Farsang: Lejon har utvecklats mycket under åren i Brynäs. När han kom till Brynäs hade han bara spelat strömatcher i Västerås, nu har han ett mycket bättre CV. Det är inte ens säkert att han hade spelat hockey på heltid de senaste åren om inte Brynäs hade värvat honom.
Willow: Gidlöf, Johansson och Koblar är redan bra SHL-spelare så det vore bara rimligt att de inte följer med ner i HA. Gissar att Johansson spelar i AHL nästa säsong oavsett.
xxx BIF xxx: Jag menar att Hägg är värd ungefär lika mycket som Granberg i lön. Om man läser hela Hallams citat, så jämför han faktiskt Hägg med just Granberg.
– Robert Hägg skickade folk genom sargen och backade inte för något, då blev alla lite modigare. Ett vinnande lag har ofta den typen av back, i SHL har vi haft Martin Sevc, Jonas Frögren, Daniel Rahimi, Noah Welch och Petter Granberg. Isac Hedqvist pratar mer med domarna och motståndarna på isen än med mig på hela veckan, hans spel pratar också för honom, säger Sam Hallam.
Framnäs: Det kanske var kalkylerade chansningar att signa Vanderbeck och Jonsson med klausuler/löften om att de kunde lämna för större ligor? Klart att Kalmar inte kommer utmana om SHL-platsen men om de går till slutspel och utmanar om en semifinalplats så är det ju ändå en skitbra säsong för en så liten klubb.
HV letar nog andra forwardstyper, annars hade Diaco varit given dit känns det som.
Silly: Gidlöf, Johansson och Koblar är nog lite som med Lucas Pettersson, NHL-klubbarna kommer vilja se de i AHL eller SHL istället för HA. De flesta andra du nämner lär få SHL-bud.
Gavve: Skrivna kontrakt är ju en annan diskussion. Mer öppet vad som kan ske med spelare som Bertilsson och Hägg.
Jag tror att Bertilsson är en ”no brainer” för Alcén, nästan oavsett hur han presterar den här säsongen. Och att Brynäs har varit svaga defensivt under säsongen (vilket borde vara ett argument mot typ Hägg och Kempny) förstärker säkert Bertilssons position internt.
Enligt Expressen har Granberg 120-150k/månaden i Växjö. Det är ungefär där som Hägg och Bertilsson också borde ligga. De riktigt stora pengarna borde man naturligtvis lasta på att försöka få hem Söderström och Carlsson. De kan säkert få bra AHL-kontrakt eller Schweiz som ger ännu mer, men om man lastar på rejält minskar skillnaden mellan att spela i Brynäs och att spela där.
Erat: Det finns dock ingenting i Hallams ord som motsäger åsikten att Hägg inte borde ha en SHL-topplön. En stark anledning till att Hallam har haft tillräckligt bra Växjö-trupper för att kunna vinna SM-guld är just att de inte har betalat ut skithöga löner till defensiva backar utan har prioriterat skickliga spelare i sin lönestruktur. Joel Persson har exempelvis en mycket högre lön än Petter Granberg, och det är en röd tråd även i NHL.
Brynäs har gått från ligans bästa lag till ett mittenlag just på grund av nedmonteringen av spelskicklighet på backsidan. Det är där som man måste lägga de stora pengarna. Hägg vore bra att ha kvar, men det finns begränsningar för vad man bör lägga på den spelartyper, särskilt eftersom Bertilsson antagligen också kommer få ett fett kontrakt igen.
Den här säsongen ser vi konsekvenserna av att inte ja tillräckligt med spelskicklighet på backsidan. Att Brynäs backar sätter in fler tacklingar är kul, men att vinna matcher var roligare. Där måste Alcén hitta en bättre balans i truppbygget.
Erat: Det är väl rimligare att jämföra Hägg med spelare som är verksamma nu istället för någon som la av för 10 år sen? Ställ honom mot Bertilsson och Witkowski. Frögren var dessutom en defensiv pelare i vinnande lag, vilket Hägg inte har visat att han kan vara hittills (nej, att vinna några landskamper är inte som att vinna SM-guld).
