1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 778436 inlägg · 7967 ämnen

Lockout 2012


Sv: Lockout 2012

Enaranger:

Jag tror inte att IIHF kan stoppa Franson från spel i NHL. Däremot kan de stoppa honom från spel i Europa och landslagsturneringar, vilket han inte lär bry sig speciellt mycket om.

Det verkar inte riktigt som att ni inser att "gråzonen" ni försvarar, i princip innebär att det gällande avtalet om NHL-deadlines, som det har kämpats så hårt för, blir värdelöst. Om detta fall får passera utan granskning, innebär det att det är fritt fram för alla spelare att göra likadant.

NHL-klubbarna kan sitta lugnt i båten och se vilka spelare som verkar hetast i Elitserien, för att sedan erbjuda dem kontrakt lagom till slutspurten. Om det står inskrivet i spelarnas kontrakt att de kan upplösa kontraktet när de vill (vilket det med all sannolikhet har gjort i Codys), förutsatt att de betalar en liten summa, så finns det ju inte längre något skydd mot NHL.

Jag menar, hur kul slutspel skulle det bli om Carl Söderberg och Bud Holloway köpte ut sig lagom till Kvartsfinal 3 för att istället lira Stanley Cup-slutspel? Ni tycks inte ha förstått det, men det är av denna anledning som det är förbjudet med NHL-klausuler.


Sv: Lockout 2012

Huge:"Franson kan i det här fallet (om det saknas en outklausul som ger honom rätt att bryta för att gå till NHL) jämställas med en överårig kontrakterad spelare som inte platsar och där båda parter väljer att gå varsin väg.
Svårare är det inte."

Det är nog lika bra att du mejlar HL och talar oom det för dem. För uppenbarligen har de gjort en annan tolkning.


Sv: Lockout 2012
Huge: Du har slagit en spik i huvudet.

Sv: Lockout 2012
Enaranger: Du slår huvet på spiken.

Sv: Lockout 2012
Om nu detta avtal mellan elitserien/hockeyligan/europa är så vattentätt att
inga spelare kan gå till NHL efter ett visst datum, ja då är det väl bara för
IIHF och/eller svenska ishockeyförbundet att stoppa franson från spel i NHL.

Men jag gissar att de inte har mod till det.

Därför anmäler hockeyligan Brynäs till sin egen diciplinnämnd,
där de vet att de kan "vinna", eftersom det är de själva som dömer.

De skulle visst ta in representanter från några andra klubbar att döma.
Låt mig gissa: Loob, Helber, Växjönissen, någon från Rögle och han i
AIK som minsann varit i näringslivet.

Det låter som en passande domstol från närmsta bananrepublik.

Sv: Lockout 2012
Slajsarn: HL har inget att komma med sett till deras egna rekommendationer i överenskommelsen, den har vi följt.
Då försöker man hitta nåt oegentligt som förekommit, sett till vad avtalet mellan NHL och SIF säger.
Kan inte tänka mig att det står nåt där om att det är förbjudet att bryta ett kontrakt med en spelare, om denne av nån anledning vill gå och arbetsgivaren ger sitt samtycke.
Franson kan i det här fallet (om det saknas en outklausul som ger honom rätt att bryta för att gå till NHL) jämställas med en överårig kontrakterad spelare som inte platsar och där båda parter väljer att gå varsin väg.
Svårare är det inte.

Sv: Lockout 2012
tompap71:Men det finns ju fortfarande ett avtal som gör att spelare kan lämna ES för spel i NHL. Där har du pudelns kärna...

Sv: Lockout 2012

Huge:Och de "faktiska omständigheterna" ha du järnkoll på?

HL ville ta del av kontraktet, efter att de gjort det så har Brynäs anmälts. Det tyder väl på att "De faktiska omständigheterna" INTE är som Brynäs har deklarerat i media, eller?


Sv: Lockout 2012
Slajsarn: Jag har inte dragit några som helst slutsatser mer än att saken kommer i ett annat läge om det visar sig att det funnits en outklausul.
Det är DU och andra spåkärringar som dragit slutsatsen att Franson med säkerhet skulle skriva på för Toronto.
Därmed har du/ni gjort samma fel som HL nu gör: baserar ev bestraffningsgrunder på ett moraliskt antagande och inte på faktiska omständigheter.

Sv: Lockout 2012
16 lag i ES är nästan ett måste nu.. 
En tydligare målsättning riktlinje / regelbok i HL måste också fram.
Sen ser jag också gärna en satsning på domaren ifrån varje elitklubb, att det krävs ett domarutbildning på något sätt inom alla hockeygym (kanske redan gör?) så att alla spelare får testa på att dömma hockey så de får en större inbklick hur det är på andra sidan, samt så måste klubbarna stötta de grabbar som inte kan livnära sig som elitspelare att satsa på en domar/tränar-karriär.

