« Föregående · 1152878 · Nästa »
Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.
· 
Sv: Silly Season 09/10
Det här kan blir riktigt bra faktiskt, låt oss bara få ha kvar widing, annars är vi nästan tillbaka på ruta 1..
Jag tillhör väl dom som hoppas att sundströms facebook uttalande är sanning och det dyker upp en Goren eller nått snart;)
Jag tillhör väl dom som hoppas att sundströms facebook uttalande är sanning och det dyker upp en Goren eller nått snart;)
Sv: Silly Season 09/10
·
Lindström: Tycker Brynäs har gjort två riktigt bra värvningar i Eero och Magnus.Bara att lyfta på hatten! Kan nog bli en rolig säsong för er Brynäsare.
Sv: Silly Season 09/10
Vad är det som är fel va,här värvas spelare som man faktiskt hört talats om :)
Sv: Silly Season 09/10
Lindström: Ja nu är väl löjliga säsongen över för Brynäs del, en påskrift av Sundström så är nog truppen klar. Eventuellt bryts kontraktet med Vas om någon vill ha honom, han kommer dock knappast att ersättas.
Mycket bra jobbat av Sundlöv. Enda plumpen är kanske Hermanssons förlängning men vem vet han kanske är en senblommare.
När är det nedsläpp?
Mycket bra jobbat av Sundlöv. Enda plumpen är kanske Hermanssons förlängning men vem vet han kanske är en senblommare.
När är det nedsläpp?
Sv: Silly Season 09/10
arnio: De måsta man säga att man är glatt överraskad att det verkar satsas. Bra jobbat Brynäs
Sv: Silly Season 09/10
arnio: Dixon och Nolander klara också!!
"Gävle På en presskonferens på Läkerol Arena som startade kl 11.00 presenterades flera nya spelare - bland annat den stjärna om Brynäs jagat.
Eero Somervuori, nybliven svensk mästare med Färjestad, har skrivit på ett tvåårskontrakt.
Det har även Leksands målvakt Eddie Läck gjort. Även i det fallet handlar det om ett tvåårskontrakt.
Brynäs har även gjort klart med om en fortsättning med centern Steve Dixon och backen Peter Nolander.
Utförligare version senare."
"Gävle På en presskonferens på Läkerol Arena som startade kl 11.00 presenterades flera nya spelare - bland annat den stjärna om Brynäs jagat.
Eero Somervuori, nybliven svensk mästare med Färjestad, har skrivit på ett tvåårskontrakt.
Det har även Leksands målvakt Eddie Läck gjort. Även i det fallet handlar det om ett tvåårskontrakt.
Brynäs har även gjort klart med om en fortsättning med centern Steve Dixon och backen Peter Nolander.
Utförligare version senare."
Sv: Silly Season 09/10
mattias - 74: Somervuori verkar vara klar...
www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/brynas/article4897981.ab
www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/brynas/article4897981.ab
Länkar:
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/brynas/article4897981.ab
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/brynas/article4897981.ab
Sv: Silly Season 09/10
· 
·
Gurra88:
Fick ett SMS från LIF News, "Eddie läck klar för Brynäs, han packar trunken och åker vidare. han har skrivt på för 2 år. "
grattis till en talangfulll målis!
Fick ett SMS från LIF News, "Eddie läck klar för Brynäs, han packar trunken och åker vidare. han har skrivt på för 2 år. "
grattis till en talangfulll målis!
Sv: Silly Season 09/10
GävleLasse: Ja visst skrämde han upp dom, men å andra sidan så tycker jag alltsomoftast att våra backar ser lite rädda ut:)
Ward lever på sin fysik, och många gånger gör han det bra, men enligt min mening gör han alldeles för mycket misstag.
In med Goren nu Sundlöv:D
Ward lever på sin fysik, och många gånger gör han det bra, men enligt min mening gör han alldeles för mycket misstag.
In med Goren nu Sundlöv:D
Sv: Silly Season 09/10
Huge: Kan man lätt tro när du vrider och vänder på saker för att få saker till din fördel - utan att lyckas ska tilläggas.
Ward var sjunde back långt innan forwardsbesättningen blev skadad. men det va ett bra försök huge..