Om man ska ta en gammal Brynäsreferens, så tycker jag att Hägg är en mycket sämre back än Tuulola som hade ungefär samma defensiva egenskaper men var mycket bättre i spelet med puck.
Det här med att Hägg och Witkowski kommer växa i slutspelet är egentligen bara en obekräftad teori. Tyckte Witkowski var skitdålig i semifinalerna mot Brynäs, så han verkar i alla fall inte växa i slutspelet. Hoppas Hägg gör det…
xxx BIF xxx: Jag jämför Hägg med andra defensiva backar som är bättre med pucken. Exempelvis Bertilsson under hans alla år i Brynäs. Om man tänker löner måste man naturligtvis jämföra målvakter med utespelare och så vidare, och där måste man även väga in vilken lön som Hägg är värd i jämförelse med andra spelartyper.
Skulle gärna ha kvar Hägg till en rimlig lön, men en så endimensionell back är inte värd en topplön. Det blir övertydligt i NHL där de har offentliga löner, och backar som är bra med pucken uppenbarligen bedöms vara värda högre löner.
Gavve: Jag tror att alla tycker att Hägg är en användbar rollspelare. Diskussionen handlar väl mest om han ska ha en SHL-topplön eller om han ska ha betalt som den rollspelaren han är? Själv tycker jag inte det är värt att betala en topplön till en spelare i hans roll, gör det hellre på spelare som är bättre med pucken (som Carlsson och Söderström).
xxx BIF xxx: Har inte kollat på landskamperna förutom enstaka perioder, men tycker prestationerna där är helt irrelevanta för hur man bedömer spelarnas prestationer i klubblagen.
Jag tycker fortfarande att Häggs spel med pucken är riktigt dåligt i Brynäs. Alldeles för många skitpassningar och onödiga icings. Han kan vara en användbar rollspelare på backsidan, men han är inte backen som du ska lasta mest pengar på.
Erat: Söderström var sådär i landslaget förra säsongen. Ingen vidare värvning av Alcén…? Eller ska vi bedöma utifrån hur Brynäs värvningar presterar i Brynäs?
Bad_Brett: Man skulle kunna ha bankID i inloggningsprocessen utan att personuppgifter för den skull är synliga på sidan. Det skulle ge en väldigt tydlig spårbarhet för de få tillfällen som personer bryter mot lagen online. Det skulle även vara en effektiv kontrollmekanism för att få bort minderåriga från olämpliga sidor, om man breddar vyn bortom hockeysnack.
havre: Moraliskt och principiellt är det samma sak. Det kommer antagligen aldrig gå att få bort 100% av all grov kriminalitet heller, men det betyder ju inte att man bara ska acceptera att den finns.
Just finns tre alternativ för oss:
1) Köpa TV4 oavsett vad man tycker om deras paket. 2) Köpa en illegal tjänst som verkar göda organiserad brottslighet 3) Inte köpa någon streamingtjänst alls.
Jag förstår att man kan ha åsikter kring TV4, men det är väl ändå ett enkelt val om man har råd och vill se matcherna?
lapad: Det går alltid att effektivisera på företag och säkert jobbar även TV4 med det.
”TV4 kommer aldrig sänka priset även om alla IPTV användare väljer att teckna TV4 abonnemang då det handlar om girighet.”
Girighet? De är ett företag. Självklart har de en prismodell baserat på ett antal antaganden, om alla som har IP-TV skulle gå över till TV4, så skulle de behöva göra om den prismodellen. Känns som att du bara försöker rättfärdiga ett beteende som uppenbarligen är fel?
Erat: Rätta sig i förhandlingarna med SHL eller vad menar du? TV4 har väl inget intresse av att betala så mycket som möjligt för rättigheterna?
Handlar väl inte om att tycka sig själva, handlar om att båda parter (TV4 och SHL) vill att folk ska betala för deras produkter, om de vill ta del av produkten det vill säga. Ska man försöka komma in gratis i rinken också om man tycker biljettpriserna är för höga?
