Peja

bradberry: Särskilt Timrå, då väger jag in att de trots allt är ett mycket sämre lag än Malmö och LHC.

Zappaholic: Precis, det där är en felaktig utvisning sett till bedömningsnivån i SHL.

pekka85: Forslund-Nilsson håller inte måttet i BP. Inne på bägge ikväll.

SWEATT: Känns ändå som att de individuella prestationerna har gett laget större självförtroende. Problemet är att man inte längre har 4 spelskickliga kedjor, det är egentligen bara 2 kedjor som har förutsättningarna att bygga ett eget spel.

3mot2 och puckföraren väljer att DUMPA... div1-klass.

Steenm: Bra individuella prestationer.

{8399}: Det är beklagligt att du inte kan se det. Också en bra framspelning av Danielsson till Boqvist som skapade Brynäs enda chans i första, om jag inte såg fel.

{8399}: Danielssons spelförståelse är klasser bättre än Nilssons. Dessutom har BP kollapsat på grund av Nilsson & cos inträde där.

bradberry: Brynäs har ju inget eget spel överhuvudtaget i första perioden. Och alltid extra illa när ett "defensivt starkt lag" läcker som ett såll.

bradberry: Brynäs brukade prioritera spelskickliga, smarta hockeyspelare. Nu har man tagit in ett gäng allsvenska grovjobbare som man räknar med per automatik ska vara bra i boxplay, oklart varför. Det var minst sagt en annan klass på Dackes och Mads BP-spel.

pekka85: Undrar vad Sjöddas gameplan är. Känns som att se Gefle, ett lag som går ut på planen och bara väntar på att förlora. Hittills i just den här matchen.

Lindström: Larvig utvisning. Känns som att Lerby överdriver mycket där.

dAVydov: Så mediokert passningsspel av Brynäs hittills.. Nog för att BZ inte hade ambitionen att bygga detta lag med 4 spelskickliga kedjor men förväntar mig bättre passningsspel från de så kallade toppspelarna.

Soffdomaren: Tippar på 2 baljor från Nicke Danielsson ikväll.

Ove Myling: Bra skrivet. Finns dessutom andra omkostnader när man hämtar spelare utifrån gentemot de som redan finns på plats (juniorerna). Att spelare försvinner till NHL är förstås en försvagning av laget, men samtidigt kan dessa spelare återvända så småningom. Det är långt ifrån alla som lyckas slå sig in där borta, och de som platsar i NHL kan avrunda karriärerna i Brynäs.

Berge: Hur många Brynässpelare hade gett klara indikationer på att de ämnade att lämna för NHL efter senaste guldsäsongen?

Tänk om man hade samlat allsvenska medelmåttor på hög istället för att satsa på de kommande NHL-spelarna då.

xxx BIF xxx: "Att sedan utöver detta viga platser utan konkurrens (för det är ju bara för de som inte kan konkurrera om platsen på egna meriter som detta gör skillnad för) anser jag som ren dumhet med mer nackdelar än fördelar."

Utan konkurrens? Brynäs bästa juniorer har redan konkurrerat ut hundratals andra spelare vägen dit. Hockeygym är ingen dagisverksamhet.

Om Brynäs har en av landets bästa ungdomsverksamheter är det helt givet att de bästa juniorerna kommer att hålla SHL-klass.

Om Brynäs bästa juniorer. mot förmodan, inte skulle hålla måttet måste man förstås granska juniorverksamheten och se vilka förbättringar som går att göra.

Om man vill köra ner Brynäs i skiten kan man förstås välja att maniskt samla på utfyllnadsspelare från allsvenskan istället för att på ett förnuftigt sätt maximera klubbens potential genom att få ut så mycket som möjligt av ungdomsverksamheten. När har Brynäs någonsin vunnit något utan egna spelare?

Förra säsongen hade vi en av världens bästa backtalanger på plats men istället satsade klubben envist på 6 år äldre allsvensk spelare som av allt att döma kommer att få sparken innan säsongen är färdigspelad. Sedan tycker jag förvisso inte att Boqvist visade framfötterna särskilt mycket, men till skillnad från sin allsvenska kollega maximerade inte Brynäs hans möjligheter att lyckas heller.

