{8225}: Spontant tänker jag som icke utomstående att ”inkompetent supporter” innebär att man hejar på fel lag. Har inte riktigt satt sig in i ishockeyns djupare värld och inte förstått vinnarkulturen som kan uppstå i en klubb. Kanske hejar på Alfredshem eller någon av dess avkommor... 😉
ellis: Så här kan vi göra. Sätt Brynäs ledning samlade i ett konferensrum (med 1.8 meters individuella avstånd förstås...) och kör följande hjärntvättningsprogram - Kevin J kan säkert fixa det praktiska:
Agenda punkt 1) detaljerad genomgång av klubbens 12 första SM-guld inkl highlights av ikoniska spelare och dess extremt imponerande och episka lag & spelarstatistik plus klipp som visar Brynäs nuvarande stora trogna supporterskaror runt om i landet plus genomgång av den imponerande mängden av f d Brynäsare som spelat/spelar i NHL - > Syfte. Räta på ryggen nu för sjutton. Det här är det Brynäs står för, här ska vi vara. Ni ska nu jobba i Thure Wickbergs anda. Vi ska inte vara nere hos Oskarshamn, Örebro, Växjö, Linköping, Rögle, Ankeborg IF m m och konkurrera. Vi är Brynäs!!!
2) titta på videos från SM-slutspelet 2012 -> Syfte. Ja, det är alltså denna härliga känsla som vi vill ha - hur når vi dit?
3) ”re-engineering” -> Omgående; vad behöver värvas för att realistiskt sikta på toppen? Inga fler chansningar där vi väntar halva säsongen. Rejäla tag FÖRE säsongsstart som bidrar till poäng hela säsongen. Det måste få kosta lite nu. Vi kan inte leva match efter match på en kedja. Ekonomin styr och med all respekt för Corona - men det kostar mycket mer både lång- och kortsiktigt att inte satsa på kvalitet. Behövs minst 1 toppforward till. Se till att fixa det bara. Brynäs har vunnit 13 SM-guld, Gävle är en trevlig stad vid kusten en timme från Arlanda - hur svårt ska det vara att sälja in den klubben?
Jan Erik: Hur f@n har man kalkylerat fram att de (Växjö) ska ha 4.4 MSEK för den enda match som man vet att de missade? Medan de som hade publikbortfall i sista matchen i serien man vet man missat intäkter på ska endast få 0.7 MSEK för den matchen. Hur har man tänkt???
Man har alltså suttit och gissat på framtida matcher och inkomster som kanske, kanske inte skulle komma att bli av men man inte har en aning om? ”Bäst att ge lite extra bidrag till vissa för säkerhets skull, de kanske skulle ha vunnit någon match...”
Hockeyn är en miljonindustri där en miljon hit eller dit kan påverka truppsammansättningar och framtida resultatet oerhört. Då kan man inte ha någon grupp som ger bidrag till klubbarna baserat på rena rama gissningar om hur de skulle ha presterat.
HORRIBELT
B t w vilka är det som ingår i gruppen som beslutat om fördelningen?
Huge: Det gäller att lyfta blicken lite. Spörsmålet gäller inte om man fått rätt eller fel resultat när man använt en given formel (princip för fördelning av tröstpengar). Problemet är att man använt fel formel och därmed fått ett HORRIBELT resultat.
Olli Hahl: ”För vi ska komma ihåg att Leksand och Oskarshamn råder under Hockeyallsvenskans tak, regler och seriespel nu när de är i negativt kval, säger han till Hockeypuls.”
Tack, för infon. Så:
*lag 13-14 ska alltså få pengar för att de lyckades komma sist *lag 11-12 som presterade bättre ska inte få pengar *lag 13-14 som egentligen har samma status som topplagen i HA ska få dessa pengar för uteblivna ”skräckmatcher” medan topplagen i HA inte ska få det - trots samma status (se överst) *lag 13-14 ska få ta del av SHLs TV-pengar men inte topplagen i HA trots samma status *topplagen i SHL ska få ersättning för uteblivna matcher som man inte ens vet om de hade spelats sig till om slutspelet körts
Tycker att förslaget om hur bidragen ska fördelas blir bara mer HORRIBELT ju mer information man får.
Huge: Vet ej detaljerna i någons spelarkontrakt men antar att det även ingår någon referens till ett datum som visar längden på kontraktet och att det vanligtvis sträcker sig över HELA säsongen inkl ev slutspel eller kvalspel. Därefter OM laget till säsongstarten på hösten ska spela i en lägre liga - träder först då ev klausulen i kraft så att spelaren t ex har rätt att söka sig vidare. Har för mig att väldigt få kontrakt normalt löper ut innan hela säsongen är HELT färdigspelad (inkl slutfört slutspel/kvalspel). Detta argumenterande är helt irrelevant som bevis vare sig för eller emot om lag 13-14 tillhör SHL i början på kvalserien eller inte.
