Elitserien håller en rent sakt förjävlig domarstandard. Igår var sveriges bästa domare här,Ulf Rådbjer, men det han tillät i första perioden få inte förekomma i elitserien. Alla hakningar och fasthållningar. Det vore nog inte dumt att få låna över några domare från Finland eller Tjeckien. För dom kan knappast vara sämre än elitseriedomarna. Lärking och Ryhed som har varit här har också hållt dålig nivå. Och så måste jag tillägga att Färjestads målvakt Sinuhe Wallenheimo är en riktig pajas. Först så filmar han att han har ryggsmärtor när en timråspelare bara petar i honom, sen så i sista perioden så vill han flytta ut varje tekning ur deras zon.....pajas!
Domarn är dum, jättedum...räcker det inte om vi alla skriver detta mantra en gång efter varje spelad match? Så slipper man läsa allt evinnerliga tjat om domarstandarden. Visst, dom suger bäverpung men någonting annat måste det väl finnas att ventilera?
Bragd-Birger: Det som är värst är inte att domarn är dum, ännu värre är att vi går miste om rolig, speedig, frejdig hockey a la TIK.
Tycker FBK agerade som värsta Löven igår, de borde kunna vinna utan att grisa. Jag vill inte se matcherna bli saboterade av hakningar och fasthållningar, jag vill se hockey!
Helge: Jag tycker iofs att man ska vara undvika att gnälla på dommarna efter varje match, (och jag tycker nog att det är för mycket dommargnäll i denna GB) men jag tror att det vore en bra idé att skapa ett dommarsamarbete med SM-liiga, kanske gemensamma proffsdommare som dömmer båda ligorna På så sätt skulle kanske nivån på dömmandet kunna höjas.
mika: Håller med om att proffsdomare vore en bra lösning. Då skulle vi kanske slippa allt domargnäll och få se riktig hockey. Låt dem ambulera runt och döma olika ligor så de får rutin. Alla tjänar på det.
NHL är på väg att skärpa regeltolkningen för att släppa fram liret igen. Vore kanske nått för elitserien att också tänka på?
Dream Team: Jag instämmer i kritiken som framförts om domarstandarden. Såg inte matchen igår och skall därmed inte uttala mig i den specifika prestationen men sett med perspektiv till de 78 matcherna som spelat hittills finns det flera domare som tveksamt når upp till emotsedd standard. Titta på Thomas Andersson och Marcus Vinnerborg. De har bevisligen förstört flera matcher på var sitt håll. Elitserien och svensk ishockey behöver domare som inte faller ur ramen. Professionella domare är ett sätt att finna en lösning till anarkin.
LennartA: Överväger att dra på mig zebrakostymen när jag beger mig till Scaniarinken och matchen mot Södertälje på söndag. Erbjuder gärna mina tjänster i utbyte mot tre poäng för Timrå.
Johan J: Annars kan vi köra en tribute till domarna ngn hemmamatch där samtliga i klacken inhandlar en domartröja och pipor... kanske det blir ngn orning på torpet...
Men äre verkligen så att det alltid är domarens fel när TIK förlorar en match?..*låter så på min gubbe* (citat) -Den där j***la dommaren...f*n såg ju inte allt.... -T.om du kunde döma bättre!//
Det var då ett väldans gnäll härinne efter förlusten igår!
Tyckte att grabbarna stod upp bra men hade inte det rätta flytet bara, det hade ju däremot FBK den här kvällen. That´s life, förra gången hade vi ju flytet med oss när vi slog dom borta.
Man kan inte lyckas kämt, men nästan! Timrå rockar fett i ES!!!
rådbjer: Visst, en förlust hit och en vinst dit. Flyt/missflyt. Domaren är som alla andra människor, en dag upp och en dag ned, igår var matchen stundtals underlig, jag menar då bedömningen från visselpians håll, t.ex första perioden.
Jag måste bara skriva att jag tycker att rådbjer(..inte skribenten) hade lite missflyt i sin yrkesutövning stundtals igår. Önskar honom bättre lycka nästa gång, och inte så mycket stolpe ut.
En fördel för att bli trovärdig i en sådan här diskussion är att man klarar av att hålla isär begreppen och skilja ut besvikelse från en nödvändig sakdiskussion. Domardiskussionen är på tapeten för jämnan, men, visst ska det hända grejer där.. Kanske organisatoriskt. Domarutbyte mellan länder är en kompetenshöjande faktor. Det måste finnas fler.
Risken med den mesta yrkesutövningen inom många områden är att vi istället för att möta kritiska argument och ta kvalitetsdiskussionen reagerar på två sätt: antingen slätar ut det till en allmän, känslomässigt styrd gröt som riskerar att bli svårbedömd efter all galla spytts ut. Den andra undflyktsvägen och i särklass farligaste är att man blundar för allt vilket resulterar i att man sänker kraven. Våga ta diskussionen. Domarbaser?var är ni?
