kulltorp: Bara för att spinna vidare på det du skriver. Det är väl det som är en del av problemet? Att en del av respekten för människor runtomkring oss har helt enkelt tappats? Att man glömmer bort att spelarna i sitt eget lag, i motståndarlaget, bland motståndarsupportrarna, bland klasskamraterna eller bland arbetskamraterna är en vanlig människa som vi själva. Med styrkor och brister, med känslor som faktiskt är riktiga och äkta. Att skrika horunge eller andra (enligt mig) primitiva saker till spelare i andra lag är inte bara kränkande och kan förstöra tex en ung spelares framtida liv. Hur mår t.ex Darian Clara i Färjestad med tanke på vad som uttrycks till honom. Han är fortfarande bara 19 år. Dessutom så sätter man en okejstämpel att kalla andra människor för liknande saker för de runtomkring dig som kanske inte har förståelsen eller mognaden att förstå varför en vuxen person kallar någon horunge och inte ha möjligheten att särskilja en supportersituation med verkliga livet. För mångs som skriker de här orden förstår inte vad de sänder för signaler. Jag har stått i klacken i många år och jag kan absolut skrika ut min frustration och kan stämma upp i en hata-ramsa om det händer något speciellt på isen. Men aldrig skrika något kränkande mot en mot eller medspelare.
Att spela ut "Är du lättkränkt" kortet är lätt och det är klart att det finns de som går hela vägen i skalan från att bara skrika älskasånger till grova påhopp. Men alla som inte står bakom grova påhopp är inte längst bort i skalan åt andra hållet.
Man kan vara engagerad och supporter utan att behöva vara grov och oförskämd. Hur många av de som skriker de här orden skulle vilja få dem skrikna till sig själva?
Empati och omtänksamhet är något stora delar av samhället verkar ha glömt bort. Att se bortom olikheter och rivaliteter för att se människorna bakom. Det som händer på en läktare är bara en spegling av det som händer i samhället. Genom att i den subtexten minska de beteenden som saknar ens en uns av empati och omtänksamhet på supporterläktaren är jag övertygad att det påverkar att skapa ett bättre beteende i samhället. Och naturligtvis tvärt om, promota dessa beteenden kommer promota dem i samhället också.
SKRIDSKOSKENAN: Låten är trots allt gjord av en supporter från en ramsa som är några år gammal, så det är bara bra att den stör er! Då har ni hört den för ofta ;) Avskyr lagen som kör Sweet Caroline, den är överlägset sämsta!
sidospår men vilket lag har den sämsta mål jingeln ? ja är impad av brynäs säsong o tycker det är kul att ett lag nära oss är uppe i högsta serien bara så inte massa brynäsare dyker på mig nu ... men deras mål låt ? jag sitter och sekundär skäms när det där jävla fjortis discot kommer igång . känns typ som taget ur en låt med 12-åriga tjejer med olika färger på håret som står och mimar . nu hävdar vissa "haha du stör dig då är den perfekt det är så en mål låt ska vara" men nej, detta är bara bara så pinsamt dåligt o det skulle göra ont i mig att behöva lyssna på när mitt lag gör mål
kulltorp: Jag har en tonårig son vilket märks på alla tänkbara sätt, inte minst känsomässigt. Men har man som han varit aktiv online i spel och chattar under en ganska lång tid, ja, då har man nog både hört och läst det mesta. Det är förstås inget språk han för sig med i sitt dagliga tal och han är väl medveten om vad som är okej och inte. Idag betyder ordet hora inte särskilt mycket om du är ute efter att håna eller visa din avsky mot någon.
mikenomad: Ungefär så är det. Det handlar ju inte heller om att jag eller du eller någon annan ska bestämma vad andra får eller ska hojta från läktare och klack. Det handlar ju om vad man själv uppskattar och vilket klimat man vill ha. Den åsikten är ju fri för alla att vädra. Om jag sitter hemma framför TV:n och ser en hemmamatch (vilket jag gör 51 gånger av 52 eftersom jag har förtvivlat långt till både hemma- och bortamatcher) känner jag mer stämning när hela klacken, och helst hela hallen, hoppar och skriker, eller buar om domaren tar en felaktig utvisning, eller missar en solklar sådan, än om hundra personer står och skriker horunge. Gränsen mellan att hylla och håna med någon slags stil, eller skapa riktigt hat och obehaglig stämning är hårfin ibland. Ärligt talat tycker jag inte att vi har några problem med det heller. Jag stör mig inte våldsamt på hatramsor heller. Ibland är de komiska, ibland onödiga, men alltid med glimten i ögat. Jag är själv sjukt hetlevrad i samband med idrott, men annars väldigt lugn. Men det finns en gräns och var gränsen går tror att 99 procent av oss här inne är relativt överens om. Resten är smak. Snart torsdag.
nectis: Jag skulle ju inte...men kan inte låta bli. Jag gillar inte när folk påstår saker som inte är sann. Inte en enda rad har jag skrivit om slagsmål, klädsel, kön på dom skriker eller ens en närhet till att det skulle vara en krigszon
Det är exakt den där överdrivna retoriken som gör det omöjligt att föra en vuxen diskussion. Inget, exakt inget jag har skrivit stämmer in på den bild du målar upp.
Så grejen är att du gör exakt det du påstår att den andra sidan gör och känner dig nöjd så. Jag nöjer mig med att du slutar hävda saker som inte är sann.
Nu tänker jag inte skriva en rad till i frågan eftersom sådana inlägg som ditt bevisar att intresset för en faktiskt diskussion inte finns.
