arnio: "Mitt tips i dagsläget är att Hockyligan backar redan innan helgen och tillåter två lock-outade spelare per lag på korttidskontrakt."

Vad är det som hänt i förhandlingsväg eller annat, som får dig att tro att man skulle backa innan helgen?

tobhund: Om sen lockouten tar slut efter nån månad, ja då har VIK utnyttjat en sponsor som kanske inte ställer upp när lockoutarna åkt hem och laget åker på nån skada som måste ersättas.
Ibland är det bra att tänka lite längre än vad näsan räcker.

Kan till viss del förstå AS-lagen som inte har så mkt att förlora på att ställa till det för Hockeligan. Om lockouten blir kortvarig så har ingen större skada skett mer än att AS-lagen har kastat ut en massa pengar i onödan på otränade lockoutare som knappast hunnit tillföra så mkt.
Och blir NHL-säsongen inställd så tvingas Hockeyligan ändå att tillåta lockoutare av rättviseskäl, då ett KS annars skulle bli en orättvis historia.

Det viktiga nu är att Hockeyligan inte får kalla fötter bara för att en massa NHL-stjärnor börjar signa för en del AS-lag och media hejar på för att få sälja lösnummer.
Så länge HL håller ihop är ingen skada skedd, läget är det facto status quo ända till det kommer ett besked om en ev uppstart av NHL-säsongen eller om den blir avblåst helt och hållet.

tobhund: Tror ju knappast att försäkringen betalas månad för månad direkt från MME.. Vik lär ju inte bara ha ett muntligt avtal med MME.

Gurra88: Ja det är ju bra att ett gediget företag med ett förflutet som imponerar ställer upp för VIK.

Hmmm, eller kan det vara så att NME Industrial Solutions är ett bolag med ett år på nacken? Om så undrar jag om de har råd att finansiera försäkringen flera månader eller om pengarna tar slut efter en månad...

Huss: Berglund spelar gratis för Vik och försäkringen betalas av företaget MME industrial solutions, om du missat den lilla detaljen.

Peja: 100 000 i månaden? Berglund spelar gratis så VIK slipper lön + soc. avgifter på en 150' men hans försäkringskostnad ligger mellan 500'-600' i månaden för VIK....
Kronwall låg på 900' i månaden och Erik Karlsson över miljonen.
Det blir en publikökning per match med Bäckis och Lindbäck i laget förvisso men frågan är vart smärtgränsen går. Öppnar vi dörrarna lär det bli kapprustning vilket kan urholka plånboken för ett antal klubbar...

Men visst sjutton skulle det vara kul att se dem i Brynäströjan igen, gärna med Landeskog i följe.

Jag såg nyss ett inslag med HGK på GävleDala-nyheterna. Han sa att Brynäs bevkar marknaden och håller koll på vad som händer. Reportern frågade om det även innebär samtal med spelare, då undvek han frågan lite och svarade återigen att "vi bevakar marknaden".

Ganska ointressant kanske, men jag tycker att det var värt att rapportera om i alla fall.

Redigerad kommentar

Peja:

Kopitar klar för Mora IK ..

Skaplig värvning men vi får hoppas att det är brorsan som lockar annars har jag svårt och se varför han vill spela i det där skitlaget ;)

Pettisbif: Värdelös artikel; det är väl självklart att han inte spelar i Brynäs om han förbjuds göra det. Nyhetstorka.

arnio: Varför stanna vid två spelare per lag? Ska det va, så ska det va rejält! Ingen antalsbegränsning, ingen nationsbegränsing och inga ekonomiska begränsningar. Det vore väl skoj att se arton NHL-proffs i Brynäströjan samtidigt. Lindholm, Molin, Djoos och femton till kan spela i Valbo och Tierp!

arnio: Jag håller helt och fullt med dig arnio! Två lock-outade spelar per lag vore en mellanväg att gå. Om det nu prompt ska finnas en gräns så säg två då.

Nåt som, i mina ögon, vore bra för Brynäs i synnerhet och ES i allmänhet vore att tillåta två lock-outade spelare PLUS spelare som gjort ett visst antal säsonger/matcher för en klubb i ES och få spela för dom. På så vis skulle Brynäs kunna plocka hem Lindbäck, Bäckis PLUS två till.