Sedan måste jag säga till domarnas försvar att det är oändligt mycket lättare att vara domare på läktaren än att ha "guts" att själv stå på isen.
dr Dängroth:Jag kunde inte ha sagt det bättre själv....ser man till gårdagens match så var 4-5 målet helt och hållet Kapanens våghalsiga utflykt som bäddade till det målet och jag tror inte det att domaren var en avgjörande faktor igår.....Kapanen var mänsklig och FBK hade marginalerna på sin sida och Timrå hade faktiskt mindre utvisningsminuter än vad Färjestad hade....det är alltid lätt att stå på läktaren och se allt,men det är inte så j-a lätt att stå där på isen.......så mycket regler och bedömningar som man måste kunna på bara några sekunder det har jag fått erfara som aktiv domare i 15 år..det är väldigt lätt att lägga skulden på den stackars svartvitklädde med rött runt armarna och hans kollegor... Leve Domarkåren..
Tycker att man borde införa 2 huvuddomarssystem precis som i NHL, på så vis slipper domarna som oftast inte är lika snabba som spelarna åka hela banan för att se regelvidrigheter, man har juh då 1 i varje zon.
En som verkligen skulle behöva hjälp med att döma är Vinnerborg, ser att han fått kritik igen för sin insats igår på allmänt snack. Den karln måste juh för fan ha ledhund.
Inför dessutom touch-icingen, blir bättre fart & jag tror knappast det behöver bli mer skador, för det verkar juh vara det enda argument de har för att inte införa.
Frella: Ibland ser ju domaren men väljer att inte se!. Däri finns också ett problem. Annars så är alla förslag välkomna. Två huvuddomare behöver inte bli lättare. Visst tillhör Uffe R en av våra toppdomare, nivån mellan de olika domarna är olika och jag tycker personligen att man tillåter väldigt högt spel emellanåt. Kanske är man rädda att blåsa sönder pipan;). Men rättvisans skipare på plan måste också lära sig släppa pucken efter fem sekunder..det är ju en regel för domarna.
Frella:Visst det låter ju jättebra,men skulle de hinna med att både kolla offside,utvisningar och mål samtidigt och hur skulle de två kunna stoppa stor slagsmål...Jag ska säga det att det är inte lätt att dömma U-14 på två domare...Hur skulle det se ut i Elitserien??? Jag tror inte de skulle hinna med i tempot hur bra de än är på grillorna.. Nä,stötta dem som dömmer istället.. Här där jag bor så har föräldrar,spelare,ledare och publik sett till att det inte finns en ända föreningsdomare i min klubb....Är det bra? Fortsätter detta som jag tror håller på att hända runt om i landet. Vad händer då? Vi har snart inga domare som kommer underifrån... Varför inte hjälpa istället för att stjälpa.... Tänk på att dommarna också kan ha en dålig dag ibland.. Och kom för f-n inte och säg att de har betalt för det är korvöre som man tjänar på som domare med tanke på den hårda press som man utsätter sig för som domare... Stötta domarna iställt så får vi en högre status på dom.. Leve Domarkåren..
dr Dängroth: Jo så är det juh, men domarna måste juh där isf skilja på hårt och fult spel, hårt spel är inget fel, men lag som åker med som ryggsäckar utan att för den skull åka på mer utvisningar än det lag som försöker spela är väldigt tråkigt att se på som supporter, samt att om man inte stävjer detta(man försöker nu i NHL för att få tillbaka liret och lirarna får mer utrymme)så är det juh till sist ändå domaren som det skylls på samt att han hånas kanske tom redan innan match nästa gång det är dags att döma där igen.
Är den regeln verkligen kvar? Det går juh fan 1 minut innan domaren släpper pucken och igår så väntade linjedomaren in FBKs tekare vid ett solklart tillfälle.
SMÅLAND: Nu var det juh bara 1 extra huvuddomare som skulle till, därmed inte sagt att linjegrabbarna ska bort, visst det blir mer domare att råka skjuta pucken på men säkert en bättre bedömningsnivå under hela matchen. Hade det varit nån mindre rutinerad än Rådbjer igår hade matchen urartat för så som Rådbjer släppte matchen i första så trodde man han var på väg att tappa matchen. Sen kom han juh igen och var väl nästintill prickfri 2a och 3e, vilka andra domare klarar det i ES?
Proffsdomare vore säkerligen det bästa, men domarna vill juh inte för att de då enbart ska åka runt och döma och få skit, med ett jobb kan de koppla bort gårdagens(inte matchen igår) usla insats tex...