Eugen Sandberg: Men vem är det dom ska bestämma det då? Är det du som ska ha egen majoritet och sätta regler för vad man får och inte får skrika? Ni skriker högst, i forum och på Facebook men jag är inte ens säker på att ni är majoritet.
Jag är inte heller någon superfan över horunge-ramsan. Men det sker så pass sällan och så pass kort tid under en match att jag bara kan vifta bort det, världen blir ingen sämre plats, ingen tar på riktigt skada av det heller.
Som sagt, de olika sidorna kommer förmodligen aldrig enas kring det här. Och så länge ni fortsätter att gapa i insändare och inlägg på Facebook så kan jag garantera att ungdomarna(som man alltid har gjort) gör precis tvärtom.
nectis: Jag är verkligen ingen som uppmuntrar "Ho ho horunge!" o dyl men inte fan tror jag att mina eller andras telningar i hallen blir traumatiserade av det. För egen del är det bara nåt jag låter bero. Jag skriker inte med i det, jag skakar kanske lite uppgivet på huvudet åt det men sen är det bra med det. Det är ju inte en anda som härskar i vår arena som du skriver. Vad gäller "hata"-ramsor så lägger jag öht ingen värdering alls i det. Tror faktiskt att i stort sett alla i arenan är kapabla att förstå vad ordet "hata" innebär och har för dignitet i just det här sammanhanget. Att det till syvende och sist handlar om lagrivalitet och inte att faktiskt hata andra människor
nectis: Så sant så sant. Har en fru som är lärare i ÅK 1-3, som blir kallad H**a var och varannan dag, och det är är det lindriga.
Skulle vilja påstå att det som sägs i vår ishall inte speglar samhället i övrigt. Samhället är mycket värre. Med det sagt så ska man sköta sig i ladan. Finess!
Stäng ner sociala medier och lär föräldrar att man inte kan kolla på våldsfilmer när man är 10år, och ha kolla på barnens surfande, så har vi en start.
nectis: I alla sociala sammanhang finns regler och koder kring hur man förväntas uppföra sig och var gränserna går. Det är vår skyldighet i någon mån att hela tiden pejla var gränserna ska gå och sedan upprätthålla det vi "gemensamt" kommit överrens om.
Det är ingen som pratar om att människor inte ska vara välkomna, det jag och många med mig verkar tycka är att vi inte behöver tillåta vadsomhelst bara för att någon vill det. Vi kan säga att på Timrås matcher skriker man inte horunge, vill man göra det får man göra det utanför. Svårare än så är det inte, sen om man inte följer reglerna kommer konsekvenser.
Allt prat om att det är mycket värre på andra platser gör ju bara att det blir än viktigare att vuxna någonstans försöker etablera vad som av den stora massan anses vara bättre. Det här jävla daltandet med att folk måste få göra som de vill är jag helt utled på. På 70-talet som jag tror någon refererade till fick vi fortfarande aga och ofreda barn, är det referenspunkten vi ska ha. Det är helt ointressant hur det var för 50 år sedan. Hur vill vi ha det nu är ju frågan.
Vi behöver inte hålla med varandra om hur vi vill ha det på matcherna, men vi måste väl kunna enas om att hur det var förr är en annan fråga och vad som händer på andra platser inte heller är facit.
EDIT: Skulle jag komma på att något av mina barn använde Horunge eller värre som någon form av tilltal till någon annan så skulle det få konsekvenser för dem. Jag skulle till hundra procent tillrättavisa detta och göra det oerhört tydligt att vi inte beter oss så, oavsett situation. Det är ungefär samma jag vill åstadkomma med Timrå, att vi gemensamt kommer överrens om vad Timrå IK ska stå för. Det verkar som att många tycker att Horunge och liknande tillför mycket, det får stå för er. För mig förstör det upplevelsen till några procent, därför vill jag stävja det.
nectis: Och ännu en gång, ni kommer förmodligen aldrig förstå er på dom och dom kommer aldrig förstå sig på er. Skillnaden är att dom inte försöker jaga bort oliktänkande från läktaren. På läktaren finns det plats för alla ursprung, alla uppväxter, alla diagnoser, alla åldrar, alla åsikter osv.
Är det ingen som har barn själva förresten? Tror ni hata eller horunge inte finns i skolan? Tusen ggr värre klimat och svordomar där. Ungarna här hemma kommer hem med nya svordomar var och varannan vecka tycker jag från skolan. Går inte skydda barn från allt hela tiden när verkligheten ser annorlunda ut.
Isbjörnen2: Grejen är ju att du och många andra här och på Facebook överdrivet situationen vi har hemma i ishallen. Någon som vet när det var bråk som uppstod senast i hallen? I eller utanför? Mer än att det skrikits lite mellan supportrar möjligtvis på parkeringen. Det händer inte längre, det var tusen ggr värre förr med incidenter i och runt ishallen.
Ni får det dock att låta som att det är tredje världskriget varje gång det är hemmamatch för att det står ett gäng grabbar samlade på läktaren i fel sorts kläder och skriker horunge eller hata 10 sekunder av en 60 minuter lång match.
Hahl Bundy 2.0: Såg samma sak, en eloge till honom. Och även en eloge till övriga Leksandspubliken(förutom stolpskotten i buren) som lyssnade respektfullt och applåderade genom hela hyllningen.
söder över: Jag tänker att det här blir min sista kommentar i frågan (mest för att det inte riktigt leder nånstans). Jag vet inte om det är medvetet eller omedvetet man försöker missförstå och när argumenten börjar närma sig "ah men dom ... | #Läs mer ·
· 
screenshot20241120-1815492.png
· 