Givetvis hade han platsat i vår backuppsättning, men å andra sidan så är det ganska många som hade gjort det. Och då är det lika bra att få nått bättre för pengarna..
Ward var sjunde back långt innan forwardsbesättningen blev skadad. men det va ett bra försök huge..
Givetvis hade han platsat i vår backuppsättning, men å andra sidan så är det ganska många som hade gjort det. Och då är det lika bra att få nått bättre för pengarna..
Sv: Silly Season 09/10
bradberry: Har oxå hört att det smids för fulla muggar på åsen. Men man är ju rädd för nån ung lovande från kina ska presenteras..
Kan ju vara så pass att mormor har lärt sig smsà, så nu går inte bara faxen!!!
Kan ju vara så pass att mormor har lärt sig smsà, så nu går inte bara faxen!!!
Sv: Silly Season 09/10
MarcusElving: Intressant faktiskt!
Sundström bör ju ha lite inside...
Ska vi säga som så att vi nyper Sommarvåraren, Beduinen samt en "grisback".
Plus att vi får behålla Widing. Hm... Luktar semi...
// Mvh Mr Dreamer
Sundström bör ju ha lite inside...
Ska vi säga som så att vi nyper Sommarvåraren, Beduinen samt en "grisback".
Plus att vi får behålla Widing. Hm... Luktar semi...
// Mvh Mr Dreamer
Sv: Silly Season 09/10
MarcusElving:
Somervouri allt närmare Brynäs.
Från svt text
ISHOCKEY Färjestad tappar Eero Somervuori. Ny klubb kan bli Brynäs,
skriver Gävle Nyhetsbyrå. -Nästa vecka bör saker och ting vara klara säger Somervuori."
Bra värvning om den går i hamn !
Somervouri allt närmare Brynäs.
Från svt text
ISHOCKEY Färjestad tappar Eero Somervuori. Ny klubb kan bli Brynäs,
skriver Gävle Nyhetsbyrå. -Nästa vecka bör saker och ting vara klara säger Somervuori."
Bra värvning om den går i hamn !
Sv: Silly Season 09/10
Var inne och snokade på Alexander Sundströms Facebookprofil nyss. Någon frågade honom om hur laget kommer se ut nästa säsong. Han svarade:
Alexander Sundström kl. 02:29 den 13 april
Stommen från fjolåret är kvar. Men det är stora saker på gång. Tunga nyförvärv är på ingång trot eller ej!
Låter ju riktigt trevligt faktiskt. Lägg märke till att han skriver "Tunga"! Plural alltså. Han skrev detta 13 april, då var ju Kahnberg värvad för längesedan. Har vi fler än ett vasst nyförvärv till att vänta?
Haha, kanske ett långskott.. men vafan, Silly season! :P
Alexander Sundström kl. 02:29 den 13 april
Stommen från fjolåret är kvar. Men det är stora saker på gång. Tunga nyförvärv är på ingång trot eller ej!
Låter ju riktigt trevligt faktiskt. Lägg märke till att han skriver "Tunga"! Plural alltså. Han skrev detta 13 april, då var ju Kahnberg värvad för längesedan. Har vi fler än ett vasst nyförvärv till att vänta?
Haha, kanske ett långskott.. men vafan, Silly season! :P
Sv: A proposito de nada
tjugo8: Ja det tål ju att tänka på, mensamtidigt så skulle det ju bli samma sak. Så här under offseason så blir det lätt långmangel i en tråd.
Och skulle det komma någon nyhet så blir det ju en tråd skapad direkt. Då glöms den här sillytråden bort liksom.
Och skulle det komma någon nyhet så blir det ju en tråd skapad direkt. Då glöms den här sillytråden bort liksom.
Sv: A proposito de nada
GävleLasse:
Klart ingen ska rensa, men kan inte ett alternativ vara att folk skärper sig i syfte att få ett trevligare forum ...?
Annars kan vi hålla oss med endast en eller ett par trådar...brynäs, hockey eller mänskligheten kanske...
Klart ingen ska rensa, men kan inte ett alternativ vara att folk skärper sig i syfte att få ett trevligare forum ...?
Annars kan vi hålla oss med endast en eller ett par trådar...brynäs, hockey eller mänskligheten kanske...