Talanger och intresse verkar ju finnas i och med den goda talangutvecklingen i sverige de senaste åren. Ta vara på det fullt ut! 

Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Och vilket är beslutet? Det beslut som KKV fann olagligt har ju enligt HL:s VD Jörgen Lindgren aldrig tagits, något som t o m hävdats i domstol och låg till grund för att HL blev friad i marknadsdomstolen. Beslutet handlade tydligen om att ett gammalt beslut angående korttidskontrakt fortfarande skulle gälla, samtliga korttidskontrakt. Det tycks dock inte en del av klubbarnas representanter i HL ha fattat utan går på om brott mott att ta in lockoutspelare... För att toppa det hela har ju inget av detta med varför Brynäs blir anmäld till disciplinrådet att göra. Ett disciplinråd som för övrigt består av en advokat samt utvalda sakkunniga från Brynäs motståndare.

Hur kan man se det som något annat än en jävla cirkus fullt med pajaser?


Sv: Lockout 2012

tompap71:Pajaser som tog ett beslut efter en omröstning vilket representanter från Brynäs gått ut med och stöttat, och talat sig varma över. Och samtidigt jobbat med att göra allt man kan för att kringgå dessa regler.

Att man vill göra en markering för sånt handlande behöver man inte vara pajas för. Det handlar om förtroende och där har Brynäs brustit rejält.


Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Det är möjligt att man hade kunnat skött det bättre. Jag tycker dock fortfarande att det hela är en storm i ett vattenglas skapat av pajaserna i hockeyligan, en organisation som överlevt sig själv och borde ha upplösts för länge sedan. Ska vi snacka om förtroende och anseende så är det där vi ska börja.


Sv: Lockout 2012

sniper:Haha, ja så kan man se på det.... Eller att NHL hämtar hem "sina" spelare under säsong.

Frågan är hur mycket gehör Brynäs får i framtiden för SINA åsikter i olika frågor....


Sv: Lockout 2012

Slajsarn:"Oavsett vad som skrivits så har det renderat i en granskning och detta har svärtat ner Brynäs IF. Vad det blir för konsekvenser visar sig."

Det skulle kunna bli så att regelverket ändras så att vi får möjlighet att under säsong skicka spelare till NHL som inte platsar i Brynäs ;-)


Sv: Lockout 2012

tompap71:Ja det är sant...Det kan även vara så enkelt att man inte uppdaterat rostern sedan förra säsongen heller...

Men det är skitsamma. Nu är det Brynäs jag intresserar mig för och jag gillar INTE sättet Bynäs har agerat på för fem öre.

Det var inte länge sen man stod i media och talade sig varm om hur dåligt det var med korttidskontrakt och samtidigt jobbadei nån slags gråzon och värvde en spelare som man visste skulle försvinna när NHL drog igång igen.

Kanske hoppades man på att säsongen skulle blåsas av och inget av detta skulle komma i dagen.

Men baserat på det uttalande som Fransons agent gjordeså tyder ju allt på att det fanns en outklausul.


Sv: Lockout 2012

Huge:Oavsett vad som skrivits så har det renderat i en granskning och detta har svärtat ner Brynäs IF. Vad det blir för konsekvenser visar sig.

Jag tycker ändå att det är lite kul att du kan dra såna sltsatser när du i andra fall kräver "bevis" för minsta lilla påstående.

Men det är klart. Du anser väl att du vet bättre än HL


Sv: Lockout 2012

J F K:

Det är dagens sanning. :)


Sv: Lockout 2012
Räcker väl att de kollar igenom matcherna han var med så ser de att vi fått straff nog av ATT han var med och spelade alls

Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Jo men det är inte ovanligt att RFA och prospects står med på rostern före säsongsstart, inför training camp, dock brukar de vara markerade som just RFA eller prospect. Och att Cody tog QO:t kan vi utesluta eftersom kontraktet han skrev på ger drygt 300k dollar mer än vad det skulle ha gjort.

Men vi kan vara överens om en sak, något skumt är det.


Sv: Lockout 2012
Slajsarn: ":FEL

Man lutar sig mot överenskommelsen mellan IIHF och NHL, hur många har gått över efter slutdatumet? Orzagh å nån mer....

Hur var det med läsförståelsen?"

Som jag och några redan begripit, men inte du och vissa andra:
vad Franson gör efter att självmant ha brutit kontraktet med Brynäs är isf en sak mellan honom och Toronto.
Så länge det inte finns nåt skrivet mellan Brynäs och Franson mer än att han var kontrakterad för resten av säsongen, så kan jag inte se hur vi ska kunna straffas för att ha släppt en spelare som själv valt att bryta kontraktet.

