HitTheLights: Jag tycker du har helt rätt i att det är dags att sluta älta Carlsson, har själv bidragit till ätandet. Det som är spännande nu är vilka nyförvärv Alcén vaskar fram och om Bäckis fortsätter spela.
Svensson_62: Det sker redan enorma dragkamper om tonåringar i samband med hockeygymnasierna. Det här med Rookiekontrakt innebär egentligen bara att klubbarna blir skyldiga att erbjuda de avtalen när spelaren har spelat x minuter i SHL, spelaren måste inte skriva på det.
ME88x: De har offentliga löner i NHL. Jag länkade till en hemsida som är allmänt accepterad som den mest pålitliga källan inom ämnet och som naturligtvis grundar sina uppgifter i offentliga löneuppgifter. Du verkar grunda dina siffror på egen research utan att ange källa. Det är inte ”upp till var och en att bedöma” när det gäller offentliga uppgifter, det finns inte flera sanningar.
ME88x: Vi vet vad Carlsson har tjänat i Nordamerika eftersom de har offentliga löner. Vi vet också att de betalar skatt och ungefär hur mycket det är. Resterande pengar har han under någon tidpunkt haft på bankkontot. Sen är det klart att hans levnadskostnader inte har legat på 0 kronor men givetvis behöver man inte gå in detaljer. Det är dock en otroligt stor skillnad på 1,36 miljoner USD (som är lönen före skatt) och 50 miljoner SEK på banken som du påstod.
Kepsen: Tjat och tjat. Jag vill framhäva att Lucas Carlssons rikedomar inte är jämförbara med exempelvis Silfverbergs eller Bäckströms, och försöker på ett sakligt sätt påvisa vad han ser ut att ha tjänat under karriären. Tycker det är viktigt att påvisa rätt siffror när de ändå har offentliga löner där borta. Sen är det upp till var och en hur man ser på den faktan i relation till diskussionen kring hans klubbval.
ME88x: Om du läser länken, så har han haft ett tvåvägskontrakt på 800 000 om året de senaste två åren men estimeras ha tjänat 475 000 båda åren eftersom han inte har spelat så mycket i NHL. Det blir fel om bara läser pressmeddelandena från kontraktsskrivningarna och tror att han har tjänat de pengarna.
Neophyt: När det gäller LC tror jag man måste förstå att perspektivet är att detta är hans största kontrakt i karriären. Det kommer aldrig bli de stora NHL-pengarna för honom och Rysslandsspåret finns inte kvar. Det handlar nog inte så mycket om att han skulle ha en total oförmåga att tjäna pengar efter karriären, det handlar nog mer om att köpa tid för att få mer frihet efter spelarkarriären.
Däremot kan det nog bli svårt för honom att fortsätta jobba inom hockeyn i Gävle. Det finns inte många jobb utanför Brynäs och supportrarna kommer nog inte acceptera att han tilldelas uppdrag efter detta svek. Särskilt inte när 10-20 andra före detta spelare kommer ligga före i väntelistan.
DIFFEN: Nja, så många är det inte om man tar de som har gått hockeygym i Gävle.
MV: Ersson-Markan-Johansson-Jonsson. Bland målvakterna finns många, ironiskt nog, men rent krasst kommer svenskar som varit ettor i NHL (Markan, Ersson) sällan tillbaka till SHL.
Backar: Lindstein, Söderström, Boqvist.
Forwards: Järnkrok, Lindholm, Boqvist, Nordh.
Det handlar alltså om väldigt få spelare, inte ens en om året, som realistiskt sett kommer vara aktuell som hemvändare de närmaste 5 åren. Och då vet vi egentligen inte om Nordh kommer att hålla hög SHL-klass någon gång i sin karriär.
Lindholm kommer vara typ 37 när kontraktet går ut och hittills har ytterst få med så långa kontrakt och av hans kaliber vänt hem till Sverige.