Har du någon konkret information som motsäger ovan vore det intresant att ta del av fakta för att lära sig hur det egentligen funkar? Jag däremot är en lekman som inte läst ett spelarkontrakt någonsin så jag vill gärna lära mig.
Ge lag 1-10 1.4 MSEK vardera för 2 hemmamatcher som man VET att de missat - a 700 kSEK styck. Ersättning för fler matcher baserar sig på drömmar och önsketänkande. Varför ska de få pengar för matcher man ”hoppats få”. Dumheter. Lägg resten av bidraget på något viktigare.
Vad gäller lag 13-14 så är det direkt stötande om de skulle bli belönade för att de inte klarade av att säkra 11-12:e platserna. De hade normalt fått en ”lott” med uppsidan av fler hemmamatcher men märk väl - då ingick som ett villkor i ”lotteriet” den stora faran av att åka ur med katastrofala ekonomiska följder. En form av rysk roulette. Nu avbröt man ”lotteriet” utan att spela innan det kördes igång. Man kan sedan inte både ha kakan och äta den. Faller risken för degradering bort gratis så kan man inte heller räkna med att få ersättning för uteblivna matcher som man SLAPP ATT SPELA. OBS! som de SLAPP ATT SPELA (#hakakaändåätakaka, #journalisternasgullelag, #trottoarförsäljning).
Summasummarum: Topplagen har förtjänat 1.4 MSEK vardera - inget mer. Lag 13-14 har arbetat ihop till 0 SEK (så även lag 11-12). Den enda biten som är komplicerad är att Modo och Björklöven borde få 50% av lag 13-14s TV-pengar - vilket dock är svårt att lösa. Det är stor sannolikhet att om kvalet genomförts som tänkt så skulle nog minst ett av lagen Leksand och Oskarshamn vid det här laget sett det som en ren önskedröm att åtminstone få ha kvar 50% av de pengarna.
Mattson: Men sedan efter kvalet skulle ju med någorlunda stor sannolikhet någon av de sämsta lagen i SHL åkt ur. Och förlorat mycket, mycket, mycket mer. Dra av denna ev förlust lite snyggt %fördelat från den fiktiva summa de ska få (and then some... och ge till HA). -> Man kan tycka: ”men vi vet inte att det skulle ha blivit så, kanske ingen skulle ha åkt ur”. Så alltså inget avdrag för ev ANTAGNA negativa prestationer. Hmm OK. Eller...
Men alla topplagen som ska få extra tillskott för att några av dem skulle ha tjänat mer på att ev få fler än 2 hemmamatcher? Utan att presterat för att få fler matcher vet vi inte heller här hur det skulle ha gått för resp lag. Alltså tillskott för ANTAGNA positiva prestationer skulle nu istället vara OK?
Ha samma princip för ANTAGNA positiva och negativa scenarier. Behandla bägge gissningslekarna likartat. HORRIBELT
Huge: Nej där har du helt fel, du känner inte människorna på forumet privat. Finns människor här ute som lever med någon form av känsla för rättvisa, måttfullhet och rimlighet och inte alltid kräver att man själv alltid ska gynnas mest och alltid få sista ordet. Brukar faktiskt åtminstone försöka agera så att jag kan se mig i spegeln - men vi är ju alla olika. Men ”man känner ju andra genom sig själv”.
majk: Förlorade intäkter? Hur många matcher VET man att man missat? 2. OK. Hur många ytterligare matcher ”hoppas man” att man missat och ska få en fiktiv extra ersättning för??? Återigen HORRIBELT
Svensson_62: Tyckar att det är oerhört stötande att lag 13&14 får ersättning men inte lag 11&12 som utfört en större prestation - oavsett hur man försöker se det.
Ska de som misslyckats mest belönas för sin ”prestation” att säkra sista platserna? Är det ersättning för kvalplatspengar dom de budgeterat för i början av säsongen som nu ryckts bort via Corona och ställer deras budgetar pä ände? Helt HORRIBELT
Peja: En logik vore att ge de lag som kunnat spela fler matcher ersättning för minst antal garanterade missade hemmamatcher. Men nu har de duktigare lagen fått extra för att man ev kunnat gå längre...!! Man har kompenserat för något som ej var garanterat utan som enbart ev kunde ha hänt... Då borde man göra motsvarande fast negativt för de som ev hade kunnat trilla ur.
{8399}: Kolla på Rögle; ”oj vad de har jobbat bra” senaste åren... Eller var det PEAB-arvinges pengar som jobbat bra?
Den nuvarande naiva inställningen med inga lönetak och öppen liga gör att vi har klubbar med en organisation/personal som ska supporta en 150 MSEK verksamhet samtidigt som något slumpmässigt domslut från en tveksamt kompetent domare kan få omsättningen att mer eller mindre att försvinna är inte hållbar. Tror att Sverige måste arbeta mot att få en mer stabil situation inom ishockeyn. Om det är lönetak och stängd liga vet jag inte men just nu är det extremt kortsiktiga händelser som slår extremt hårt.
{8399}: Kan uppfattas som en skillnad om klubbarnas marknadsavdelningar jobbar hårt och lyckas kämpa till sig ett antal sponsorer på x resp år och man får en någorlunda fix påse pengar att använda till spelare, jämfört med om Hugo Stenbeck eller Porser eller någon annan ”glasstrut” vill köpa ett SM-guld så de slänger upp vad som behövs när som helst. Så funkar det ju i NHL - men de har ju infört ett lönetak som balanserar detta.
Skulle i o f s gärna ha en Brynäs-miljardär i bakgrunden...
Charles: Bra att vara ödmjuk ibland även för oss Brynäsare. Var på denna match nedan och tänkte efter första perioden - det hade nämligen ”osat katt monumentale” - att det var bra att vi ledde inför andra perioden, då kommer det i värsta fall stå max 2-3 efter andra... Brukar aldrig annars tänka så. Kolla periodsiffrorna:
2 december 1993 Brynäs IF-Modo Hockey 3-10 (2-1, 0-7, 1-2) 4553 Gavlerinken
Brynäsarna var helt skärrade när Foppa var inne plus en massa annat oflyt. T ex att Gälla sköt slagskott från blå som missade mål och studsade rakt ut ur zon och friställde Modoit med baklängesmål som följd - typ massa sånt. Vill minnas att f d Brynäsaren (förstås) Erik Holmberg i Modo var ovanligt bra den kvällen. Vi plockade efter ett tag in Vitryssen Fatikov i buren och folk jublade för varje aktion han gjorde. En hemsk kväll men i tredje kunde man bara skratta åt det. Kommer aldrig att glömma den matchen.
xxx BIF xxx: Vi måste som ett absolut minimum värva en spetsig andrakedjeforward nu till truppen för att ge oss en realistisk chans att klättra. Publik och sponsorer generellt tröttnar på att se fiskmås-trupper år efter år. Vårt varumärke urholkas. Nu räcker det. Vi kan inte slösa ännu ett år... Ska vi nöja oss med en trupp som i stort är likvärdig med den som knappt klarade oss över kvalgränsen? De andra lagen i hela världen lever också med Covid - inte bara BIF - så det kan vi inte skylla på. Var för sjutton lite kreativ med kontraktsförslagen - ?corona/publikreglerklasul?, bonusideer, lägre lön år ett, o s v . Vi kan sno spelare framför de andra lagen - de har ju inte heller bra förutsättningar i coronakrisen.
Peja: Ja varken herr eller damlaget i Luleå behöver vara oroliga inom överskådlig tid för att trupperna håller för låg klass. Pengar görs tillgängliga när det behövs. Köpte Porser t ex inte en mediaanläggning för 40 miljoner åt arenan häromåret? Då är det nog inget knussel med spetsvärvningar med någon mille hit eller dit heller...
Var på hockey för en tid sedan uppe i Luleå, Porser hade då en egen privat loge med bästa läget ovan mittlinjen som han fyller med kompisar och antagligen bjuder på allt. Beställer upp mat från restauranger nere på stan med leverans direkt till logen. Positivt avundsjuk på detta... Kanske man skulle skapa ett spelföretag och sälja det med vinst.🙂
Om någon undrar varför Luleå blivit så starkt senaste åren så är detta en viktig del. Svårt för BIF att konkurrera utan denna vinstlott bland supportrarna så länge det inte finns lönetak.
Kom att tänka på när Team Boro kördes: man köpte - verkligen köpte - in Riddervall, Masken m fl till ett skitlag. Var på en match när Masken föll till isen - kom ihåg att någon ropade: ”Masken, hittade du en krona på isen?” 😀
Chanzone: Kan inte släppa tanken på att vi borde kunna ekonomiskt locka hit lika bra spelare som förut utan corona.
Alla andra ligor har ju också drabbats och någonstans måste de potentiella spelarna ju spela - men med mycket lägre lön. Lönenivån måste ju ha gått ned ungefär lika som ligornas betalningsförmåga överlag.
