1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 775558 inlägg · 7967 ämnen

« · 3024481 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
mattias - 74: Jag tycker att det är svårt att jämföra en professionell hockeyspelare med t ex nån som jobbar på ICA. Om nån får 5000 extra i lön på Willys så byter den såklart jobb.

Men Carlsson har (enligt ryktet) fått 300 000 i erbjudande från Brynäs, inga småpengar direkt. Carlsson har inte begått århundradets brott precis, men han får leva med att många nog är besvikna på honom. Inte värre än så!

Sv: A proposito de nada
mk: Var någon lista tidigare med svenska backar som tjänade över 300’. Det var en 4-5 backar som nämndes, bl.a. Gabriel Carlsson, Lennström och några till så det är väl sådana namn han skall jämföras med.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62:
Sen kanske LC är en designated player.
Dvs en som någon betalar för. Iaf det mesta av.
Sånt vet man ju inte heller.

Men oavsett så är 300" en marknadsmässig lön I Sverige.
Väldigt få har över det.
Är väl bara Hellberg som gjort sig förtjänt av den.
Men å andra sidan så är det ett exempel som man kan köpa iom att han är målis
Svårt att erbjuda 100" mer till utespelare.

Är han inte överlägset bästa back så lär det knorras. Så är det bara..
Kommer det att ge nått av det återstår att se.

Lex Djoos..

Sv: A proposito de nada
Peja: Varför kallas det ”Silly Season”?

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Blir lite konstigt att diskutera kring ett verkligt exempel (LC) genom scenarion som aldrig har hänt.

Sv: A proposito de nada
Peja: Det absolut viktigaste måste ändå vara det jobb man lägger ned innan med vilka spelartyper man vill förstärka laget med och den scouting som måste ligga till grund för att kunna göra rätt bedömning om vilka spelare man ska gå efter. Här är jag dåligt insatt i vilka mer som ingår i det arbetet förutom Alcén men jag har förstått att det finns nåt advisory board men vet inte hur det fungerar. Att vi behöver minst en spelskicklig back tror jag dom flesta ser och är den spelaren dessutom en hemvändare så borde det vara jackpot kan man tycka.

I slutändan är det svårt att bedöma från vår horisont om vad som är rätt eller fel utan att veta hur snacket har varit bakom kulisserna både gällande löner, men kanske även val av bostadsort om det finns andra delar som familjen Carlsson värderar.

Uppenbarligen så tyckte inte DIF att AJF var rätt spelartyp förra säsongen (trots att han har spelat i DIF) och med facit så kan man ju bara konstatera att dom gjorde rätt bedömning. I efterhand är det väldigt svårt att se hur Brynäs kunde se att AJF skulle vara en spelare för topp 6 med dom begränsningar han har som spelare och erbjuda honom den lönen.

Därför blir man orolig nu om DIF har gjort rätt bedömning igen gällande LC och ser vilken kapacitet det finns att hämta där om man nu var beredd att gå högre än Brynäs.
Johan Alcén och vilka det nu är mer som jobbar med rekryteringar har iaf en del att bevisa nu.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Eller kör en George Costanza:
Tar en värdefull pokal från kansliet.
Binder fast den i bogserlinan bakom bilen och kör runt varv på varv på parkeringen utanför kansliet medan han lutar sig ut genom bilfönstret med en megafon och hånar klubben och ledningen.
Sedan är han nog fri att lämna klubben.
”Where there is a will - there is a way”

Sv: A proposito de nada
Peja: Porser köper väl bara ut honom.
Och Pudas bråkar sig ut genom byta profilbild på Instagram till bild med lånad Lule-tröja.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Pudas skulle fortfarande vara kontrakterad av Skellefteå. Spelar ingen roll om Brynäs eller någon annan klubb hade varit beredd att betala mer för honom. Synd för Brynäs att man inte lyckades skriva ett långt kontrakt med honom när han var här.

Sv: A proposito de nada
Peja: Med det sagt så är i princip allt alltid på marknaden.
Om Porser skulle erbjuda Pudas 1 miljon/månad i Luleå så skulle han nog hamna där illa kvickt. (och Porser skulle inte ens märka det i plånboken)
Om Porser erbjöd 200000/mån skulle han inte hamna i Luleå.
Nånstans däremellan finns en lön som skulle säkerställa att Pudas hamnade i Luleå.

I övrigt håller jag med.

Sv: A proposito de nada
Jockster : Jag tror inte det stämmer med 400 på Lennström. Han fick 30 i böter vid säsongens första avstängning och det ska motsvara 10% av lönen.

Sv: A proposito de nada
Stefan R 63: Ja, du tänker fel, eftersom det handlar om utbud och efterfrågan. Varken Pudas eller Tömmernäs finns på marknaden. Om de hade funnits på marknaden, så hade deras löner också trissats upp ytterligare. Spelarnas åldrar är också relevanta när man pratar om långa kontrakt, Carlsson är 7 år yngre än Tömmernäs.