Svensson_62: HV är på väg att tappa Malte Gustafsson sägs det. Just nu är han deras största talang. Skulle vara en enorm förlust för HV. Rögle verkar ligga närmast till hands… synd att Brynäs inte verkar vara med i bilden.
Är det bara jag som är kritisk till att Oscar Sundqvist ska spela VM? Har ingenting emot honom men man borde satsa på spelare hemmahörande i Europa och krydda med NHL-spets. Sundqvist är inte en spetsspelare.
DIFFEN: ”Just det där strösslet är lite av grejen, vi får fortfarande hem en del spelare trots det, varför skulle det vara annorlunda för er.”
Därför att Gävle är Gävle och Stockholm är Stockholm. Det finns ett mycket begränsat antal potentiella SHL-toppspelare från Gästrikland. Om du tar bort de som är 35+ blir antalet ganska drastiskt lägre. Du har 08-glasögonen på om du inte förstår betydelsen för Brynäs att bomma en hemvändare av Carlssons kaliber.
slöhög322: Gidlöf har tjänat ca 30 000 i månaden i Leksand och är i en ålder där man i allra högsta grad fortfarande utvecklas. Det hade varit en mycket bättre lösning med honom än Källgren, tror jag. Hade dessutom varit en stor besparing.
mk: Det är lätt att säga när man inte är i den situationen själv.
Ytterligare ett perspektiv. Brynäs har skapat ett fantastiskt momentum genom hemvändarna. Vann nästan SM-guld 24/25. Topp 6 två säsonger i rad. Publiken kommer. Hemvändarna är en nyckel bakom den framgången.
Det kanske hade varit värt några tiotals tusenlappar i månaden att bibehålla detta momentum kring hemvändarna. Och det kanske ärligt talat är värt pengarna för en konkurrent (Djurgården) att smula sönder Brynäs momentum kring hemvändarna.
Konsekvenserna av Carlssons flytt skulle kunna bli att Brynäs inte längre är en automatisk destination för hemvändarna. Det skulle kosta mycket mer än slantarna som Brynäs inte var beredd att ge Carlsson. Den här flytten kan få stor symbolisk betydelse.
mk: Oscar Lindberg har gjort 2 säsonger i Schweiz och 2 i Ryssland. Lucas Carlsson tar de 4 åren i Sverige nu istället. Man måste tänka på att hemvändare har tjänat olika mycket pengar i sina karriärer.
mattias - 74: Kelleher är inte en spelare som man bygger laget runt. Han är grädde på moset om du redan har en bra byggsats. Det har inte Leksand (just nu).
mk: Vi får väl se om Carlsson är värd det. Wikegård anser uppenbarligen det. Om man tänker att LC blir en stommespelare där över de kommande 4 åren - vilka stommespelare finns hos Brynäs under de kommande 4 åren?
honken21: Jag tror det kan bli svårt att ta in någon med sales pitchen arr han blir en av tre målvakter. Var en annan situation förra året när Källgren var långtidsskadad. Det är synd att man inte har en ung målvakt som initialt är trea och kan lånas ut om han inte platsar på två, typ som HV71 kommer göra med Liv eller Glifford.
mk: Ja, fast Skellefteå har också haft en del spelare som valt pengarna på andra platser. Sebastian Aho är ju klar för Växjö och gissningsvis den senaste i raden.
Det som oroar lite är att Brynäsprodukterna lyser med sin frånvaro i Sveriges guldlag för U18 och U20. Det kommer inte bli många potentiella hemvändare framöver om man inte vänder den trenden radikalt. Seriesegrarna på juniorsidan är ingenting värda om man inte får fram spelare.
M Horava: Kelleher är en stor tillgång i slutspelen men krävs ju en stomme som håller en anständig nivå och driver laget i match efter match. Kelleher kan inte vara en del av den stommen. Om man inte har stommen på plats är han ingen vidare värvning. Kanske kan Hermansson ta lite mer plats i en Modo-upplaga utan Kelleher?