Men det är ju förstås om Sundlöv och Huge vill! ;)

Peja: Man undrar ju lite över hur det gick till när beslutet togs, stämde Hockeyligan av med Allsvenskan först? Om de inte gjorde det så var det ytterst klantigt tycker jag eller var det så att Hockeyligan fick ett muntligt löfte från Allsvenskan att de skulle följa Hockeyligans beslut?

Mitt tips i dagsläget är att Hockyligan backar redan innan helgen och tillåter två lock-outade spelare per lag på korttidskontrakt. En rejäl soppa är det i alla fall och det är spännande att följa utvecklingen.

Västerås betalar alltså inte en krona för Berglund. Ingen lön och en sponsor betalar försäkringen. Jag som trodde att NHL-spelarna skulle ruinera Hockeysverige...

Pettisbif: Ja, fast Hockeyligan har säkert ändrat sig innan november. Loob & co kommer visserligen att kämpa hårt för att motverka att deras guldchanser minskas, men lockouten ser ju ut att bli långvarig samtidigt som allt fler NHL-stjärnor kommer att checka in i de allsvenska lagen. Loob inser att Färjestad inte riskerar att hamna i kvalserien - men att deras guldchanser kommer att minskas drastiskt om NHL-stjärnor förändrar "ligans" dynamik.

Intressanta slutord av Wennerholm:
Jag undrar hur Hockeyligan tänker just nu, när tåget håller på att gå.
De har ju sagt att de kan tänka sig att ta emot NHL-spelare om hela säsongen ställs in.
Men när vet någon det?
Förra gången hela säsongen ställdes in 2004-05 kom det slutliga beskedet först i mitten av februari och det troliga är väl att det blir någon liknande tidpunkt den här gången.
Då är grundserien nästan över här hemma och dessutom stänger transferfönstret redan den 31 januari.
Så står Hockeyligan fast vid sitt beslut, så blir det inga NHL-spelare i elitserien.
Även om hela säsongen ställs in eller inte.
Ett sorts Moment 22 på skridskor.
Undrar om någon av de klubbdirektörer som sagt nej verkligen har koll på det.
Skulle inte tro det.

Rolig läsning...

Gurra88: Timrå är ju ändå 100% körda om de kvalar mot ett Djurgården som har massvis med NHL-stjärnor. Men den ekonomiska aspekten är nog mest överdriven av alla överdrivna argument som läggs fram. Kolla bara på Västerås som får Berglunds försäkring betalad av en sponsor... Om Brynäs betalar 100 000 i månaden (eller vad var den på?) för Bäckis försäkring så är det liksom ingen astronomisk månadsutgift i jämförelse med många andras löner.

Ingen tvingar väl någon att värva.? Tror knappast att någon sportchef kommer sätta sin existens på spel? Möjligtvis Timrå isåfall som nästan ligger på dödsbädden redan. Skulle några lag vara så dumma så får de väl skylla sig själva?

Brynäs kör knappast sin fina ekonomi i botten bara för att man tar hem Bäckis, Lindbäck och eventuellt en back till. Finns nog ett antal sponsorer som är beredda att hjälpa till att betala Bäckis försäkring. 

Åsikterna går i sär.. Dessvärre spelar det nog ingen roll. De som är anti lär nog få vänja sig vid den jobbiga tanken att se Bäckis i Brynäs igen;)

Huge: Fast vad är det egentligen som har förändrats? ES-klubbarna har känt till risken för lockout hela tiden. Nu har risken blivit ett faktum... Du får det att låta som att lockouten kom som en blixt på en klar himmel...

Peja: Och din poäng med det är?

Oavsett om Rahm nu varit avstängd för doping eller inte så var den värvningen planerad utifrån de förutsättningar som rådde innan säsong, dvs utifrån ett normalläge där man inte räknat med en lockout i NHL och de ev konsekvenser en sådan skulle kunna medföra för ES.

Huge: Fast rent historiskt är det ju mycket normalare att en ES-klubb värvar lockoutade NHL-spelare än tidigare dopingavstängda spelare?

Redigerad kommentar

Jajjen: "Vad är en normal värvning? Linköpings värvning av Zachrisson. Brynäs värvning av Rahm? Växjös värvning av Rosén?"

Ja, samtliga dessa värvningar är att betrakta som normala i sammanhanget, om du jämför dom med värvade lockoutare.

Slajsarn: ":Med Huges resonemang så kan vi ju knappast ta in en ersättare för DP för den värvningen var ju inte planerad."

