) och det var därför jag inte gillade idén med att dela med just 60. Jag vill ju som du märker inte dela alls, men någon därborta tycks inte ha förstått det, eller så kanske det är så enkelt att det inte är jag som bestämmer? Hur som helst, till nästa säsong lär de ju få ändra i vilket fall som helst. Så här kan man ju inte ha det!
Gone: För den enskilda matchen kan ju GAA:n verka helt orimlig. Men jag förmodar att all OT-tid läggs samman och darrar man då inte på låset, allt för tidigt, så utvecklas väl de flesta GAA:n till tämligen rimliga? Och andra sidan, om man använde exempelvis 20-minutersperioder skulle man ju snabbt kunna få GAA:n som är orimliga på andra hållet om man tillhör det laget som vinner några OT på raken?
Jag har också varit ute och fiskat på nätet men inte hittat någonting. Vilket TV-bolag är det som sänder därborta? Lägger du ut sin stat i bild så kanske den också finns på deras hemsida? Boxscores finns ju alltid att tillgå, så det skulle väl inte ta allt för lång tid att pröva om teorin med 60 minuter stämmer.
Et tu Brute: För mig är en OT just en OT. Antingen släpper man in en puck i en OT eller så gör man det inte. Så visst, jag vill ha det till att släpper man in en så ska man ha 1.0, oavsett när man släpper in den och hade systemet varit så så hade alla målvakter haft en OT GAA på mellan 0 och 1, därav frågan. Är det något jag inte fattar så frågar jag om det, även om du blir förvånad över att jag inte förstod det från början. Om systemet nu är som du säger, så blir det avgörande skillnader i statistiken beroende på när man släpper in den, vilket det inte blir i vanlig GAA. Släpper du in en puck efter 30 sek eller 59.30 och matchen slutar 0-1 så blir det 1.0 i vanlig GAA, i din OT GAA skiftar de statistikresultaten mellan 120.0 och 1.0. Det är något som verkar orimligt med det.
"Det fanns även info om GAA och den låg i bådas fall över ett, typ 1.48 vs 1.75 eller något sådant. Verkar inte det lite suspekt? Antalet insläppta borde rimligtvis sammanfalla rätt så exakt med antalet förlorade och alltså vara en siffra under 1.0 eller räknar de totala antalet insläppta i aktuella suddenmatcher?"
så borde du kunnat ana att man använder sig av den GAA:n som du känner till så väl. Med den frågeställningen du har ovan spelar det ju ingen roll om OT:n avgörs efter 30 sekunder, 1 period eller 6. Du vill ju ha det till att GAA:t skall bli 1.0.
Så man blir ju lite förvånad över att en som vet hur man räknar ut GAA hamnar i den frågeställningen. Lika frågande blir man ju varför 20-minutersperioder skulle vara det logiska i ett OT GAA?
Et tu Brute: Tack för utläggningen, men jag har aldrig ifrågasatt hur man räknar ut GAA, det vet jag mycket väl. Dessvärre hittade jag inte någon OT GAA statistik när jag snokade lite på nätet och har därför inte kunnat utföra några räkneexperiment som kan härleda systemet. Jag är fortfarande inte övertygad om att man räknar OT GAA på 60-minutersperioder, mer logiskt vore i så fall 20-minutersperioder.
Varken Colorado eller Detroit kommer att ta en "clean sweep" på Carolina. Väl i final kommer inte Canes att vika ner sig så lätt utan minst ta serien till 6 matcher. Dock kommer man inte att vinna, oavett om det är Avs eller Wings som står för motståndet.
BTW, om Avs vinner i natt så är nog Foppa given vad det gäller Conn Smythe Trophy. Inte illa för en spelare som var slut enligt Aftonbladet (och många andra) då han tog ett break från hockeyn.
Gone skrev: "Spånar ni nu bara eller har ni läst någonstans att det verkligen är så man räknar?"
Vi kan ju ta ett exempel i eran Naumov denna säsong. Enligt swehockey.se så hade han 2106:41 minuters istid och han släppte under denna tid in 87 mål.
Vi tar 2106:41, dividerar med 60 och får fram 35.106833. Detta avrundar till 35.11 vilket vi kan säga är antal matcher som Naumov spelat.
Sedan dividerar vi hans 87 insläppta med 35.11 och få fram 2.4779265 vilket vi avrundar till 2.48. Går vi tillbaka till swehockey så kan vi se att Naumovs GAA för ES hamnade på precis 2.48.
Vill man pröva detta ytterligare så kan man göra ett besök på www.hockeydb.com/ och testa detta på samtliga NHL-målvakter. Jag garanterar att du kommer att få fram samma GAA som dem om du använder den matematiska formeln ovan.
Att en målvakt skulle få ett OT GAA på 120.00 är fullt möjligt. Däremot är det väl inte speciellt vanligt att OT tar slut efter 30 sekunder. Nu har ju jag inte sett siffrorna som du såg. Men jag förmodar att man följer upp ett OT GAA under hela slutspelet. Så även om man inledningsvis släpper en puck efter 30 sekunder så bättrar man på sin GAA väsentligt om man lyckas hålla nollan de första fem minuterna i nästa OT.
Att man kan få kusligt hög GAA utan att ens ha spelat en hel match går att kolla genom swehockey.se. MoDos Mikael Zajkowski hamnade på 7.20. Detta efter att ha släppt in 2 mål på de 16:40 minuter som han var på is i årets ES.
Att man skulle blanda in ordinarie matchtid i ett OT GAA i NHL känns helt uteslutet. GAA för ordinarie matchtid förs ju ändå under hela säsongen som slutspelet. Och vilken relevans får det om en målvakt håller nollan under fyra OT-perioder, när han redan släppt in fem under ordinarie matchtid?
Jag tror att du tror fel. Vare sig det blir i Denver eller i Detroit segerkarnevalen går av stapeln så kommer massorna att ha sopkvastar med sig i tågen.
Jaa, så var årets skräll ett faktum, Carolina Hurricanes klara för stanleycupfinal och jag tror att de också vinner stanley cup 2002!!!! Även om Detroit eller Colorado ser starka ut även de, men Hurricanes verkar verkligen kämpa till sista blodsdroppen!!!
Jimmy: Det har ni nog inte, även om ni gjort imponerande försök. Säg att matchen slutar 0-0, och XX avgör efter 30 sek. i sudden. Får då YY´s målvakt en OT GAA på 120.0? Det undrar jag. Spånar ni nu bara eller har ni läst någonstans att det verkligen är så man räknar? Varför skulle man räkna en OT som 60 minuter? För att få en jämförbar siffra, självklart, men är det egentligen relevant? En OT kan ju vara från ytterligheterna noll till oändlig.
Jimmy: Börjar visst bli sent nu. Men det var exakt det jag menade. OT GAA måste redovisat för sig annars blir det helt galet (2.5). Har man hållit nollan i tre övertidsperioder så borde naturligtivis OT GAA vara på 0.00.
Et tu Brute: Vet inte om du skrev fel nu men skulle det stå 5-5 efter 6 perioder så skulle GAA vara på 2.5 men OT GAA vara på 0.00 fortfarande eftersom de ännu imte släppt in något mål i OT.
Den bästa spelaren har inte alltid funnits i det bästa laget. Dessutom handlar det egentligen inte om den bäste, utan den mest värdefulle spelaren. 1987 vann dåvarande rookien Ron Hextall efter att Flyers förlorat finalen i sju matcher mot Edmonton.