Svensson_62: Många har utgångspunkten att Källgren skulle hellre skulle välja att sitta ut ett helt år vid 29 års ålder än att spela någon annanstans. Jag tycker det är ett jättekonstigt resonemang. Säkert skulle Brynäs behöva ta en del av kostnaden men långt ifrån hela. Det är heller inte säkert att Källgrens ersättare skulle vara lika dyr som honom. Om man till exempel slipper betala 150k av Källgrens lön, så skulle man mycket väl kunna hitta en ersättare i samma prisklass.
slöhög322: 2-4 miljoner är inte ett högt pris att betala för att få en fungerande målvaktssituation. Det gör mycket större skillnad än att exempelvis ha en till potentiell toppforward i laget. Att du antar att en ny tilltänkt förstamålvakt skulle floppa och bara bli en onödig utgift säger ju mycket om din tilltro till den sportsliga ledningen?
#33: Det finns ingen anledning att tro att det skulle kosta 8-10 miljoner att köpa ut Källgren. Det har förekommit rapporter om att han har ca 250 i månaden och nu återstår ganska exakt 1 år av kontraktet. Det finns heller ingen anledning att tro att han skulle sitta av kontraktet, mest troligt vore att någon klubb beredd att betala minst hälften, särskilt om det drar ut på tiden tills marknaden är skral en bit in på säsongen. Han är alldeles för ung för att lägga av och att sitta ut kontraktet vore naturligtvis ödesdigert för hans karriär.
#33: Alcén skulle i så fall behöva gå till styrelsen och be om att göra Källgrens kontrakt till en separat utgift som man tillsammans med hans agent jobbar på att reducera eller kanske få bort helt under säsongen genom att hitta en ny klubb som tar delar eller hela kontraktet. Det hade inte varit en idealisk situation, men A-laget gjorde i princip själva att föreningen gick mer än 30 miljoner plus häromåret och detta handlar endast om ett fåtal miljoner, som måste sättas i relation till de sportsliga (och i förlängningen även ekonomiska) konsekvenserna av att inte ha en förstamålvakt som håller måttet.
#33: Enligt EP finns det 47 AHL-målvakter med utgående kontrakt. Många blir säkert kvar där borta men för varje målvakt som flyttar dit från mindre ligor hamnar någon annan utanför. Om man väljer rätt finns det säkert många bra kandidater, förutom potentiella namn i Europa.
#33: Ja, det är klart att man sitter i en taskig sits när man har gett flera spelare (framförallt Källgren och Fjällby) kontrakt som de helt uppenbart inte är värda. På just målvaktssidan hade jag försökt hitta en deal med Källgren, någon klubb kanske skulle kunna ta typ halva lönekostnaden. Det har alldeles för stor påverkan på hela lagets kapacitet att man saknar en förstamålvakt som håller den nivån som krävs i den rollen.
#33: Källgren var tvåa bakom Fasth i grundserien och det var faktiskt hans enda SHL-säsong innan Brynästiden. Han var en guldmålvakt utan att vara en etablerad toppmålvakt i ligan, precis som Svedberg var för Brynäs år 2012. Och hans tid efter guldet kan ju också liknas vid Svedbergs.
Det var ett felbeslut att ge Källgren ett fett treårskontrakt, precis som det hade varit ett fett felbeslut att ge Svedberg ett fett treårskontrakt när han återvände från Nordamerika. Guldet var inte representativt för deras kapacitet.
I länken kan du förresten se Växjös laguppställning den säsongen. Det var förmodligen det mest överlägsna laget de senaste 10-15 åren.
Tompa21: Man lider ju lite med Ritola som uppenbarligen har haft en sjukdomsproblematik men som inte tros på av en del utomstående. Påminner lite om Michael Jacksons hudsjukdom.