Det beror ju bara på att du inte verkar förstå vad jag menar med "planerad".
DP var självfallet ingen planerad värvning i ordets bokstavliga betydelse.
Jag talar om en normalsäsong där alla värvningar är planerade utifrån behov, ekonomi osv. Där ingår även planering för ev skador, dvs att man kanske lägger undan pengar för ev skador. I vårt fall är det väl dessutom mkt sannolikt att man lagt undan pengar, då LJ varit och fortfarande är ett osäkert kort.

Nu har vi fått lockouten på halsen och den var knappast nåt som ES-lagen räknade med och har planerade för innan säsongstart.

Mao: alla värvningar som görs under en normal säsong är att betrakta som normala i jämförelse med "onormala" värvningar som man kanske tvingas till under ex en lockoutsäsong.

arnio: "nej, övergångar mellan Elitserien och NHL mitt under säsongen på detta vis är ju inte tillåtna och har vad jag vet aldrig varit det heller."

Hur tror du att det gick till under den förra lockouten?

arnio:jag blandade ihop mig lite när det gäller NHL. my bad

arnio: Tack, då vet jag hur du definierar en normal värvning. Intressant att resten av hockeyvärlden anser att du har fel och fortsätter plocka lockoutade NHL-lirare.

Och dina principer är alltså viktigare än att se Nicklas Bäckström i Brynäs.

Slajsarn: nej, övergångar mellan Elitserien och NHL mitt under säsongen på detta vis är ju inte tillåtna och har vad jag vet aldrig varit det heller. Nhl har kunnat låna ut spelare till Elitserien varit slut men i detta fall med en Lock-out så kan de inte låna ut och dessutom så håller Lock-outen på under obestämd tid.

arnio:Typ ALLA kontrakt skrivs med olika klausuler. Typ att de kan lämna om de erbjuds kontrakt i NHL eller KHL...Så det finns inga garantier att de blir kvar, även om de är en "normal" värvning.

En sån värvning lär inte locka mer folk till rinken heller...

Jajjen: En normal värvning är i första hand en värvning av en spelare som inte har kontrakt med en annan klubb. När det gäller normala värvningar så krävs ingen klausul att spelaren kan dra till NHL när som helst under säsongen trots att övergångar mellan NHL och Elitserien eller tvärs om inte är tillåtna efter Juli fram tills Elitserien är över. Sen har givetvis dessa formaliteter att lösa om nu en majoritet av klubbarna skulle vilja det.

Redigerad kommentar

Jajjen:Med Huges resonemang så kan vi ju knappast ta in en ersättare för DP för den värvningen var ju inte planerad. Jag har svårt att tro att Fernholm fanns med i beräkningarna han heller. Även om han valde att gå till HV så har man ju i alla fall budat och visat intresse.

Huge: Vad är en normal värvning? Linköpings värvning av Zachrisson. Brynäs värvning av Rahm? Växjös värvning av Rosén?

Jajjen: "Drabbar juniorer, sabba klubbarnas ekonomi, orättvist, sabbar lagdynamiken, spelar inte hela säsongen…

Om det här är argumenten som gäller för att hindra lockoutade NHL-spelare att lira i Elitserien, då får man nog börja se över alla värvningar inför säsongen."

Skillnaden är ju att normala värvningar under en normal säsong är planerade och nåt som alla lag är inställda på i förhand.
Nu ändras spelreglerna helt plötsligt när säsongen redan startat, vilket självfallet gör att Hockeyligan drar öronen åt sig, av ren självbevarelsedrift sas.
Jag tycker ärligt talat att förespråkarnas enda argument FÖR lockoutare känns magert: att vi får se Bäckis och andra NHL-stjärnor i ES.

Fördelarna med att stoppa lockoutarna i ES så länge säsongen därborta INTE är avblåst för gott, överväger helt enkelt de ev fördelar som det innebär att tillåta välbetalda stjärnor att komma hit och spela.

arnio: Lite. Men jag har i alla fall inte huvet uppe i arslet

Jajjen: Du är väl inte bitter?

Brynäs_89: "loob skiter byxorna av sig!"

varför fokusera på ett sånt skitlag som Färjestad? Låt dom hålla på..

Gurra88: Ja, till skillnad från vissa andra klubbar vet ju dessutom Loob att hans kära FBK inte kommer att hamna i kvalserien heller. Men ES-klubbarna kom åtminstone överens om att ta en ny diskussion i frågan när omständigheterna förändrats.... en ny diskussion närmar sig alltså med stormsteg.