Frella: Hållr med dig fullständigt , tycker att domaren ska kunna hå¨ll en jämn nivå matchen ut inte dumma som han känner för men et är säkert inte lätt alla ggr
Frella: Då förstår jag,men jag tror ändå att man borde stötta de unga domarna så att bredden blir större då skulle nog standarden bli bättre vi kommer nog aldrig att hamna där vi kommer nog att förlora domarna istället och det kommer att göra det att när de gamla rävarna slutar så kommer det inget underifrån....tack vare föräldrar,ledare,spelare och publik som aldrig gav chansen till de unga domarna...Tragiskt..
Frella: Det beror väl på hur mycke de tjänar på att döma? Om de blir riktiga proffsdomare med mer betalt än ett vanligt 9-5 kneg kanske saken kommer i ett annat läge. Vet inte vad NHL-domarna drar in men åtminstone jag tycker att en jämn och bra domarstandard är värt en hel del. Kan dessutom flera ligor dela på kostanden kanske det går på ett ut?
Om domarna är så dåliga som de nu är så är det tacksamt att veta att det är åt båda hållen. Ena gången till Timrås fördel andra gången åt andra hållet. Udda blir jämnt med andra ord. Störningsmomentet kvarstår dock: Man måste kunna begära mer av en elitdomare än det som synats hittilsdags. Det är frustrerande att se hur ojämn en domare kan vara under en och samma match.
En grej som åtminstone jag funderat över är hur tydligt man ser att domarna försöker "styra" upp utvisningsstatistiken innan slutsignalen så att det är så jämnt som möjligt när matchen är slut. Jag har en känsla inom mig att när ett lag fått två utvisningar "med" sig så är nästa utvisning given - den får man mot sig, oavsett vad som händer på plan. Är det fler som har samma känsla?
250kg kärlek: har samma känsla som dej. har sett det i flera matcher, å tycker att det inte alls borde vara så. dom tar ut folk i helt konstiga lägen, för att sen fria i ett läge som är helt mycke värre. fram med proffsdomare!
250kg kärlek: jo, så är det nog ofta. En annan "regel" är att efter ett 5 mot 3 läge kommer i princip alltid nästa utvisning för det lag som hade powerplay.
Vad jag inte fattar är varför inte domaren tar några snabba utvisning i början på en match för att visa var nivån går, hit men inte längre? Då slipper man ändra nivån på ett kanske matchavgörande sätt i slutet på matcherna.
Fast att vara domare kanske inte är så jä..a lätt. Det kanske är just därför det borde finnas proffsdomare. Undrar hur en prestationslön för domare skulle se ut? Bonus för antal utvisningar, extra bonus för matchstraff? 1000 spänn per 2 minutare borde inbringa en del....
Det bästa kanske ändå vore att alla ledare o spelare o förädrar o övrig publik dömde sina matcher själv...Vilken soppa det skulle bli...Det krävs ett j-a psyke och mod att dömma en sport ska ni veta.Det spelar ingen roll om det är hockey,fotboll eller någon annan sport det finns alltid en syndabock och det är tyvärr domaren...En människa som inte enbart sysslar med att dömma utan även har ett annat jobb vid sidan av dömmandet....Jag hört det där snacket om proffsdomare på mina domarkurser som jag har deltagit i men det finns tyvärr massor med frågetecken....Har klubbarna råd med höga dommarersättningar? När jag dömmde Div 1 så hörde jag hela tiden hur dyrt det var med domare.....Acceptera att det inte finns Proffsdomare i Sverige än....det är vanliga människor som har sitt dömmande i andra hand....Jag om någon som varit aktiv hockeydomare i 15 år borde väl veta hur det ligger till i hockeydomarSverige....Det finns än så länge inga proffsdomare i Sverige än,men det kanske blir i framtiden.....tills dess så stötta de tappra domarna som gör att ishockeyn lever i Sverige.......
250kg kärlek: Visst osar det katt ibland i utvisningsstatistiken som om det var rättvisa och inte en visa om att döma rätt.
Udda blir sällan jämnt. En del lag spelar på gränsen och har det mer som taktik än förmågan till eget spel..
Hoppas att det går att få till en nyrekrytering i domartruppen på sikt. Alla är inte lika bra, men frågan är hur bra man måste vara för att döma i landets högsta serie. Vilka kriterier gäller då?
Femsekundersregeln vid tekning ska väl gälla. Rätta mig om jag har fel.
SMÅLAND: Ditt råd är nog riktigt och rätt, men vad exakt är det som hindrar proffsdomare? Proffsdomare behövs just p.g.a. det faktum att det är jävligt svårt att döma. Om man får förkovra sig på heltid blir man bättre och bättre på det man gör. Jag har all respekt för den insats de gör (oftast iallafall...) men alla som betalar inträde vill se ärliga tag, det skall inte löna sig att grisa.