Skrubben: Jo, fast Rahimi klev inte in i ett SHL-lag. Tollefsen som kliver in i Färjestads bås nästa säsong har ju också spelarerfarenhet, men han var ändå tvungen att göra ett antal år i J20 innan de kastade in honom i SHL. Det handlar ju både om att bygga på erfarenhet, bli trygg i vilken ledare man är och att göra det hårda jobbet. Jag tycker det blir fel när personer får genvägar genom kontakter, att det kanske finns andra SHL-föreningar som också gör samma fel gör ju inte saken rätt.
Sven.Savage: Skellefteå har ett inövat spelsätt, ligans bästa målvaktsuppsättning, ligans spetsigare spelare (Lindberg) och en rätt bra bredd. Välförtjänta mästare den här gången. En spaning från min sida är att Pudas fick frågan under semifinalerna om skillnaden mot för förra säsongen och svar var ”CHL” med en efterföljande utläggning om hur mycket mer påfrestande det är för de deltagande lagen. Man blir lite fundersam kring den turneringen, minst sagt.
Svensson_62: Kan du beskriva en professionellt skött rekryteringsprocess där Brynäs letar efter en spelarutvecklare/assisterande tränare och landar i en person som varken har jobbat som just spelarutvecklare eller assisterande tränare, och som bara råkar vara en gammal bekant till sportchefen? Tror du på fullaste allvar att Brynäs har suttit och intervjuat massa personer och kommit fram till att Danielsson minsann besitter rätt kompetenser och är den absolut bästa kandidaten?
Brynäs är duktiga på att prata om att man vill leda utvecklingen inom svensk hockey, men ingenting som man gör på det sportsliga planet är ju i den riktningen. Danielsson kanske kan bli duktig på sikt, men det är ju i det närmaste att hån mot alla duktiga hockeymänniskor som skaffat sig relevant erfarenhet och gjort ett bra jobb på lägre nivå att första gången han ställer sig i ett bås är på SHL-nivå, deras goda jobb trumfar liksom inte kontakter när en klubb som Brynäs rekryterar ändå.
Retse: Har aldrig sagt att Danielsson är en dålig värvning. Det jag säger är att rekryteringsprocessen inte är proffesionellt skött och att man inte kan förvänta sig att göra bästa möjliga rekryteringar och i förlängningen leda svensk hockey när man inte har en merit- och kompetensbaserad rekryteringsprocess. Jag tycker även det är relevant att påpeka att River Jumps i sin analys av Brynäs organisation hade anmärkningar på precis den här typen av rekryteringar.
Retse: Vilken inblick, insyn eller nyanser menar du saknas för att kunna konstatera att Danielsson inte har jobbat som varken tränare eller spelarutvecklare…?
Angående Honken, så handlade mycket om kritiken om att han hade ett annat jobb vid sidan om, inte var med på matcherna och helt enkelt inte verkade lägga ner tiden som krävs. Om han hade så himla stark drivkraft att bli den bästa möjliga målvaktstränaren som var förtjänt av en position som målvaktstränare i en förening som strävar efter att leda svensk hockey, varför är han då inte målvaktstränare någon annanstans nu?
Retse: Ingen tvivlar nog på att Alcén gör det som han tror är bäst. Han har en polare som förefaller vara en bra kandidat som spelarutvecklare och assisterande tränare, då går den personen före samtliga andra potentiella kandidater, även de med mycket mer erfarenhet. Om en professionell och objektiv rekryterare hade fått i uppdrag att leta på den bästa möjliga spelarutvecklaren, så hade hen knappast landat i en person helt utan erfarenhet. Frågan är om Danielsson överhuvudtaget hade fått komma in på intervju. Det är ett liknande scenario som med Honken, som fick jobbet före ett stort (ännu större) antal personer som år efter år bevisat sig som duktiga målvaktstränare. Förutom själva kompetenserna handlar det ju om att veta att personen klarar av påfrestningen och arbetsinsatsen. Honken hade sin padelhall vid sidan om och många matcher såg han inte på plats, men eftersom han var en del av ”gänget” var det ändå acceptabelt på något vis. Om jag minns rätt satt du och försvarade Honken-rekryteringen på precis samma vis.