Peja: Haha.. Loob har satt ihop ett bra lag , därför är han livrädd för att hockeyligan ska ändra sitt beslut.
Varför nu någon skulle bry sig om hans sista desperata försök att hindra invasionen i elitserien

Peja: Jo Foppa :-)
Att det sen blev lock-out samma år är en annan femma :-P

Brynäs_89: Det hade låtit annorlunda om Färjestad hade haft en världsstjärna att hämta hem...

Anders Berg: det är sant :D
 tror fbk inte har några pengar för loob skiter byxorna av sig!
http://www.expressen.se/sport/loobs-varning-till-elit--klubbarna-en-otjanst/  

Brynäs_89: Det är skillnad på Nicklas och Niklas...

=)

Enaranger: ledsen men var tvungen att göra det ;)

Brynäs_89:

Vilken luring.
Den ädla konsten att luras med sanning.

Peja: Men Brynäs vill ju helst inte se Bäckis spela i Brynäs?

arnio:

Niklas Bäckström klar för KHL-spel! INTE BRA DETTA

http://www.hockeysverige.se/article/13530524/niklas-backstrom-klar-for-khl-spel

 

Redigerad kommentar

tobhund: Nej, det är ingen mänsklig rättighet att spela i Elitserien, men om Brynäs vill ha Bäckström och han vill spela i Brynäs, och det dessutom är olagligt (dock ej helt fastslaget än) att utestänga NHL-spelare, så tycker jag att det vore helt jävla idiotiskt om Bäckström inte spelar i Brynäs...

Nu har Västerås gjort klart med Patrik Berglund.

- Företaget MME Industrial Solutions har gått in som sponsor när det gäller kostnaderna för Patrik Berglunds försäkring, berättar VIK´s marknadschef Anders Berglund för VIK.se.

Redigerad kommentar

Peja: Jag anklagar inte Bäckis för att inte ha Brynäshjärta. Han tillhör de NHL-proffs som hållit en  låg profil och inte stått på barrikaderna och gafflat om "rätten" att spela i elitserien. Låg profil och sympatisk som alltid. Däremot finns det andra"stjärnor" som uttalat sig om att "det är åt helvete att Hockeyligan hindrar dem att komma hem och visa upp sig för fansen".

Det ändrar dock inte faktum: Det är ingen mänsklig rättighet att spela i elitserien, inte ens om du är tillräcklig bra för att göra det. Hade lockouten inträffat för några månader sedan anser jag att det varit en annan situation och klubbarna hade kunnat ta med det i sin planering, men att nu börja riva i trupperna för spelare som kanske försvinner innan de hunnit spela tre hemmamatcher anser jag inte vara rätt.

Angående kontraktslängder/skattesituation: Spelaren som varit hemma sedan början av juni, vad händer om han stannar i Sverige december ut, oaktat lockout eller ej.

tobhund: Om det är ditt kriterie för att en spelare visar klubbhjärta kan jag konstatera att ingen svensk NHL-stjärna någonsin(?) alltså har haft klubbhjärta för sin svenska klubb... Personligen tycker jag att det är både fräckt och okunnigt att anklaga Bäckis för att inte ha Brynäshjärta.

Angående skatterna/kontraktslängd. NHL-spelarna kan skriva på ett kontrakt för säsongen ut som automatiskt bryts om NHLstartar igen...

Redigerad kommentar

Redigerad kommentar

Peja: Om en svensk storstjärna vid en förhandling om förlängning av sitt NHL-kontrakt hade sagt till sin NHL-klubb :

Nej, grabbar, nästa säsong är inte aktuell för mig att spela för er. Jag tänker ta ett år hemma i Sverige och visa upp mig för de svenska fansen nu när jag är som bäst. Året därefter är jag dock intresserad att komma åter till er.

Då hade vi haft ett annat läge, det hade varit att visa hjärta för sin klubb i Sverige.

Med tanke på den svenska skattelagstiftningens utformning kan det vara värt att reflektera över beskattningssituationen för den svenska NHL-spelare som nu har firat 3,5 månader semester i Sverige och som tänker stanna och spela hockey i Sverige under lockouten. Hur länge kan han vara kvar i Sverige utan att riskera att hamna i ett minst sagt besvärligt läge, och bli ansedd som fullt ut skattskyldig i Sverige?

Sexmånadersregeln, anyone?

Kan det var så att de måste dra senast om 2,5 månader...

SH: Maila förbundet och fråga!

--------

Boork, några dagar gammalt: