MoDo Hockey

Albert Hall: Vad jag förstår så har man först nu börjat att titta på hur lönetaket påverkar arbetet i klubbarna i NBA och NFL. Men ett faktum torde onekligen vara att de rika klubbarna är de som protesterar mest. Klubbar som Tampa Bay, Calgary och Minnesota ligger i dagsläget klart under den föreslagna nivån på lönetaket medan exempelvis Colorado nog spräcker lönetaket redan om man bara räknar de fem bäst betalda spelarna.

NHLPA:s senaste förslag är bland annat en form av lyxskatt där klubbar som har lönekostnader på mer än 40 miljoner USD skulle dömas att betala denna lyxskatt, något som Gary Bettman helt motsatt sig.

Paddan:

Egentligen förstår jag inte problemet dom har där över. Är det inte vanlig ohederlig marknadsekonomi det handlar om? Klubbarna betalar vad dom anser sig ha råd med. Dom tar ut så mycket betalt av åskådare, TV-bolag etc. som det nånsin går för att täcka sina kostnader och få över till lite vinst. Om inte det räcker så är det väl bara att sänka sina lönekostnader? Det finns väl ingen som TVINGAR dom att betala hur-mycket-som-helst och bjuda över varandra i spelarvärvningar? Som jag ser det är så är det ju i så fall lika mycket en konflikt mellan de rika klubbarna mot de "fattiga" som en konflikt mellan spelare och klubbar.

Att det är låst läge och en massa vapenskrammel i en förhandlingssituation är ju ganska normalt.

Jag tror inte att det blir en konflikt därför att:

- TV-bolag i så fall kommer att söka andra alternativ att fylla sina tablåer med.
- TV-publik och arenapublik kommer att vänja sig av med att titta på hockey.
- Det är jävligt dyrt att ha stooora lyxiga arenor som inte används till det som dom är avsedda för.
- Det måste ju ändå anses som lönsamt någonstans att äga ett NHL-lag. På ett ekonomiskt eller annat plan. Varför slåss "folk" annars om att få äga ett? Det är ju frivilligt, vad jag förstått.
- De flesta spelare har inte så förskräckligt många år med miljoninkomster, varför ska dom kasta bort en del av denna tid i princip utan lön?
- Spelarna kommer att framstå som mycket giriga. Farligt för populäriteten hos vanligt folk som dom trots allt till syvende och sist lever på.
- Alla förlorar på en alltså på en konflikt. En lösning kommer naturligtvis ändå att sluta i en kompromiss. Därför är det lika bra att kompromissa nu på en gång.

Fast å andra sidan har vi ju det här med prestige. Hur mycket $ den är värd vet jag inte.

Fast jag har väl uppfattat allt fel igen. Som vanligt med andra ord.

Albert Hall: Det finns ju fortfarande gott om tid att lösa denna situation, men det verkar ändå vara ganska låsta positioner. Idéen med ett tak för de totala lönekostnaderna i ett lag verkar fortfarande vara huvudidéen från NHLs sida och där är NHLPA stenhårda och säger att något sånt kommer man inte att acceptera.
Frågan är ändå hur man ska lösa det hela, mycket av den eskalerande löneutvecklingen har tagits ut från åskådarna. Om jag inte minns helt galet så har t.ex. biljettpriserna i NHL ökat med drygt 400% under de senaste tio säsongerna.

Men det blir intressant att se vilken sida som får ge med sig först, OM de nu lyckas att undvika en lockout.

Paddan:

Jag tror fortfarande inte på nån konflikt. Det finns inga långsiktiga vinnare på en sådan och då blir det nog ingen. Och framförallt, OM det blir konflikt, hur ska den lösas i så fall? Genom att ena parten ger sig helt och hållet? Knappast. Nej, en lösning kommer naturligtvis att ske genom en sedvanlig kompromiss. Det vet naturligtvis parterna om och ser till kompromissen sker redan innan konflikten uppstår.