Erat: Absolut, men det kostar mer att producera sport än att ta någon annans produktion rakt av, som de olagliga tjänsterna gör. Och framförallt betalar TV4 pengar för rättigheterna, pengar som i slutändan hamnar hos klubbar så som Brynäs.
lapad: TV4 har köpt rättigheterna till SHL och paketerar givetvis sina produkter utifrån hur de tror att de kan sälja så mycket som möjligt. Den modellen kommer inte att passa precis alla, särskilt inte de som jämför med olagliga tjänster utan produktionskostnader.
Jag tycker inte att SHL-spelarna har orealistiska löner. Det är ganska korta karriärer, stor risk för framtida men och väldigt få blir nog ekonomiskt oberoende för resten av livet. Däremot en helt annan sak om man har tjänat massa pengar i NHL, men även det är ju en fråga om utbud och efterfrågan.
lapad: Ja, det är en affärsmodell som inte passar alla, men så är det med mycket. Du kan även ha ett busskort utan att behöva varenda linje som kollektivtrafiken trafikerar.
HitTheLights: Verkligheten är ju även att polisen inte prioriterar brottet, som du är inne på. Att Brynäs gör ett utspel om det här handlar givetvis om det som jag är inne på, det vill säga att få de egna supportrarna att tänka till och göra rätt sak. Som förening och supporterskara tycker jag nog allt att man kan jobba med den saken också, precis som man jobbar med andra moraliska aspekter. Det är många miljoner som Brynäs går miste om som en konsekvens av det här problemet.
HitTheLights: Du glömmer att olagliga streamingtjänster hade inte existerat om alla hade haft moralen och kuraget att använda lagliga tjänster.
Angående det där med attraktiva tjänster till kunderna, så kan man väl anta att tv4 och andra företag som vänder sig direkt till kunder jobbar med det hela tiden? Men det är kanske svårt att göra alla nöjda med paketlösningar?
havre: Man kan väl ”vinna” genom att vara det enda alternativet för produktioner som man har köpt ensamrätten till? Dvs stänga ner olagliga alternativ, precis av samma anledning som man skulle stänga ner olagliga apotek. Då skulle man ju aldrig få för sig att snacka om att lagliga apotek måste sänka sina priser för att folk inte ska gå till olagliga apotek istället, eller hur?
HitTheLights: Eller så anpassar man sig inte efter kriminella verksamheter och jobbar istället med att lagföra de som bryter mot lagen? Vi kan väl inte lagstifta hur TV4 ska paketera sina steamingtjänster, det måste de väl ändå få välja själva när de har köpt in rättigheterna? Det är ingen mänsklig rättighet att kunna ta del av allt man vill.
havre: TV4 har köpt rättigheterna till SHL och har därmed rätt att göra som de vill med dessa rättigheter. De som inte har rätt att sända är de olagliga alternativen som utnyttjar och tjänar pengar på TV4s material. Klubbarna är dessutom helt beroende av tv-avtalet så som supporter är det väldigt girigt att inte bidra. Det känns som att du bara försöker rättfärdiga nåt som är uppenbart fel.
mk: Det är nog ganska svårt att bibehålla en hög nivå om man kommenterar så få hockeymatcher. Härenstam kommenterar väl bara landslaget och kanske tv-pucken?
Tycker det största misstaget de gör är att de pratar för mycket på tv. Beskriva varenda händelse kan de göra på radio men behövs inte på tv.
havre: Folk väljer illegala lösningar av ekonomiska skäl, och den illegala lösningen kommer alltid vara dyrare om den legala lösningen. Om tv4 ska ner till samma priser får du nog nöja dig med att se myrornas krig istället för hockey, därför att då kan ingen producera materialet.
I slutändan är det vi som betalar tv4 som även betalar för att de som kollar via illegala lösningar ska kunna ha tillgång till materialet.