Men om Sundlöv nu har varit så obegåvad att han skrivit in nån outklausul som säger att Franson är fri att gå till just NHL, då kommer saken i ett helt annat läge.
Men varför skulle Sundlöv och Franson skriva in en sån klausul när man visste att det fanns en möjlighet/sannolikhet att Toronto skulle bli den nya arbetsgivaren?

Du får nog öva lite mer på dina läsförståelseproblem, själv har jag aldrig haft några. 


Sv: Lockout 2012
tompap71:Nej det kan så vara. Men oavsett så stod han uppsatt på rotern på hemsidan. Det kanske till och med var så att Cody ändrade sig och tog det Quaifying offér han fått innan. Å då blir det väl en gråzon i det faet med ;-)

Sv: Lockout 2012
tompap71: Med hockeyligan som företrädare behöver svensk hockey inga yttre fiender.

Sv: Lockout 2012

J F K:

Visst är det så, men skrivningen om andra ligor skulle kunna göra det juridiskt hållbart.


Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Ja det var nu jag menade och ja, jag vet att Toronto hade gett honom ett qualifying offer som Fransson sa nej till i Juli, mycket mer förhandlande än så förekom inte innan lockouten.

Hursomhelst kan Toronto bli straffad av NHL om de gjort klart något med Franson innan lockouten var över, den risken tror inte jag man tar.


Sv: Lockout 2012
J F K: Bra jobbat Brynäs ni har gjort våran klubb till svarta fåret i elitserien! :-(

Sv: Lockout 2012

tompap71: Det retar väl många att det var så fruktansvärt uppenbart att Franson skulle dra samma sekund som lockouten upphörde. Det finns väl ingen hockeykunnig som inte satt och funderade på vilket sätt Brynäs skulle använda sig utav för att släppa Franson. Själv trodde jag på en annan lösning än att Franson skulle köpa sig fri, typ att han sparkats eller lämnade "av personliga skäl".

Andra ligor? Nej, det var klart redan när han skrev på för Brynäs att det skulle bli Toronto.


Sv: Lockout 2012

tompap71:En spekulation god som vilken annan somm helst

FAKTA: Nånging är väldigt oklart i och med att ärendet tagits upp till granskning.


Sv: Lockout 2012

Jag är glad att vi har en sportchef som Sundlöv. En som vågar att prova nått nytt. Ex stor trupp, ta in Borken efter att han fått sparken, lyfta upp juniorer istället för att betatala pengar till överbetalda legoknektar,m.m.

Den här gången testade han ev gränserna med kontraktsskrivning. Det kommer att visa sig om det var rätt eller fel.

Det jag vill ha sagt är att det är personer som Sundlöv som gör att saker utvecklas och att det inte ser lika som när det börjades spela hockey.

Det är bara döda laxar som flyter med strömmen.


Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Om jag ska våga mig på att spekulera skulle jag gissa att man hade en skrivning i kontraktet som sa att Franson kunde köpa ut sig för att gå till en annan liga, vilket vore ok om han gått till en liga i Europa, men att man inte specifikt förbjuder övergång till NHL.


Sv: Lockout 2012
Slajsarn: Dom hade väl även avslutats då de inte kom överens?

Sv: Lockout 2012
tompap71:Han stod inte som RFA på rostern nu om du menade det. Han var väl satt som RFA när hans kontrakt gick ut i våras. Förhandlingar hade påbörjats när lockouten kom i vägen.

Sv: Lockout 2012
Lumber Jack: ja så kan det bli.

Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Då var ju inget klart om han stod som RFA.


Sv: Lockout 2012
sniper: Det vore onekligen logisk att om Brynäs tilldöms böter för Cody-affären att boten blir den summa Cody betalat.

Sv: Lockout 2012

tompap71: Jag har för mig att han stod som RFA och inte utsatt på waivers.

Allt jag vet är att han fanns med på Leaf's roster på hemsidan innan Lockouten var officiell.


Sv: Lockout 2012

Slajsarn:

Stod han med som RFA då eller? Har svårt att tro att Toronto gjort klart något med Franson innan lockouten officiellt var över helt enkelt eftersom NHL inte tillåter det. Kostar förmodligen betydligt mycket mer att bråka med NHL än en bunt pajaser i hockeyligan.


Sv: Lockout 2012

Carl Lejonkräk:Jag misstänker att Toronto gjorde klart med Franson innan lockouten var över vilket kan påverka negativt. Han stod nämligen med på deras roster innan lockouten var över officiellt.

Nånting är det i alla fall i och med att hela affären hamnat under luppen.


Sv: Lockout 2012
sniper: Det lär visa sig med böterna, om det ens blir några...Sen är det biten med det skadade förtroendet.