Sv: A proposito de nada
tjugo8: Det ensa sättet att styra upp detta skulle vara genom att man raderar inlägg som hamnat i fel tråd. Detta skulle endast generera i en massa gnäll. Och du ckulle inte ha nånting att läsa på dina enstaka besök.
Men vill du ha en renare gästbok så kan du väl själv sitta och städa bland inläggen. Att sitta hemma och rälna med att få allt serverat kan du glömma
Men vill du ha en renare gästbok så kan du väl själv sitta och städa bland inläggen. Att sitta hemma och rälna med att få allt serverat kan du glömma
Sv: Silly Season 09/10
·
Huge:
Man kan säga så här! Jag har länge närt drömmen om det perfekta backparet. Den spelskicklige virtuosen ihop med den defensiva klippan. Sent omsider har jag reviderat denna uppfattning, eftersom denna optimala sammansättning synes vara en utopi.
En spelskicklig back skall i första hand paras ihop med en....annan spelskicklig back. Gärna i både första och andra backpar, eftersom anfall är bästa försvar och skickliga tvåvägscentrar i stort växer på träd i jämförelse med det utopiska backparet.
Men sedan behöver man täta igen bakåt också under vissa sekvenser av matchen/säsongen. Fast då skall det handla om begränsad istid i mån av matchutveckling, samt spets i framförallt bp. Är man då dessutom både stor, stark och elak så är det en ren bonus :-)
Man kan säga så här! Jag har länge närt drömmen om det perfekta backparet. Den spelskicklige virtuosen ihop med den defensiva klippan. Sent omsider har jag reviderat denna uppfattning, eftersom denna optimala sammansättning synes vara en utopi.
En spelskicklig back skall i första hand paras ihop med en....annan spelskicklig back. Gärna i både första och andra backpar, eftersom anfall är bästa försvar och skickliga tvåvägscentrar i stort växer på träd i jämförelse med det utopiska backparet.
Men sedan behöver man täta igen bakåt också under vissa sekvenser av matchen/säsongen. Fast då skall det handla om begränsad istid i mån av matchutveckling, samt spets i framförallt bp. Är man då dessutom både stor, stark och elak så är det en ren bonus :-)
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: När Ward stack till Österrike (för att sedan återvända pga ekonomiska problem i den österrikiska klubben) ville ju HV behålla honom, men han vill till Alplandet på grund av sociala skäl...
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: "Och om du hade haft någon form av kunskap hade du vetat vad det berodde på också. Att han inte höll måttet bland 6 backar. Samt mycket skador på forwards om jag inte missminner mig."
Känns som att du fått det hela om bakfoten och börjat resonera i fel ände.
Det började väl isf med skadorna på deras forwards.
I det läget tyckte man sannolikt att Ward passade bäst som ersättare och att han inte var oersättlig därbak, eftersom den övriga backbesättningen ändå höll hög klass.
Mao: man gjorde det bästa av situationen.
Behöver absolut inte betyda att Ward inte skulle ha hållit måttet bland deras 6 backar.
Poängen är ändå att Ward håller så pass hög klass och har de kvaliteter vi saknar därbak, att han lätt tar en ordinarie plats i vår backuppsättning.
Du har gått på samma myt som ex Ledinhatarna gjort: man ser bara dom negativa sakerna och inte det positiva som klart uppväger om man ser till helhetsbilden.
Känns som att du fått det hela om bakfoten och börjat resonera i fel ände.
Det började väl isf med skadorna på deras forwards.
I det läget tyckte man sannolikt att Ward passade bäst som ersättare och att han inte var oersättlig därbak, eftersom den övriga backbesättningen ändå höll hög klass.
Mao: man gjorde det bästa av situationen.
Behöver absolut inte betyda att Ward inte skulle ha hållit måttet bland deras 6 backar.
Poängen är ändå att Ward håller så pass hög klass och har de kvaliteter vi saknar därbak, att han lätt tar en ordinarie plats i vår backuppsättning.
Du har gått på samma myt som ex Ledinhatarna gjort: man ser bara dom negativa sakerna och inte det positiva som klart uppväger om man ser till helhetsbilden.
Sv: A proposito de nada
Fram för fler trådpoliser !