Pettisbif: Det fanns ju teorier här inne om att Jensen gjorde Lindblom bra, men med facit i hand kan alla se att det var precis tvärtom. Betyder samtidigt att Jensen skulle kunna bli en stor tillgång igen om man hittar rätt omgivning.

Anders Berg: Som sagt, det finns alltid undantag. Dessutom ett exempel taget ur en helt annan tid. Det är ett annat samhälle och hockeylandskap nu än när Wallin växte upp. Förstår egentligen inte vad det hade med ursprungsdiskussionen att göra, dvs att somliga ville att Brynäs skulle börja satsa på juniorer igen.

xxx BIF xxx: Visst finns det svenska NHL-spelare som inte kom in på hockeygym, men de är lätträknade. Det finns självklart de som blommar ut sent. Men desto fler NHL-spelare har faktiskt gått hockeygym.

Självklart kan man se potential i 14-15-årsåldern. Dessvärre kan inte amatörer göra det, vilket också forskningen går ut på. Budskapet till amatöridrottsledare är därför tydlig: Ni kan inte se skillnaden mellan tidig fysisk utveckling och talang, så ge f-n i att uppmuntra de som är "bäst" mest.

Om din tes stämmer, dvs att Brynäs och andra elitklubbar inte kan se vilka 15-åringar som har potential, skulle de lika gärna kunna lotta intagningen till hockeygym. Det är faktiskt en ganska skrattretande tanke om man är insatt kring hur det fungerar :-) ... Som att Brynäs inte hade något fog i att tro att typ Simon Bertilsson och Johan Larsson hade större potential än någon random Strömsbro-spelare som inte kom in på hockeygym.

Det är inte särskilt tidigt att börja satsa när man börjar på gymnasiet. Det är rimligt.

Jag är inte helt insatt i BP:s verksamhet men konstaterar att flera av deras killar är med i svenska A-landslaget.

xxx BIF xxx: Alla som någonsin har varit involverade inom ungdomsidrotten har redan hört brandtalet om tidig fysisk utveckling och så vidare.

"Men du kan inte tro att du genom att titta och följa 14-15åringar kan avgöra om de håller shl-nivå vid 18-19år.
Det är bara undantag hos de som mognar tidigt du kan göra det på, och där lär plånboken fram."

Brynäs strategi till hockeygym är att inte låta sig luras av tidig fysisk utveckling. De som man plockar in utifrån till hockeygym är scoutade utifrån deras prestationer i 14-15-årsåldern. Det handlar inte att se vem som är BÄST (vinner mest) för stunden utan om vem som har störst långsiktig utveckling. Det är en skillnad som gemene barn- och ungdomsledare INTE kan se, men som Tomas Thelin & co kan se. Jag skulle vilja påstå att den gruppen intagna i mycket högre utsträckning blir elitspelare än gemene 14-15-årig hockeytalang.

Vad det nu hade med diskussionen med juniorer kring A-laget att göra...

... De juniorer som får chansen i A-laget har redan konkurrerat ut hundratals andra juniorer. De ska tillhöra yppersta Sverige-eliten på sina respektive positioner. Det är ganska självklart att Sveriges bästa juniorer är värda att satsa på. Lika självklart är det att de som får chansen inte är 14-15 år gamla, om du nu indikerade det innan. Förstår egentligen inte vad 14-åringarna har i diskussionen att göra.

{8399}: Nu handlar det inte om att bli ledande inom svensk hockey. Nu handlar det om att ge juniorer chansen överhuvudtaget. Att inte bli sämst i hela ligan på det.

Leonardo: Tyckte Miller var rätt bra runt motståndarnas kasse, sådär som nordamerikaner ofta är, men resten av hans spel var för dåligt.

xxx BIF xxx: "Hur kommer det sig att han lyckas på hög nivå men sådär på lägre?
"Attitydsproblem" och avsaknad av "brynäshjärta"??"

Det är ju helt tvärtom. Boqvist har varit fantastisk på juniornivå, därav hans position i draften. Han har däremot ännu inte bevisat ett smack på A-lagsnivå, vilket förstås är helt rimligt i hans ålder. Att göra några bra byten i en träningslandskamp där han förstås var mycket mer taggad än de etablerade spelarna säger inte så mycket.

mk: Kolla på lagen som har vunnit SM-guld senaste 20 åren. Det är i princip bara Växjö och Färjestad som inte har haft många egna produkter. HV71, Brynäs, Modo, Frölunda, Djurgården och Skellefteå hade många egna produkter i sina SM-guldvinnande lag.