Eller så lägger man ner NHL för gott, vad vet jag…

JanT:

Tre spelare med kontrakt, ja. Spelare utan kontrakt behöver inte försäkras på det sättet. Spelare utan kontrakt i NHL som MODO kan få hem vid en eventuell konflikt är 2x Sedin, Forsberg, Timander och Anders Eriksson.

Skulle tro att Näslund och eventuellt Sundström är de enda två spelarna som skulle kunna få spela i MODO och därmed kräva försäkring.

Icing-Ove: Konflikten ser ut att närma sig, men jag tror på en lösning i sista stund. Tror att vi får se max 2-3 spelare/lag vid en eventuell konflikt. Försäkringarna är definitivt inte gratis. LHC som har kassakistan full hade råd med 3 st spelare....

Är trött nu, men nu måste väl för helvete nya sponsorer kunna kliva in på banan och betala löner, och då menar jag inte Själevads EL eller Charles Möbler....Gonatt!

Martin S: Aha, intressant, lär väl komma mer och mer av den varan ju närmare vi kommer den 15 september.

Paddan: Äh, gammgubbe, du är alldeles för trött, gå och lägg dig och försök inte att "debattera" på sena kvällskröken...

Paddan: Detroit gick ut med info i veckan om att Nicklas Kronvall kommer att spela i AHL vid en eventuell lockout.

Icing-Ove: Jag tror själv inte att man kommer att plocka in sådär många spelare, eftersom man under fjolårssäsongen av en eller annan anledning tvingades ha 27 spelare på avlöningslistan. Från officiellt håll har man sagt att en så stor spelartrupp kommer man inte att ha denna säsong, även om finansieringen av de nytillskott till truppen som det handlar om säkerligen skulle kunna fixas med riktad sponsring.

Hur ser förresten NHL-lagen på de spelare som har kontrakt? Kan de tvinga dessa spelare att spela i AHL eller någon annan farmarliga däröver och därmed blockera en tänkbar övergång till ett lag i Europa?

Till slut en liten ytterligare länk om CBA-osämjan:
www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?ID=96389&hubName=nhl

OM det nu blir lockout blir väl truppen så här:

Näslund-Forsberg-Sundström-Jonsson-Timander

Sedin-Sedin-Weinhandl-Damgaard-Enström

Steen-Svartvadet-Lindström-Hedman-Muir

Salomonsson-Warg-Wennerberg-J.Öberg-Jansson

Gästrin-Green-P.Öberg-Viklund-Hedlund

Hellström-Salo-Zajkowski

Jag får det till 28 man, är det en normal trupp eller vad fan kommer att hända, Green, Gästrin till Sundsvall? Hedlund till Mora?

Icing-Ove: Verkar just nu som att man inte rört sig nämnvärt mycket närmare varandra än tidigare. NHLPA har tydligen förkastat de sex nya förslag som NHL lagt fram, på grund av att man anser att dessa fortfarande innehåller en "hard salary cap".

Icing-Ove: Äh hur intressant var det då. Nu är det golfsäsong så hockeyn får allt ta och vänta på sin tur.

Svinga lugnt vad det nu må vara som ska svingas...!

Förresten, har ni hört att det verkar bli lockout i NHL i höst :-)

www.thn.com

Union: no hockey for a year

August 26, 2004

There will be no NHL season in 2004-05 if you believe the what the union is telling its members.

According to a report, the union didn't mix words when meeting with members of the U.S.'s entry in the World Cup of Hockey at the team's hotel prior to the U.S. vs. Canada exhibition game Wednesday.

"We were basically told [by union boss Bob Goodenow and senior director Ted Saskin] the same thing that we've been hearing all summer and it doesn't sound like they're getting anywhere in these negotiations," Team U.S.A.'s Bryan Smolinski told Sun Media.

"They said they were going to meet and don't expect anything to happen." It's the same old story. Is there going to be a salary cap? No. Are they getting anywhere in discussions? No. And we were warned that we had to be prepared for the lockout to last a year."

While NHL negotiators refused to comment on the talks, which produced nothing of any significance on Wednesday but are expected to continue Thursday, they continue to hold fast to their position that "cost certainty" is needed if the NHL is going to survive.