Sv: Lockout 2012

Carl Lejonkräk: Det låter ju som om man funnit tveksamheter i kontraktet och det jag tror det i så fall gäller, utifrån Expressens beskrivning av kontraktet, är att man specificerat Codys möjligheter att bryta kontraktet och gå till annan liga. Hade man nöjt sig med att specificera konsekvensen av kontraktsbrott hade man nog klarat sig undan bättre.

Men det här är ju bara svammel från en läktarjurist....


Sv: Lockout 2012
Carl Lejonkräk:

Som sagt vi vet inte hur kontraktet ser ut. Finns där en klausul som tillåter Cody att köpa ut sig för att gå till Nhl så har ju Brynäs gjort fel som tillåtit det kontraktet.

Sv: Lockout 2012

Slajsarn: "Så har Sundlöv återigen kostat Brynäs en jäkla massa pengar på grund av ännu ett experiment..."

Är inte så säker på att det kostar Brynäs en massa pengar. Vad jag har förstått så fick väl Brynäs tillbaka de pengar de hade betalt i lön till Cody. De pengarna borde räcka till att betala böterna med.


Sv: Lockout 2012
Rytter: De som om möjligt gjort fel här måste vara Cody och Toronto. Svårt att se att Brynäs kan straffas för ett brutet kontrakt fast med Loob och Helber i juryn.

Sv: Lockout 2012

Spinningswede:Uppenbarligen så har man missat nåt med tanke på utkomsten.

Sundlöv ha dragit ner Brynäs i smutsen och bör avgå omedelbart.

Det är inte VI som ska bita i det sura äpplet för HANS gärningar. Det får han göra själv.


Sv: Lockout 2012
Huge: Problemet kan ju vara att man infört en icke tillåten out-klausul. 

Sv: Lockout 2012
Huge:

Hur många fall kommer du på där en spelare köpt ut sig från kontraktet och gått till Nhl? Hade han gått till en liga i Europa hade ingen sagt nått, men nu gick han till Nhl efter datumet för övergångar hade passerat.

Sv: Lockout 2012

Huge:FEL

Man lutar sig mot överenskommelsen mellan IIHF och NHL, hur många har gått över efter slutdatumet? Orzagh å nån mer....

Hur var det med läsförståelsen?


Sv: Lockout 2012

Rytter:

Straff som Brynäs riskerar: ”Tillrättavisning”, ”Varning” och/eller ”Böter”. Bötesbelopp ska användas till förebyggande säkerhetsåtgärder.


Sv: Lockout 2012

Slajsarn: Jag tar för givet att Sundlöv som erfaren sportchef vet hur regelverket ser ut och utformar spelarkontrakten utifrån det. Har han inte följt regelverket är det väl bara att bita i det sura äpplet och ta konsekvenserna som sportchef och förening!

Hur svårt kan det vara?


Sv: Lockout 2012
Zappaholic:

Tror du har helt rätt. HL kan inte besluta om poängavdrag utan detta ligger på förbundet.

« · 1552184 · »

Att tänka på innan du skriver inlägg:
- Vänligen notera och respektera Hockeysnacks regler.
- Moderatorerna kommer att vara extra uppmärksamma på regelbrott som personangrepp, olämpligt språkbruk (t.ex könsord) och hot.
- Personangrepp gäller inte bara andra forumanvändare utan även spelare, ledare, domare etc.
- Om en skribent skriver ett inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att få en varning.

- Om en skribent skriver flera inlägg som bryter mot reglerna kommer denne att bli avstängd från att skriva i Brynäsboken under en viss tidsperiod.

- Om en avstängd användare återkommer under nytt användarnamn kommer det resultera i en permanent avstängning av det nya kontot.
- Om en skribent skriver fler än 5 inlägg under samma dag kan denne stängas av för spam om inläggsmönstret är av spamkaraktär.

- Motståndarfans som kommer in och hetsar under match kommer tilldelas matchstraff på en dags avstängning.

- Klagomål och ifrågasättanden om modereringen i gästböckerna skall inte förekomma på Hockeysnack och raderas omedelbart av tillgänglig moderator. Att bryta mot denna regel kan innebära avstängning från gästboken. 

- Moderatorerna ger alltid skribenterna chansen att editera inlägg i 5 minuter.

Sv: A proposito de nada
havre: Amen, jag fattar inte att han får hållas med den typen av inlägg. Så jävla hemskt att killen sitter och hittar på sånt om en Brynäsare. Skulle det vara sant så är det även i det fallet jäkligt illa att sitta och sprida det här.
  • 0x40-hv71logosvg.png Senast: Förlust mot HV71
    Monitor ERP Arena, 3-4 (0-1,1-2,2-0,0-1)