Vi får väl se om Alcén får tag på en toppback den här gången. Det gjorde han inte inför 25/26 trots värvningar av fyra backar med gedigna CVn (Hägg, Norlinder, Kempny, och så småningomWitkowski).

Sv: A proposito de nada
Peja: Eftersom LC inte spelat på länge så kan man ju inte jämföra med det han tjänade när han var här sist
Då är det väl mer att jämföra med...Är han en toppback i SHL?
Ska man jämföra med Pudas...Lennström Tömmernäs som då är en normal marknadsmässig lön för den kategorin...eller tänker jag fel?

Sv: A proposito de nada
Game misconduct: Herregud...Du har ju ingen aning om något kring detta men skriver som att det vore fakta!!
Det finns också agenter med i detta som trissar upp löner osv...
Och det är väl ändå så att Söderström skulle vara första handsval i vilken SHL klubb som helst och finner sig inte LC i det so fine....
Men som sagt INGEN vet ju ngt om hur det har gått till och varför det blev som det blev....så det är löjligt att bli arg och kasta skit över något som man inte vet ett dyft om...

Sv: A proposito de nada
Stefan R 63: Vilken lön betalas normalt ut till Lucas Carlsson i SHL?

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Det tror jag knappast. I Brynäs är det hierarki att ta hänsyn till. Läs målvaktsval bland annat

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok:

" Om sen Carlsson väljer en ännu högre lön i Djurgården så är det ett agerande som jag blir besviken på."

Brukar inte de flesta som jobbar oavsett med vad det är välja det stället som betalar bäst?

Om du är bra på något och arbetsgivare slåss om att få anställa just dig så borde väl de flesta välja det stället som betalar bäst eller? Det hade iaf jag gjort, jag vet inte hur det är med dig och andra ;)

Jag förstår er frustration men det Carlsson gör är ju fullt normalt, han är dock långt ifrån ensam att välja pengarna före " klubbkänsla "

Sv: A proposito de nada
Bisset: Fast antar att du inte sa det då...när kontraktet skrevs eller...sa du det då med,?

Sv: A proposito de nada
Peja: nja marknadsmässig lön är väl den lön som nornalt betalas ut....så från 300 000 tusen till en höjning till 400000 kr är inte normalt

Sv: A proposito de nada
Peja:
Det var de siffror som redovisades i AB i vintras.

Sv: A proposito de nada
Game misconduct: LC hade väl varit förste back i dagens trupp?
(om han nu är den toppback som Hockeymorgon, Sannysvensson och DIF verkar tro han är)

Sv: A proposito de nada
Jockster : Googlar på ”Lennström lön” och alla sökresultat visar ”över 300 i månaden”. Varför tror du att han är över 400?

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Jodå, men att smärttröskeln gick där
trots att man var beredd att betala något liknande för en 36 åring amerikan året innan. Då pratar vi om en långsiktig värvning dessutom vilket är värt hen hel del och en ”hemmason”.
Tror framförallt Wikegård lyckats sälja in vilken stor roll han kommer få i Djurgården

Sv: A proposito de nada
Peja: Jag tycker att det är ganska enkelt. Om Brynäs har erbjudit Carlsson en lön som innebär att han tjänar bland toppen i SHL, då är det fair. Om sen Carlsson väljer en ännu högre lön i Djurgården så är det ett agerande som jag blir besviken på.

Jag hoppas att vi får reda på mer i detta fallet.

Sv: A proposito de nada
Peja: Det finns omständigheter som sätter marknaden ur spel tex plötsliga oförutsedda händelser.
Dock vet jag inte om liknelsen med att köpa en redan prissatt vara till högt pris går att applicera på ett lönebudkrig..

Sv: A proposito de nada
Game misconduct:
Precis som med alla andra saker där säljpitch ingår så är det i slutändan KÖPAREN som bestämmer.

Inte säljaren.

Oavsett hur illa du än tycker om JA så är det LC som gjorde valet att gå till DIF.
Ingen som tvingat honom att välja DIF.

Men du får fortsätta ditt krig mot demoner, JA & väderkvarnar hur mycket du vill.

Sv: A proposito de nada
Peja:
Att Hellberg får 400 K i månaden köper jag för han är grymt bra!

Att AJF har för hög lön stämmer också! Ang LC så får tiden utvisa.

Ta ex Lennström i LHC som har över 400 K & inte alls har levererat. Stort misslyckande.
Tedenby med 340 K i månaden, petatd i ett bottenlag...

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Det skulle vara roligt att höra vad Huge tycker....

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Witkowski var en panikvärvning och naturligtvis blir de marknadsmässiga priserna förfärliga när man värvar under de omständigheterna. Panikköp på Arlanda för att man inte planerat bra, typ…

Sv: A proposito de nada
Peja: Hmm.. Tyckte du verkligen att Witkowskis lön var marknadsmässig i höstas? 😉

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Beror också på hur många potentiella toppbackar som finns på marknaden. Alcén letade i ett halvår och hittade till slut Witkowski. Utbud och efterfrågan…

Det lär ju visa sig snart om Alcén hittar något annat bra.

Sv: A proposito de nada
Peja: Inte om resten av budgivarna stannade på 350k och snittet för en toppback med samma egenskaper ligger på 350k.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Om någon som har scoutat Carlsson grundligt kommer fram till att han är värd 700 och en annan klubb budar typ 690, så vore det en marknadsmässig lön, ja.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Det är inte så enkelt som att de bäst betalda ska vara absolut bäst på sin position i en liga där en del spelare (kanske framförallt hemvändare som tjänat feta pengar och därför spelar under marknadsvärde, eller riktigt bra unga spelare) kan tillhöra toppskiktet på sina respektive positioner. Jag kan till exempel tänka mig att Silfverberg är bland seriens bästa forwards utan att vara bland de bäst betalda och att Viggo Björck kommer vara en av de bästa nästa säsong, trots rookiekontrakt. Men de bäst betalda ska absolut vara med där uppe och dessutom vara det över tid (vilket tonåringar som drar till Nordamerika eller gamlingar inte är). Det är stommespelarna som är i bra ålder och som håller hög klass som säkerställer lagets nivå över tid, och den typen av stommespelare skulle Carlsson mycket väl kunna bli i Djurgården.

Alcén försökte göra en ”håll käften”-värvning på målvaktssidan genom att buda hem Källgren över Linköping, och även en stommespelare offensivt genom att buda hem Fjällby över Djurgården. Det var rätt tänkt sett till ålder men man måste ju ha missbedömt deras nivå något fruktansvärt. Det är den typen av stommevärvningar av spelare i bra ålder som man måste sätta för att bygga ett bra lag över tid.

Sv: A proposito de nada
Peja: fast en marknadsmässig lön bör väl utgå från ett medelvärde? Om Brynäs skulle erbjuda LC 700k så är det ju inte en marknadmässig lön?

Sv: A proposito de nada
Peja: Vadå "nja"? Är inte 300 000 en topplön i SHL?

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Den marknadsmässiga lönen är vad marknaden är beredd att betala. Sen kan marknaden absolut missbedöma spelare. Carlsson måste i alla fall hålla hög SHL-klass för att vara värd pengarna.

Hur många miljoner hade Brynäs tjänat in i form av fler slutspelsmatcher om man hade haft en SHL-back av absolut toppklass istället för Kempny eller Witkowski…? Hade kanske rent av räckt med en extra slutspelsmatch för att tjäna in mellanskillnaden?

Sv: A proposito de nada
Peja: 5 års kontraktet med djoos kan va det sämsta brynäs har skrivit någonsin.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Nja, Brynäs var inte beredda att betala en marknadsmässig lön. Djurgården var däremot beredda att göra det. Det lär visa sig ganska snabbt vilka som gjorde rätt, därför att med den lönen måste man leverera ganska omgående och inte ha en säsongs acklimatisering till stora isar.

Sv: A proposito de nada
Peja: Vad innebär en marknadsmässig lön? Det är lite som när budgivningen på en bostad skenar iväg när det blir en budgivning mellan två parter som båda vill ha objektet. Är det verkligen marknadsmässigt när alla andra lagt sig långt tidigare medans två parter budar upp till absurda nivåer? Alcén och några till tycker att gränsen går vid ca 300k för en toppback. Vissa tycker att man ska betala det som krävs. Vi får se vad facit säger efter nästa säsong. 350+ då ska han vara seriens bästa back i mina ögon.

Sv: A proposito de nada
Peja: Ok, vi säger såhär då, av det vi har att gå på så verkar Brynäs erbjudit Carlsson en topplön i SHL, men han ville mjölka mer.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Den marknadsmässiga lönen är per definition den lönen som Carlsson erbjudits av Djurgården, om de vann ett budkrig. Sen är det en annan diskussion om marknaden har övervärderat honom eller inte. Djurgården har säkerligen gjort en väldigt utförlig scouting och har därmed goda grunder bakom bedömningen av Carlsson. Själv är jag mer bekväm att ha skarpa åsikter om spelare man har sett spela i nutid, Carlsson var uppenbarligen inte en spetsspelare senast i Sverige, men det var längesen nu. Våra intryck av honom från Brynässejouren känns ganska inaktuella.