Paddan: Jag hade en röd av märket "Pepper" jag fick den av min far när jag fyllde fyra år. Den är faktiskt rätt så lik den på bilden. Och visst - friläget fick man i ibland och då skulle man ju använda hand/frambromsen allt vad man orkade... Kom speciellt ihåg en gång på vårkanten innan grussopningsmaskinen hade varit ute och tagit reda på vintergruset...

Fullfart nerför världens brantaste asfalterade backe - (Nolbyknölen) - Friläget hoppade i - panik - tröck till med hand/frambromsen och då förstår ju även den blinde vad som hände. Blödde som faen från knoppen och neröver och plinplongtaxin fick komma och hämta upp mig. Tur att man överlevde i alla fall... Blåmärkena försvinner - poängen består...!

Ps. Hittar nån en bild på en röd pepper med limpa och kaliffastyre så vill jag se den först...!

Frisco: När jag var liten, ja alltså åldersmässigt, så hade en av kompisarna en cykel som liknade denna:

www.nemusclebikes.com/RC71apples.JPG

Efter att, under två provcyklingar, i hög fart dammat rakt in i stängslet vid vår lekpark upptäckte jag att det tydligen gick att få in någon form av friläge på cykeln.

Paddan: På tal om cyklar. Jag såg en cykel idag i Hörnett med limpa. Det är nostalgi.

z2

Frisco: Hmm, då känner jag att jag måste bidra med en länk så att du vet hur du ska piffa upp cykeln och vinna respekt hos kidsen. Kan kanske kännas som att flyga det med, vem vet...

www.fossilfool.com/down-low-glow.htm

Undrar om man törs nämna SAS här i z-tråden? Hur som helst är jag glad att man kan gå in på folks history och läsa inläggen där trots att inläggen är raderade. På så sätt fick jag fram den viktiga SAS-länken som det hela handlade om och på så sätt kunde jag hjälpa en här välkänd person att boka flygbiljetter trots diverse Modoraters raderingar. Tack SPS för den (avglömda?) funktionen.

I övrigt vill jag bara säga Godnatt och Forza Bajen.

[bild]www.sportforum.se/images/personer/frisco/28.gif[/bild]

Nikki:

Haha nej mörka en lagbildsfotografering med en resa till Ottawa låter däremot rätt normalt.

YaQoP: Denna var inte helt dålig heller

"Jag köper helt enkelt inte historien med att han ska prova ut ett par skridskor i Montreal eller Ottawa... inte fullt ut...


jag tror han åkte till kempis och blev fotad.. skridskorna är perfekt gjorda och behövde inte provas... tror jag.."

Det här måste va dagens slutledning, taget från modohockey.se forumet.

" Det hade tydligen fotats bilder på Modo nu...
då får jag en känsla av att Foppa dessvärre inte kommer hem... "

Man får sig ett garv där dagligen.

Paddan: Finns det någon som helst tanke bakom beslutet är jag inne på din linje.

Poffa: Hmm, det står ju faktiskt "extra pris", borde det inte betyda att biljetterna till matchen mot TIK har blivit 50 kronor dyrare än det tidigare priset... ;)

Paddan: Hehe, kanske är Karlins krycka? Bilden har inte jag tagit utan är 1 av 3 som finns på www.modohockey.se

Frisco: Äh, du glömde ju bort rutnätet i sann "Var är bollen?"-anda...

Hmm, har de lämnat kvar Karlins kryckkäpp i högerkant av bilden?

Frisco: Vilken usel kamera. Längst ner till höger ser det ut som en Timander.

Frisco: Om du var där kan du väl konfirmera/döda detta rykte. Eller måste man söka rätt på det stora förstoringsglaset...

scim: Var är Timander?
[bild]www.modohockey.se/images/nyheter/Lagfoto1.JPG[/bild]

scim: Undrar om Timander stod på höger eller vänster sida på lagbilden. Utifrån det kanske man kan liste ut vilken backposition han skall få.

scim:

Wow! Snacka om scoop. Skulle det vara så att detta stämmer kommer jag försöka mig på en frivolt i ren glädje.