Med större tråddiciplin skulle forumet bli trevligare och mer besökt
De som är inne nån gång i veckan (ex Jag) skullle då snabbt få en överblick om det är något intressant som pågår/sägs
Idag försvinner allt i en gegga som i bästa fall handlar om hockey...och det krävs minutbevakning för att snappa upp vad som sägs...
Visst kan saker och ting glida över ibland men jag tror det vore bra om alla försökte läsa ämnesrubriken innan de postar inlägg alt startar ett nytt ämne...
Med större tråddiciplin skulle forumet bli trevligare och mer besökt
De som är inne nån gång i veckan (ex Jag) skullle då snabbt få en överblick om det är något intressant som pågår/sägs
Idag försvinner allt i en gegga som i bästa fall handlar om hockey...och det krävs minutbevakning för att snappa upp vad som sägs...
Visst kan saker och ting glida över ibland men jag tror det vore bra om alla försökte läsa ämnesrubriken innan de postar inlägg alt startar ett nytt ämne...
Sv: Silly Season 09/10
Peja: För att han är oerhört omtyckt i Jönköping just för att killen kan slåss. På grund av hans individuella misstag som fleratalet utvisningar i offesiv zon där ingen puck är inblandad.
Varför tror du dom skickade iväg honom?
Varför tror du dom skickade iväg honom?
Sv: Silly Season 09/10
RavenLord: Grejen är väldigt enkel. Så här offseason så skrivs det så lite "hockey" ändå. För många trpdar gör inte gästboken trevligare. Jag kan inte tänka mig att du har svårt att navigera bland inläggen här även fast rubriken inte stämmer.
Skulle jag och alla andra moderatorer sitta här och leka trådpoliser så skulle det bli för mycket jobb helt enkelt.
Men jag har noterat din åsikt och håller med om att det såpårar ur ibland, Men det ärväl så när argumenten inte räcker till.
Skulle jag och alla andra moderatorer sitta här och leka trådpoliser så skulle det bli för mycket jobb helt enkelt.
Men jag har noterat din åsikt och håller med om att det såpårar ur ibland, Men det ärväl så när argumenten inte räcker till.
Sv: Silly Season 09/10
GävleLasse: Ämnets rubrik intresserar mig och det tänkta samtalsämnet men inte de avstickare ner i sandlådan som dominerat tråden senaste tiden
Och om jag startar en tråd till om Silly Season lär det bli likadant i den om de som sköter och håller ordning inte bryr sig och styr upp lite iaf
Men det har ju varit så i flera år så varför förändra något ;) Likadant tänk som inom Brynäs ;)
Och om jag startar en tråd till om Silly Season lär det bli likadant i den om de som sköter och håller ordning inte bryr sig och styr upp lite iaf
Men det har ju varit så i flera år så varför förändra något ;) Likadant tänk som inom Brynäs ;)
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: Jo jag såg de matcherna och han var ju ingen höjdare som forward, även fast han skrämde upp våra backar många gånger. Gjorde så att de slarvade vid uppspelen så de fick spelvändningar på oss.
Jag hävdar inte att Ward är en klassback men han är inte nån kona som du påstår heller.
Jag hävdar inte att Ward är en klassback men han är inte nån kona som du påstår heller.
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: Varför ville HV ha tillbaka Ward två gånger om, om han nu är så himla dålig?
Sv: Silly Season 09/10
GävleLasse: Det har jag definitivt gjort. Och om du hade haft någon form av kunskap hade du vetat vad det berodde på också. Att han inte höll måttet bland 6 backar. Samt mycket skador på forwards om jag inte missminner mig. Om du såg det slutspelet så kanske du minns också att han blev ganska kritiserad för de utvisningar han tog i offensiv zon.
Sv: Silly Season 09/10
nahojth: Nej absolut inte. ville bara påpeka att man ska tänka på hur man framför kritiken, då riktat till alla här inne å inte bara dig.
Sv: Silly Season 09/10
bradberry/Ravenlord: Om inte samtalsämnena passar så är det bara att starta nya diskussioner.
Att det blir avstickare från trådämnet är inget nytt här. Det har förekommit i alla år.