Sv: A proposito de nada
mk: Det krävs mer pengar för lag längre ned i näringskedjan för att locka spelare.

Och dilemmat är att investerar man för lite riskerar man att sjunka ännu djupare och spelarna blir ännu dyrare för en, samtidigt som intäkterna sjunker. Och vips kvalar man.
/Källa: Brynäs 2000-tals historia, Root Cause-kapitlet: ”En studie i naivitet och dumsnålhet”.

Sv: A proposito de nada
Peja: Är ingen expert på löner i SHL, men vid några snabba googlingar verkar 300 000 vara en topplön i SHL, alltså marknadsmässig.

Om det nu stämmer att Brynäs budade så högt, vilket vi bara har trovärdiga rykten på.

Hittills tyder det mesta på att Brynäs erbjudit LC en bra lön men att han ville mjölka mer.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Kan ju vara så enkelt att med rätt efternamn så hade Alcen löst det ändå. Le x Djoos.

Alcen klantade bort sig då han trodde att LC inte skulle kräva en marknadsmässig lön.

Silver, Bäckis & Larsson kostar BIF nästan ingenting mot vad dom presterar. Så hurfan Alcen kan strössla pengar på en 3e målis med bland det sämsta statsen någonsin i SHL eller panika in W när det var spelskicklighet vi behövde inte en köttmur.
Det är bra mycket intressantare att Alcen & hans försvarare ge svar på än att hacka på en hemvändare som vill ha en bra lön och långt kontrakt/förtroende.

Sv: A proposito de nada
mk: ” Då ska Alcén gå ut och sabba för sig med att ge bortåt 350-400" för en back..
Och sen vill Soda hem och ska nått samma. Lycka till..”

Tror du det hade varit svårt för Brynäs att hitta externa finansiärer för Söderström om han vände hem?

Om Skellefteås toppspelare tjänar i nivå med Fjällby och Källgren, så är det inte direkt en fjäder i hatten för Alcén eller på något sätt att argument för hans beslut.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Har inte haft möjlighet att scouta Carlsson i AHL. Svårt att besvara frågan om man inte har gjort det, men generellt måste man ju vara beredd att betala marknadsmässiga löner för att kunna värva spelare.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Alla gillar ju att jämföra mot Saik.

Kolla deras toppspelare.
Pudas, Lindberg, Lindholm och deras klubbhjärta. Pudas hade kunnat välja pengarna i Schweiz om han velat, men nekade.
Lindberg kom hem från Schweiz och nekade de pengarna. Lindholm från KHL, kunde valt pengarna han oxå.
Bara Lindholm har 300" eller mer. Pudas ligger på mellan 200-250"..
Man har 1 spelare över 300" alltså.
Snarare att man ligger under det för att få ut mer av truppen.
Sen har man lastat på bra spelare, absolut.
Andreas J som valde bort Frö mot pengarna.
Sen har man en hemmason Sebastian Aho som valde pengarna i Växjö före Saik.
Då ska Alcén gå ut och sabba för sig med att ge bortåt 350-400" för en back..
Och sen vill Soda hem och ska nått samma. Lycka till..

Sen kollar man Brynäs.
LC går ut och säger som han gör. Får 300" av Brynäs, väljer annat.
VS får runt samma, väljer annat.
Har man klubbhjärta när man måste maxa ut betalningen då? Not so mutch.
För hur man än vänder på det.
300" är en bra lön i Sverige.

Då frågar jag vad som är viktigast.
Att lasta allt på spelare som är härifrån eller att få ut så mycket som möjligt av truppen?

Bengt Ramen sa det bra i morse.
Dessa spelare är en välsignelse och en förbannelse.

Får man båda så sabbar man strukturen av lön I laget.
Då är Brynäs som HV som 2 år när det ska växlas ut de äldre. Helt säkert.

Ingen är livegen, och man väljer det som man vill själv.

Men det finns oxå en kassa att förhålla sig till.

Edit. Mitt inlägg tog väl 20 min att göra så därför har flera redan skrivit vad jag säger.
Men tyder på att flera har förståndet kvar iaf.
Skönt det😀

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Kan ju väga in att Alcen har frälsaren Djoos som ska klocka minst 1:45 i varje PP tillsammans med 28 som ska klocka minsta det samma.
Att inse att mediokra spelare kan leverera tunt men ändå vara högst i näringskedjan. Gör nog valet enklare för LC.

Vad tjänar förresten Djoos & 28?

28 är väl lika vass i egen zon som Brendl var, men visst mäter man bara poäng så är ju 28 en frälsare av rang i anfallszon och ser ut som en vägkon i försvarszon. & som en mjukglass vid sargen?

Sv: A proposito de nada
Peja: Vad tycker du att Brynäs borde erbjudit Carlsson för lön?

« · 3024481 · »