Rytter: Jämför du seriöst seniormålvakter med utespelare i juniorligor nu? Målvakter kommer alltid behöva matcher för att utvecklas. Sen tycker jag samma där, bättre att juniormålvakter och målvakter i ligorna under får mycket speltid än att spela då och då/väldigt sällan i seniorlag.
Fattar inte hur du ens kan jämföra mina juniorresonemang med det här.
{10015}: Hela mitt resonemang med juniorer och seniorer och allt däremellan vad gäller ishockeyspelare, är att man utvecklas mest av att SPELA. De får de göra mest i juniorlagen.
Därför vi lät Jonsson/Styf spela med J20 mest istället för att låta de sitta på bänken när de kan göra nytta i J20-laget.
Heppo är en sådandär spelare som det inte finns många av i ishockeyn nu. En sådan som kan diktera tempot i matcherna och underhålla. De som trots avsaknad av storlek kan briljera på liten yta med puck och hitta passningar som andra inte ser eller tänker.
Lite samma profil rill viss del som kangasniemi och typ rockwood. Spelare som verkligen kan bjuda på något offensivt och underhålla publiken.
Bara det att heppo är 5 klasser bättre än rockwood och bra mycket bättre än kangasniemi.
Kaut är en poweforward som har allt. När han var här på lån kommer jag ihåg att jag tyckte han var den mest kompletta spelaren i allsvenskan och då var han väldigt ung med. Jag tror han håller högre kvalitet än dahlen faktiskt som är i jämförbar ålder och spelat i allsvenskan, nhl/ahl. Tror han skulle göra samma avtryck som dahlen i shl, bara det att han är mer hårt jobbande och fysisk.
Jag vet inte vad vi skulle kunna ta in som är bättre än dessa två faktiskt. Är dessa 2/3 av vår förstakedja skulle jag vara grymt nöjd.
Rytter: svårt att se att kaut flyttar hem, fick spela i nhl på slutet, dock såklart när san jose gett upp, men producerade bra. tror både han och san jose är intresserade av att fortsätta
Nej vi lät dem spela för att j20 låg uselt till. Hade vi varit säkra att vara kvar hade de varit med a-laget istället för att spela match nästan varje dag.
Men jag förstår inte ditt problem med värvningen, Hinken värvar en lovande målvakt och hade vi spelat i allsvenskan hade han varit backup och fått många matcher där, nu i shl kommer han lånas ut till ha och få sina matcher. Kanske blir han en ny rifalk eller liknande som vi kan ta in år 2 i shl om vi är kvar.
Low risk, high reward... hört talas om det.
Så hade det inte varit bättre för juniorspelare att vara kvar i en ha klubb och varva allsvenskt spel med j20? Istället för att bara spela j20 och sitta på bänken i shl med Luleå?
Rytter: Nej, Styf och Jonsson fick spela med J20 i stort sett hela säsongen och spelade med A-laget när herrlaget inte spelade. Jacobsson fick spela med med herrlaget för att han helt enkelt håller HA-klass. Ser verkligen ingen större skillnad med att spela en hel säsong med J20 i en SHL-klubb och mer sällan spela med herrlaget, är man tillräckligt bra får man spela i A-truppen.
Jo Kaut är osannolik, men det kan ju vara en sådan spelare som behöver en nystart och vara ledande och producerande i 1-2 säsonger för att sedan göra ett försök igen i nhl i en andrakedja.
Men skulle älska att se honom i modo igen. Hade ju det mesta och kan inte peka på någon riktig svaghet. Är väl därför nhl klubbarna gärna testar honom, kan ju lira 3/4 kedja där då han är väldigt allround, något som heponiemi inte riktigt passar till.
Men det jag ville ha sagt är att bättre spelare än dessa två får vi nog svårt att hitta, och jag tycker det skulle vara jackpot att ta in dem.
{10015}: Så enkelt är det på papper. I verkligheten fungerar det inte så. Tar vi Luleå är Bulan verkligen inte benägen att låta en junior få chansen och spela in sig (de måste hålla måttet direkt). Det har han inte tålamod till. Däremot kör SAIK gärna juniorer och ger dem upprepade chanser så de kan blomma ut.
Vi hade Pelle Bäckman som bänkade en junior i en match när denne slog en indianare första bytet. Ham bänkade även Huselius så denne drog frän FBK till Frölunda. Vi har haft andra coacher som kanske spelat juniorer i mesta laget också.
Bad_Brett: Kultstatus har jag inte hört innan han avslöjade att han ville rensa fisk på sommarledigheten, Det är minsann kult om man är från Göteborg. Men av de du nämner så anser jag Wahlberg o Folin klart bäst lämpade att ta en roll i backpar 3 eller 4.