Att följa FBK/Växjö-spåret, dvs köpa till sig guldet, är inget alternativ för Brynäs. Då återstår "bara" spåret med egna produkter.

Kan däremot inte se att något lag som samlat allsvenska utfyllnadsspelare på hög har vunnit SM-guld. Tvivlar på att typ Skelleftå hade nått SM-final en enda gång med den strategin. De enda som har gjort det framgångsrikt var Rönnqvists/Bulans Luleå för några år sedan, men det tog oftast tvärstopp i slutspelet för deras del, och guld blev det ju aldrig.

Det handlar ju också om vilken tränare man har i A-laget. Det är lättare att kasta in en erfaren allsvensk spelare än en junior. Tränaren måste utbilda junioren betydligt mer, han är faktiskt ofärdig på ett annat sätt än den allsvenska hockeyarbetaren. Därför mycket viktigt att Brynäs A-lagsstab är duktiga på att utbilda spelare, även om utbildningen naturligtvis har påbörjats i ett långt tidigare skede.

xxx BIF xxx: Det räckte sällan med att vara en bra J20-spelare, som Mattisson, för att få chansen i A-laget under Sundlöv. De flesta var landslagsspelare som var betydligt mer lovande än så. Killar som Mattisson och för den delen Jacob Blomqvist behöver mellanlandningar på andra A-lagsnivåer innan de eventuellt kan ta klivet till SHL.

Lemp: Ser det samtidigt som mycket sannolikt att sportrådet kommer att ha större samlad kompetens än en ensam sportchef. Det finns extremt hockeykunniga människor i Gävle, som exempelvis Tommy Westlund.

Skrubben: Hade Brynäs bäst corsi i SHL senast man vann SM-guld? Eller hur långt tillbaka i tiden finns tillgänglig data?

Makita: Samtidigt verkar din kalkyl inte ta hänsyn till att vi lever i Sverige. Brynäs betalar väl moms etc?

Huge: Det är BZ, mer än Sjödda och spelarna, som är den stora gemensamma nämnaren för denna dåliga säsongsinledning och fjolårssäsongens dito. Så jag tror nog att han betraktas som högst delaktig i den.

Huge: Varför är Dackell en mer lämplig sportchef än BZ? Dacke har aldrig varit sportchef förut, medan BZ har mångårig erfarenhet av rollen.

ellis: Att kicka BZ vittnar om någon slags handlingskraft. Har stora förhoppningar på detta, men vad de faktiskt gör kommer naturligtvis bli viktigare än vad de säger.

Svensson_62: Det är inte alltid lätt för domaren att se om det bör bedömas som interferance eller inte.

Davey85: Handlar också om vilka spelartyper man väljer att satsa på. Brodecki är en väldigt spelskicklig spelare, det blir en helt annan dynamik om dina utfyllnadsspelare är den spelartypen istället för Mannberg etc. Men det ligger i linje med hur Brynäs har gått från att prioritera puckinnehav till att börja spela utpräglat dump and chase.

Skrubben: Jag är lite orolig över boxplay. Laget har konsekvent tappat dugliga BP-spelare men inte fått in spelare som är på samma nivå där. Backarna gör det bra men flera forwards som spelar varje BP borde aldrig spela där.

bradberry: Ja, det är ju en förutsättning för att backarna ska kunna göra sitt jobb. Det var bättre än tidigare. De sekvenser jag syftar på är när Skellefteå etablerade tryck i Brynäs zon. Många backar som var duktiga på att hålla de på utsida utan att gå över gränsen.

Riktigt skönt med 3 poäng. Stabilt försvarsspel och bättre anfallsspel än vanligt. Tycker killar som Kristo och Danielsson blir allt bättre rent spelmässigt och med intensiva träningar kan de säkert steppa upp än mer efter uppehållet. Också intressant att se hur Brynäs rutinerade backuppsättning spelade just rutinerat; det såg stabilt och disciplinerat ut. Lundgren mfl drar inte på sig onödiga utvisningar på samma sätt som orutinerade backar tenderar att göra. Sedan är inte dynamiken perfekt i backuppsättningen, men ikväll såg vi fördelarna med den här typen av uppsättning.