ELFBIF: Gillar också Crespin men det känns som att Brynäs borde leta efter någon mer etablerad som komplement till Källgren. Juel vore en god idé, en annan är Filip Larsson, om han kommer hem till Sverige. Larsson är bara 27 år så ett långt kontrakt med honom vore fint.
Sven.Savage: Rent krasst handlar det inte om att få fram många supermålvakter för att säkra posten i SHL-laget. Det handlar om att få fram någon eller några som är ”lagom” bra. Om Lassinantti hade varit en klass bättre hade han spelat i NHL istället för alla de där åren i Luleå, och då hade ni inte haft den konstanten i truppen. Det är väl egentligen samma sak bland utespelare, sett över tid har Brynäs haft mer nytta av Rödin än Bäckström, men det är ju ganska uppenbart vem som har haft den bättre karriären. Just nu har Brynäs ”bara” tre målvakter i NHL, det brukade vara fler, men några har fallit bort. Apropå det blir det spännande att se vad Gävlekillen Felix Sandström kan göra i HV71.
xxx BIF xxx: Alla kan nog se vad Hägg kan göra och inte kan göra i spelet. Handlar nog mest hur man värderar fysiskt spel mot massa bortkastade puckar.
Zzz: Precis, självklart kan inte tv4 ”konkurrera” med illegala lösningar när tv4 står för 100% av alla produktionskostnader. Den illegala lösningen kommer alltid att vara billigare, men den enda anledningen till att vi överhuvudtaget kan se Brynäs på tv är ju att någon producerar materialet.
ELFBIF: Jag förstår att 549 kronor i månaden är mycket för en del personer, men man har ju inte råd med allt man vill här i livet. Det är inte många som har råd att köpa allt de vill ha. Sen är det en ganska liten kostnad per match. Blir skevt att jämföra med säsongskortet som någon gjorde i och med att andra utgifter tillkommer med säsongskortet, så som transport till och från arenan osv, och det gäller ju bara på hemmamatcherna.
atilla: Så är det med alla mediasbonnemang. Tycker du att de som bara läste halva papperstidningarna borde ha fått betalat halva priset för tidningarna? Och kan man inte längre kolla ”pay per view”?
Rip Kirby: Känns som att Träff kommer ha anbud från alla SHL-klubbar till nästa säsong. Grym skott och en fysisk spelare. Ironiskt nog precis de egenskaper som HV saknar…
lapad: Klart de dementerar. Toronto har passionerade supportar som kanske inte blir helnöjda av tanken att en av deras spelare redan är klar för en annan klubb.
Järnkrok blir en finfin värvning för Brynäs, men man måste även hitta yngre spelare till nästa säsong.
Lemp: Tror olika typer av ledare passar till olika typer av lag. Brynäs har en ganska speciell trupp med många äldre spelare varav många har en lång bakgrund i klubben. ”Fel” ledartyp skulle nog verkligen kunna kraschlanda i den här gruppen. Tror därför det är viktigt att behålla Gällstedt, som ju är en bra matchning med gruppen.
Sven.Savage: Min utgångspunkt är inte att man vinner eller förlorar diskussioner när diskussionen i sig är spekulativ. Det är fortfarande bara spekulationer hur Luleås säsong kommer att utveckla sig. Eftersom det inte har spelats än vet ingen, och det finns därför inget rätt eller fel. Därför är det obegripligt att du anser sig ”vinna” en sådan diskussion när du i själva verket också gissar och spekulerar. Man kan ha argument bakom varför man tror på sina gissningar och spekulationer, men det är fortfarande just gissningar och spekulationer hur det kommer att gå, och inte fakta. Och du kanske borde ställa dig frågan varför det är så viktigt för dig att utropa dig själv till ”vinnare” i diskussioner? Vilken argumentationsteknik är det att ständigt angripa motståndaren med personangrepp, ständigt påpeka sin egen förträfflighet och ständigt utropa sig själv till ”vinnare” i diskussionen? Och vad är syftet med att ständigt lägga in en bild på Abrahamsson; tror du jag blir kränkt över det eftersom vi båda råkar komma från Gävle?