{5647}: Ni stirrar er blinda på att Bulan inte låter tillräckligt många juniorer spela, men VARFÖR ska han spela juniorer som han anser inte är redo att spela? Då kan vi lika gärna kritisera Karlin som inte ger Tobias Oskarsson i J20 chansen mer, han får ju inte utvecklas i A-laget bla bla bla. Bullshit.
Man utvecklas i hockeygymnasiet, juniorlaget, där man får spela mest.
{10015}: Jo, vi vet att du tycker tvärtemot de allra flesta där. Nästan alla andra anser att det ger mer att spela på en högre nivå och i alla spelformer.
ja, man kan spela juniorer för att de i regel har högre utväxling. Om en junior får mycket speltid kan denne utvecklas rejält under en säsong, medan det är mycket mer osannolikt för en 30-åring.
Har Örebro varit elak mot Leo Karlsson som tvingade honom spela i A-laget istället för det mycket mer utvecklande J20?
Men jag respekterar att du har en helt annan åsikt, men misstänker att det hela är personligt för dig gällande Luleå. Lite av en extremt öm tå.
{5647}: Klart att det ger lärdomar att spela på högre nivå, men det handlar om att vara tillräckligt bra för att spela i A-laget regelbundet och vara ordinarie. Inget annat.
Tycker det här med att juniorer väljer spel i SHL före HA är en öm tå generellt i den här boken, får se om det ändras nu när vi är högre upp i näringskedjan för juniorer.
{10015}: Jag tycker att det är vettigt att se till att man får utvecklande speltid. Så, även om det bär emot har jag full förståelse för att juniorer väljer allsvenska klubbar. Att välja klubbar som är ökända för att aldrig spela juniorer som Växjö och Luleå ska man främst undvika.
{9315}: Jag har ju redan namedroppat Toews och Edler.
Erbjud Toews en fri roll där han kan vara ute i naturen, slippa vara kapten etc. och bara behöver spela de matcher han själv känner sig sugen på att spela.
Om man går till en shl klubb och aldrig/knappt får spela i a-laget borde man ju fundera ifall man gjort rätt. Kanske bättre att stannat i ha och varva a-laget med j20.
Strömgren har nog tappat någon säsong pga detta. Tror han varit längre fram ifall han varit ledande i HA i en säsong.
Wallinder är en som hade rätt och gjorde rätt val, han fixade det och fick en fin utveckling.
Hetsen att nå ett kontrakt med en shl klubb är löjlig och sällan det bästa för spelaren.
Men nu kan vi kanske också köpa in unga talanger och göra buissness av det som Rögle. Räcker att vi träffar rätt på en av 4 typ.
Rytter: Samtidigt var folk i den här boken irriterade över att Wallinder lämnade, det var dem som sa att det var för tidigt osv och att han skulle behöva ett år till för att utvecklas. Gjorde succé direkt. Wallinder hade säkert lyckats bra ändå, men det är fint att ha fostrat en så fin talang.
hockey_21: Jo tack, jag vet. Annars hade jag såklart aldrig namedroppat honom. Annars vore ungefär lika rimligt att namedroppa Sidney Crosby.
Poängen är att Toews skulle kunna vara en sådan där spelare som skulle kunna vara sugen på att äventyr, att testa någonting nytt, just eftersom han inte mår bra. Ryan Whitney snittade 0,54 poäng per match i NHL som back, ändå skrev han på för MoDo vid 32 års ålder.
Hursomhelst känns det fantasilöst med Kaut och Heppo, det är min poäng.
Rytter: Vi vet ju inte varför en del juniorer byter klubb. Det kan ju vara NHL klubben som man är draftad av som kräver det. Det kan va att man behöver ett miljöombyte/ komma hemifrån. Kan vara agenter eller föräldrar som tycker det är bäst. Men det är omöjligt att i förväg veta vad som är best just för den spelaren. Jag tror inte att det är så många här som tycker att våra bästa juniorer ska byta till någon HA klubb nu när vi är i SHL.
KB: 44 poäng på 40 matcher i HA är såklart inte fy skam. Kommer med största sannolikhet att göra Löven ännu mer skillsade, tillsammans med Fortier, Schilkey och Pooley då.
När vi gick upp var det en del ödmjuka Lövensupportrar som gnällde på att Löven inte är bäst när det gäller. De insåg att de inte var speciellt nära SHL med tanke på att vi hanterade DIF relativt lätt. Funderar över om det har att göra med att de har för många importer?
{10015}: Jag är övertygat att löven hade varit bättre om man hade spelat efter materialet. Dom hade många skickliga spelare men spelade bottenlagshockey. I slutspelet fokuserade dom på att spela tuff och grisig hockey istället för att spela bra hockey som utnyttjar skickligheten i truppen, och det gjorde att dom tröttade ut sig själva och fick dålig utdelning.