Att det blir avstickare från trådämnet är inget nytt här. Det har förekommit i alla år.
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: Nu är det ju så att Ward spelade forward under slutet av säsongen och under slutspelet.
Något du kanske borde ha lagt märke till under de matcher du sett honom. ;)
Något du kanske borde ha lagt märke till under de matcher du sett honom. ;)
Sv: Silly Season 09/10
bradberry: Betänk att detta är off-season.
Tänker tillbaka på när Danne Johansson spelade i Brynäs.
Då var det så högt i tak att inte ens rymden räckte till.
AAHh !det var tider det!
Förtäckta personangrepp och påhopp är legio här inne
Get used or get out!!
Tänker tillbaka på när Danne Johansson spelade i Brynäs.
Då var det så högt i tak att inte ens rymden räckte till.
AAHh !det var tider det!
Förtäckta personangrepp och påhopp är legio här inne
Get used or get out!!
Sv: Silly Season 09/10
bradberry: Håller med...
En intressant observation om de andra lagen, både FBK och Modo kommer dra åt svångremmen nästa år men spelartruppens budget skall hållas i det närmaste oförändrad. Ganska klokt tycker jag.
Det är trots allt laget som är "produkten" vilket all övrig verksamhet vilar på.
Brynäs bör också fundera lite mer på detta när det gäller ev. investering i ny mediakub. Har svårt att se att föreningen kan räkna hem en sådan investering. Ponera att en dylik kub kostar 3 miljoner så tar det mååånga år innan motsvarande intäkter i form av sålt mediautrymme etc. kan få en sån investering att gå hem, speciellt i dessa tider.
Låter mer som ett I-landsproblem modell "grannens tv är större än vår, måste köpa ny".....
Investera i truppen istället, framförallt på en bra back.
En intressant observation om de andra lagen, både FBK och Modo kommer dra åt svångremmen nästa år men spelartruppens budget skall hållas i det närmaste oförändrad. Ganska klokt tycker jag.
Det är trots allt laget som är "produkten" vilket all övrig verksamhet vilar på.
Brynäs bör också fundera lite mer på detta när det gäller ev. investering i ny mediakub. Har svårt att se att föreningen kan räkna hem en sådan investering. Ponera att en dylik kub kostar 3 miljoner så tar det mååånga år innan motsvarande intäkter i form av sålt mediautrymme etc. kan få en sån investering att gå hem, speciellt i dessa tider.
Låter mer som ett I-landsproblem modell "grannens tv är större än vår, måste köpa ny".....
Investera i truppen istället, framförallt på en bra back.
Sv: Silly Season 09/10
Vart har hockeydiskussionerna tagit vägen? Är detta följder av "Silly-season-torka"? :-)
Fan va tröttsamt att logga in och mötas av spaltmetrar av ert jävla skittjafs om hur man ska och får tycka och skriva etc. Idiotförklaringar hit och dit.
Tjusningen med en forumsida likt denna är att väda åsikter och diskutera sin olika syn på saker och ting, men för guds skul:
HÅLL ER TILL HOCKEYN!
Fan va tröttsamt att logga in och mötas av spaltmetrar av ert jävla skittjafs om hur man ska och får tycka och skriva etc. Idiotförklaringar hit och dit.
Tjusningen med en forumsida likt denna är att väda åsikter och diskutera sin olika syn på saker och ting, men för guds skul:
HÅLL ER TILL HOCKEYN!
Sv: Silly Season 09/10
Tittar man in för läsa knasiga roliga rykten och kliver rätt ner i en sandlåda med gnabbande barn men nr 11 i plytet(Har inte mamma varit där med näsduken ? )
Kan ingen rensa allt skitsnack som inte har i den här tråden att göra ,typ min pappa är starkare än din och jag ser mer matcher än du och vet mer,,,ja allt som hör hemma på ett dagis...inkl det här ;)
Kan ingen rensa allt skitsnack som inte har i den här tråden att göra ,typ min pappa är starkare än din och jag ser mer matcher än du och vet mer,,,ja allt som hör hemma på ett dagis...inkl det här ;)
Sv: Silly Season 09/10
GävleLasse: Förmodligen att när han väl spelade så va det med bra omgivning.