NuMo:

Jaha, det var så han menade... Jag som trodde att "fulla hus" betydde att folk stannade hemma då Timrå kommer på besök.

250kg kärlek: Anstormning om ca:4500 timråiter att vänta alltså. Mycket bra för Ö-Viks kommun.

Poffa: Å andra sidan är det rent idiotiskt att sänka priset på just den matchen. "Klämchecka" Timråspelare har alltid haft en förmåga att dra fulla hus överallt oavsett priset på inträdet.

Jag läste inte hela tråden och ser nu att ni redan tagit upp en del av det jag nu postade. Men men, det är väl hyfsad läsning ändå.

NuMo: Den här säsongen var de 4a och 5a i Vancouvers interna poängliga, 3a och 5a sett till +/- medans de sett till speltid hamnar på 16e respektive 17e plats.

Då det gäller poängen i förhållande till speltid är denna jämförelse lite missvisande eftersom alla backar har mer speltid men inte alltid gör så många poäng. Men det är intressant statistik i vilket fall eftersom att även om man räknar bort 6 backar så är de fortfarande 11a och 12a i laget sett till speltid.

Under perioden då Näslund var skadad och Sedinarna bildade förstakedja med Bertuzzi fick de ca 18-20 minuter varje match och då producerade båda också väldigt bra. De hade pointstreaks på flera matcher och en bit över 1 poäng per match. Rätt mig om jag har fel men visst var det under denna period som Daniel hade sin 4 målsmatch med? (mot Detroit av alla lag, 3 grymma backpar)

De gånger jag har sett Vancouver på canal+ så har alltid sedinarna skapat mycket och de är nästan alltid i anfallszon. Detta verkar också stämma då jag ser highlights på nhl.com. Deras skott (iaf daniels) och skridskoåkning verkar också bättre nu. Tänker då framförallt på Henkes solomål nån gång i mitten av säsongen (första gången jag såg det trodde jag de visade Jagr eller Bure highlights från mitten av 90-talet) och dannes 4 målsmatch. Plus att andra av Dannes mål i år varit på ruggigt fina handledsskott.

Enligt mig är Sedinarna mkt bättre än vad många tror.

Poffa: Oja, det klarar de av. alla kombinationer av 1-3-1 klarar de av.

NuMo:

Alltså, det här med att möta motståndarnas bästa kedja kan man göra på två sätt enligt transatlantiskt tänkande. "Hit & Grind" eller "Neutral zone Trap". Hit & Grind är det som du hävdar att de inte klarar, vilket jag håller med dig om. De kan inte åka in och smälla på allt och med hjälp av kroppen trycka undan motståndarna. Men jag anser att de skulle klara av att spela Neutral zone Trap, vilket är precis vad det låter som, gammalt hederligt 1-3-1 i bästa Lasse Falk-stil.

Poffa: Jag är inte så säker som du, i NHL. (I ES skulle man inte behöva tänka bakåt knappt.) Med en bättre fysik, vilket i viss mån inte här uteslutet i en framtid, så skulle Sedinarna säkerligen få mer förtroende i ett lag som Vancouver.

Men jag ser det som jag förklarar det, även om man inte kan köpa det rakt av. Att matcha kedjor mot varandra fungerar ju inte klockrent, fast jag tror att varje coachs strävan är att inte få sin svagaste formation mot det andra lagets bästa. Eller slösa sin bästa formation mot det andra lagets bästa om man inte minst spelar den matchen oavgjord osv. Att empatilöst bara rulla formationerna planlöst tror jag knappast existerar i en Europeisk coachning ens.

Det måste finnas någon förklaring varför Sedinarna inte får mer tid än de får, jag tror inte det har endast med underskattning att göra. Jag tror att det är naturliga orsaker. Man är inte bäst defensivt och man är inte bäst offensivt. Men som tungan på vågen mot andra lags mellanspelare så är man mer talangfull emnligt mig. Det är här Vancouver kan ångra sig om man inte signar dem igen skulle jag tro.