Davey85: Här är ett lag med favoriter utan inbördes ordning som jag fastnat för när jag sett dem spela:
*Wille *Markström
*Stig Salming (👺 vågar ju inte utelämna honom, bråket med legendaren Phil Esposito - som inte respekterade ”chicken Swedes” - var en av många höjdpunkter) *Scerban (K O M P L E T T spelare) *Sjödin (kung på isen offensivt säsongen innan flytt till NHL - gled ohotad in med pucken i anfallszon precis som han önskade och med enormt bra skott och med patenterade backhand lyftningar vid frilägen) *Bertilsson (tramsfri) *P Djoos (coolast - ingen stress - enormt spelsinne, ej vindsnabb) *Tuulula (saknar Tuulula-versionen av K Ingesson VM-94 sången som sjöngs av klacken när han gjorde mål)
*Tomas Sandström (kaxigast och med färdigheter att backa upp det, läste när Tomas var i NHL att Phil Esposito - av alla - sa att han önskade att han kunde vara mer som Tomas Sandström) *Mats Näslund (helt dominant i Elitserien, man satt bara och väntade ut att de andra BIF-kedjorna skulle byta och räknade ner tills han skulle in igen) *Tord Lundström (All time No 1 i Brynäs enl mig) *Lars Göran (uppåkningarna över hela banan och inte minst ”nu tar vi dom j@vlarna bara rätt upp å ner” citatet inför match som kom med i ett TV-reportage) *Krobbe (Små-Snabba-Dribblingar-1A) *Jacob Silfverberg & Järnkrok *Dacke (tidiga Dacke var en främst mycket duktig offensiv tekniker med målsinne, senare Dacke var mer en mycket bra defensiv spelare som även hade samma avspända sätt som Djoos - minns bl a några PP från 2012 när motståndarna checkade honom och han fintade passning, de backade men han höll fortfarande kvar pucken när de lämnat honom i fred, minns också besök i Florida mellandagarna 1999 då jag träffade på några Kanadensare med Dackell tröja - jag trodde först de var från Gävle men de var från Ottawa... - Dacke var respekterad i Kanada) *Rödin & Scott *Janne Larsson & Bisset & Molin samt tidigare smurfarna
Corona drabbar samtliga ligor och lag i världen. Vi hade tänkt att höja kvaliteten i 2:a kedjan men nu antyds det att vi inte har råd??? Vilka lag och ligor har ekonomin och öppna platser att då istället ta dessa spelare vi suktat efter och vem ska sedan ta de spelare de ersätter i dessa ligor? Har ju inte tillkommit någon ny stor hockeymarknad. Kanske lönenivån går ned för spelare i detta läge så en kvalitetshöjning av andrakedjan är billigare än normalt.
{8399}: Kommer ihåg att det var föräldrafritt hemma, hade allt släckt och att jag låg på golvet i mörkret nära den ”stora” 26-tummaren för att få lite ”biokänsla”. Var väl storstrejk i Sverige då nån gång också, ALLT stängt och knappt något visades på TVn. Dessutom fick vi sommartid första gången. Händelserik höst.
Huge: Litet tips för att inte reta upp stora delar av forumet i onödan och skapa evighetsdebatter: lägg till en smiley när du skojar eller är ironisk. Då är det en större chans att man tar till sig av den konstruktiva kritiken du för fram i de andra fallen. Alla kan vi framstå som spydiga (som jag nu kanske?) men när man klankar ned på andra är det bra att visa när man framför det på ett skämtsamt sätt.
{7044}: Kan gå bra ikväll om vi bara inte blir så *uj uj uj* rädda och skakiga *🐇 🐇🐇🐇🐇* när (inte om) Örebro gör målen. Kanske vi skulle ta in Krösamaja som mental coach så vi får lite perspektiv? Normalt ingen dysterkvist men jag är van vid att ta personligt ansvar och kämpa hårdare och hårdare när det går trögt. Är det något som inte funkar så skyller man inte på det - det betyder bara att man själv får kämpa lite hårdare. Inte skylla på chefen/coachen - är lite gammalmodig i det hänseendet. Känner mig inte som en ”unik snöflinga” som behöver input 24/7.
{8399}:Om nu NHL försöker marknadsföra sig utanför Nordamerika så visar man här upp en total brist på soft skills. Man borde satsa på att bygga ömsesidiga win-win situationer istället för att fjanta och leta kryphål. Man förstör ryktet hos fans och hos talangleverantörer (klubbar) i Europa. Min erfarenhet från näringslivet säger mig att man alltid förlorar på att skita i den andra parten även om man formellt har rätt till det.
På förekommen anledning: en liten varning innan ”någon” ger sig in på en ping pong match gällande språket... ”Grädde på moset” beskriver något oväntat positivt. ”Lök på laxen” däremot något motsvarande negativt. Eller hur Huge? 🤔 😀