Kanske undgått många men han va sjunde back ganska stora delar mot slutet. Vilket hade en anledning. Och varför tror du Kenta skickade iväg honom? Tror knappast man gjort sig av med en så fysisk back om han är så bra som ni vill säga.
Kanske undgått många men han va sjunde back ganska stora delar mot slutet. Vilket hade en anledning. Och varför tror du Kenta skickade iväg honom? Tror knappast man gjort sig av med en så fysisk back om han är så bra som ni vill säga.
Sv: Silly Season 09/10
nahojth: "Så du tycker att bara för att man jobbar inom Brynäs så kan man inte bli kritiserad, jag fattar inte det."
Alla som jobbar kring Brynäs får kritiseras hur mkt som helst.
Det handlar om HUR man framför kritiken.
Vad är det du inte fattar?
Jag tog Sundlöv som ett exempel på en person som ofta blir kränkt och får skit på sig härinne, och det av personer som själva anser sig bli kränkta när JAG tycker att dom inte kan nåt om hockey.
Mao: kastar man skit härinne så bör man inte gnälla som nån prinsessan på ärten, när skiten kommer tillbaka.
Alla som jobbar kring Brynäs får kritiseras hur mkt som helst.
Det handlar om HUR man framför kritiken.
Vad är det du inte fattar?
Jag tog Sundlöv som ett exempel på en person som ofta blir kränkt och får skit på sig härinne, och det av personer som själva anser sig bli kränkta när JAG tycker att dom inte kan nåt om hockey.
Mao: kastar man skit härinne så bör man inte gnälla som nån prinsessan på ärten, när skiten kommer tillbaka.
Sv: Silly Season 09/10
Gurra88: Att vara 7e back i Hv är det iof rätt många etablerade namn som fått erfara, en 7e back i Hv är i de flesta fall en helt ordinarie spelare i de flesta es-lag.
Ward är en duktig och kraftfull back som kan vara riktigt nyttig för laget när han hittar nivån mellan att spela och att bara bråka. Dock krävs det nog ett topplag för att ha råd med en spelare som inte hittar den nivån så ofta.
Ward är en duktig och kraftfull back som kan vara riktigt nyttig för laget när han hittar nivån mellan att spela och att bara bråka. Dock krävs det nog ett topplag för att ha råd med en spelare som inte hittar den nivån så ofta.
Sv: Silly Season 09/10
Huge: Haha. Lite smått tragiskt att läsa att du har sån övertro på dina egna "kunskaper" om hockey. Ward står många gånger som en kon i egen zon. Och kom ihåg vad jag sagt när han så smångingom står som Hv:s sjunde back kommande säsong. Men få inhopp för att proppa nån, det kan han nog få. Och varför tror du Kenta inte ville ha honom kvar, doktor Huge? Kenta är inte precis någon dussintränare.
Sv: Silly Season 09/10
Huge: Vad har Sundlöv med allt att göra? Han sitter väl inte här inne och läser allting? Visst kan han göra det men den chansen är väl ungefär 1%?
Visst ska man inte skriva något dumt om någon men det du skriver riktar sig ju ändå mot personerna här inne och deras syn på hockey.. För det är väl ändå tur att inte alla har samma syn för då hade det aldrig blivit någon diskussion alls?!
Visst ska man inte skriva något dumt om någon men det du skriver riktar sig ju ändå mot personerna här inne och deras syn på hockey.. För det är väl ändå tur att inte alla har samma syn för då hade det aldrig blivit någon diskussion alls?!
Sv: Silly Season 09/10
nahojth: Jo men e ju skillnad på att kritisera och att håna folk, självklart ska man kunna ge kritik dålig som bra till sportchefer tränare spelare osv men man kan ju tänka på vad man använder för ord.
« Föregående · 1152878 · Nästa »
Sv: A proposito de nada
KaptenB : Rekryterar Brynäs Mattias Karlsson släpper jag engagemanget... Lyssnat sporadiskt på poddar han deltagit i. Han har inte mycket koll kan jag säga...
+ 16
-
Senast: Förlust mot HV71
Monitor ERP Arena, 3-4 (0-1,1-2,2-0,0-1)
Då har Dixon fått en ny lekkompis lika som Juuso fick!!!!