Poffa:

Damn you! Missa två viktiga rader...

Denna mer europeiska spelstil med rullning innebär att de ofta får möta andra kedjan i motståndarlaget.

NuMo:

Att toppkedjorna möts av en nollarformation var mer vanligt förr, numer är det klart färre lag som har den taktiken. New Jersey kör det och även Philadelphia och Toronto, medans många andra lag inte gör det utan har anpassat sig till en mer europeisk taktik med rullande kedjor och mindre matchning.

Sedinarna skulle med mer speltid naturligtvis vara inne på fler baklängesmål, men man skulle å andra sidan också vara inne på fler framåt. Detta innebär ju att de fortfarande klart skulle vara på plussidan i +/- statistiken.

Det bröderna Sedin inte klarar så där jättebra är det hårda fysiska spelet, men de skulle inte skämma ut sig om de fick mer chanser i Box Play.

Med mer speltid skulle de göra bättre ifrån sig, inte sämre. Det är jag helt övertygad om.

Poffa: Toppkedjorna möts allt som oftast av en nollarformation. Sedinarna är inte en sådan formation och man är heller inte den kedja som i Vancouver får störst förtroende att gå in in lägen när det gäller att ha bästa manskapet i att vinna matchen. Av förklarnliga själ så är det Näslunds line. Av lika förklarliga själ spelar nollningsformationen mer än Sedinarna eftersom deras roll är att ta bort motståndarnas giftigaste formation. Därför hamnar Sedinarna i kedjan som spelar trejde mest endast.

Mion känsla är att Sedinarna emellanåt inte har fysiken att spela bra över hela banan och att man ibland tas bort av starkare spelare. Något säger mig att Vancouvers tränare tänker likadant, med tanke på den ringa tid de får spela.

NuMo:

Sedinarna spelar i andra eller tredje kedjan. Borta i NHL brukar det ofta betyda att man ställs mot motståndarnas första eller andra kedja. Så att de skulle få möta svagare motstånd än toppenheterna är väl en sanning med en ganska stor modifikation.

Poffa: Jo, men det kan faktiskt bero på att man spelar färre minuter. Man orkar hålla ett högre tempo mot lagets svagare lagdelar, medan andra i det aktuella exemplet får spela mot tyngre formationer i mer kritiska lägen av matchen. Statistiken behöver inte visa sanningen rakt av.

NuMo:

Att det skulle läcka bakåt är fel. Jag gjorde det enkelt för mig och tittade återigen på statistiken. Denna gång riktade jag in mig på +/- - statistiken, och för enkelhetens skull så valde jag samma spelare som jag gjorde i min förra statistiksväng...

Joe Thornton +18
Ilya Kovalchuk -10
Joe Sakic +11
Jarome Iginla +21
Daniel Sedin +18
Henrik Sedin +23

Detta säger oss att man i jämförelse med de andra stora stjärnorna står sig mer än väl även i den här avdelningen. Henrik som har minst poäng har alltså bäst +/- av de sex.

Poffa: Jag håller ju på tvillingarna ja, speciellt i ES. Men även om de skulle ligga högre i poängligan med en mer "rättvis" tidstilldelning så är det egentligen inte underligt att de ändå inte får den tiden. Kedjor som är "tyngre" får spela i stället. Kedjor som inte bara gör poäng, utan dessutom vinner matcher genom att inte släppa till bakåt. Jag har trots min Sedinarfanatism en känsla av att man emellanåt tappar pucken för lätt på mittplanen och att man är för svag i egen zon med NHL-mått mätt. Det saknas lite muskler där lönnfettet fortfarande dominerar.

Poffa:
Ett bra exempel är Olli Jokinen, som är överlägset 1:a i sitt lag Florida med 58p och har en speltid på 22:36 minuter.
Canucks har ju sagt att de letar efter en tredjelänk i sedinkedjan, men det lär ju inte hända nåt innan lockouten drar igång.