Rytter: Västerås och AIK har gjort omtag i sina ”satsningar” också. Tror de har klart bättre förutsättningar än ifjol men oklart hur långt det räcker. Mora och Bofors har gjort anspråk om topp 6-placeringar på sistone. Mer troligt med ett mellanår där, men man vet aldrig.
Glad att vi slipper skiten också. Åtminstone nästa säsong.
Från Hörnefors: Varför spela så fult mot DiF som hade fler rutinerade och tuffa spelare? Löven har helt enkelt en tränare som inte förstod bättre. Sedan spelade man en kombination av extrem forecheck och säckförsvar. Taktiskt uruselt lag, men många skickliga spelare
{5647}: Rekommenderar er att lyssna på Radio 1970 där dem intervjuade Dåhre och ställde några kritiska frågor gällande taktiken. Dåhre lät mycket besvärad när hans spelsystem blev kritiserat (arrogant i vanlig ordning). Även om deras forecheck lästes av Diffen som kunde spela sig ur och kontra sönder dem gång på gång ville han inte ändra något. Detta ville inte Dåhre veta vid, han kan ju hockey.
Sigge: Jo, deras forecheck saknade understöd, så DIF kunde slå långa pass och få väldigt bra kontringar. Dåhre justerade delvis, men då tappade de forechecken nästan helt. Han är ingen bra taktiker. Kolla Karlin som ändrade så att vi var mindre aggressiva mot DIF och tog hem laget mer. Vi klev högre upp med backarna för att få bättre gap-control. Det är som en jedi-riddare mot en vanlig stormtrooper i skills.
Kapten Långnäsa: Axel Andersson ryktas till DIF såg jag, han har gjort det helt okej i HA förut, men osäker på om han är någon jättebra SHL-back. Då satsar man hellre på Norlinder som kommer från trakterna.
Bössa 68: Ja verkligen, Sam tycker jag bar fram laget under slutspelet men skulle han kunna vara samma ledande spelare i SHL? Jag har inte sett HVs matcher så jag vet inte riktigt hur han sett ut under denna säsong men hans statistik är väl inte helt värdelöst men kanske inte superbra heller?
Tarasov: Matthew Phillips hade nog gjort vilket lag som helst bättre, 36 mål på en grundserie är fanimig otroligt. 2a i AHLs målliga och 5a i totala poängligan.. Kaliber i den grabben absolut.
Det känns som att hittar man en person som klarar av och är "van" att göra mycket mål har man som halva inne redan.. Antti Soumela med 37 mål och 2an i poängligan är hans linjekompis och fd Modoit.. Sen vet jag inte heller vad jag föredrar, ett lag som har en helhet där "vem som helst" kan göra mål eller ett lag som nu typ Oskarshamn där första kedjan förväntas vara den totalt dominerande linan.. Enda jag vill är att Modo ska vinna matcher, Karlin och Gradin lär lösa detta men kommer bli otroligt spännande när de presenterar första kedjan
JoakimE: Påtal om konstigt, kollar nu på Antti Soumelas EP och det gör mig inte klok.. Han går från att ha gjort 32 mål på 4 säsonger (upp och ner mellan NHL och AHL) och kommer till SHL och Oskarshamn och gör 37 mål på 51 matcher? Va i helvete?
Att bygga jämna lag med kvalité genom hela truppen är inte lätt. Det kräver flera säsonger och att man bygger över tid samtidigt som man gärna ska ha någon/några juniorer som tar stora steg.
Första året i SHL får vi nog rikta in oss på att försöka få en spetsig kedja som kan leda offensiven och vara bidragande till att vi överlever. Klarar vi oss kvar så kan vi ta nästa steg då kontrakt går ut och vi kan förbättra djupet och bredda laget.
Kolla på Timrå t.ex de har en grym topp 6 bland forwards och bra målvakter, sedan bakom detta är de ju långt från topplagen. De har inte klassbackar som Pudas, Nygren, Lennström, Tömmernäs. Även djupet är sämre Svensson, Strömgren, Forsgren, Edfeldt är ju betydligt sämre än topplagen har i deras sämre backpar.
På forwardssidan har de ganska fullt nu och Lundin, Andersson, Boyce, OJ, värmehed känns svagare än topplagens bottenskikt medan spetsen är minst lika bra eller bättre.
Jag håller med dig att man gärna sprider ut kvalité i kedjorna så alla kan bidra. Men vi måste ju acceptera våra förutsättningar och hur vi måste bygga laget första säsongen.
Fattar inte hur du ens kan jämföra mina juniorresonemang med det här.