Om t.ex. Finska ligan och ES kunde dela på kostnaden, skulle ändå inte pengarna räcka? Om ändå inte pengarna räcker , varför inte sälja sponsorplatser på domartröjorna? Eller ta en del av VM-överskotten till domarlön? Det kan motiveras med att hela sporten tjänar på att liret och lirarna släpps fram. Hårda tag hör hockeyn till, däremot inte hakningar, fasthållningar och interference.
SMÅLAND: Att det krävs ett starkt psyke till att vara domare är nog alla införstådda med, likaså att det blir fel ibland, men det som retar upp mig är att det är en så stor nivåskillnad på olika domare + att nivån kan skifta så mycket under en och samma match.
Att det är svårt att vara domare är nog bara förnamnet, men jag tycker ändå att man som publik och framförallt spelare ska kunna kräva bra domarinsatser.
SMÅLAND: I vilket fall som helst har jag ( och säkert fler i hockeysverige) svårt att acceptera en person som har som sin bisyssla eller fritidssysselsättning att döma elitseriehockey. Om så är fallet är goda råd dyra. Jag ska stötta varenda domare så länge som de sköter sitt jobb! Och då är jag medveten om att alla kan göra misstag.
250kg kärlek: Pengar löser inte allt. Pengar är bara pengar. Det finns en förödande övertro på pengar. Det måste finnas en fungerande organisation som lämnar öppet för kritik. En utbildnings/domarnämnd av något slag. Kanske ska de videogranska matcherna och ge feedback. Alla behöver lära sig och förkovra sig. SMÅLAND har en poäng i faktumet att man gärna hittar domaren som syndabock, otacksamt och meningslöst. Men rätt befogad kritik borde göra domar gängen mer samspelta. Femsekundersregeln vid tekning har inte skötts konsekvent, och det är en ganska tydlig regel.
Sveriges bäste domare, han som leende kan snacka spelarna tillrätta hade en ovanligt taskig dag på jobbet igår. TumbaTarzan är ju inte mer än människa. Jag tror att han, omedvetet, tänker: "Färjestad är mästare", ungefär som Pistvakt "Ååh, Gudrun..." åsså lägger han nivån åt FBK:s håll, släpper några hakningar, glömmer lite ryggsäck, alla kryper för makten, FBK är mäktiga i hockeysverige, dom är ju för fan störst, Rådbjer kryper! Fast, som sagt, han har, liksom Kimmo rätt att ha en dålig dag. Kimmo har rätt att ha flera, men Uffe får nog vara lite mer vaken nästa gång om han ska behålla min odelade respekt.
Jag tänker nu för berätta hur det är att vara ishockeydomare på mellannivå i Sverige.Jag berättar ifrån det distrikt som jag själv tillhör dvs SYD...Nästan varje vecka var man ute och dömde ungefär 5-6-7 kvällar och dagar i veckan..Där ska tilläggas att man hade ett ordinarie jobb och en familj...Ett jobb mellan 7-16 och sedan i bilen 15-20-25 mil till match...1 och halv timme före match ska man vara och det är uppvärmning och genomgång.....matchen börjar ca 19:00 ibland 19:30 mitt i veckorna och är slut ungefär någonstans mellan 21:00 och 22:00.....sedan dusch och eftersnack sedan en lång resa hem hemma någongång mellan 00:00-01:00 eller senare...sedan dagen efter jobb och match och så rullar det på mellan 5-6-7 dagar i veckan en hel ishockeysäsong...man lägger ner hela sin kropp och själ i att vara domare....Och det är inte lätt i de lägre divisionerna så är det nästan värst att dömma för att där kan publiken stå och vänta på en vid domarrummet när matchen är slut och då har det hänt att man blivit upptryckt mot väggen endel gånger.Ibland så har man fått låsa in sig och pysa genom fönstret....de har jagat en efter bilen och under matcher har publik hoppat upp på sargen och tagit tag i en....Nä det är banne mig inget lyxjobb att vara domare snarare tvärtom man kan nog jämnföra det med att vara lapplisa lika utskällt... Och så var det här med rekrytering.... Först blir man föreningsdomare.. Sedan distriktdomare.. Sedan regionsdomare 3 Sedan regionsdomare 2 Sedan regionsdomare 1 Sedan förbundsdomare Allsvenskan Sedan Elitseriedomare Men vägen dit är lång och varje år är det kurser: Där får man göra ett konditionstest Skriskotest Regelprovtest Man får under säsongen göra testmatcher i en högre division där granskare tittar på dig,men det finns inte så mycket pengar så att det blir inte så många granskningar per säsong. Det värsta som jag har varit med om är när jag som domaransvarig för min förening fick trösta mina ungdomsdomare när ledare,spelare,publik och föräldrar hade skällt på dem så att de var ledsna.....hur f-n ska vi få några nya domare underifrån när ni bara skäller på dem...de slutar ju!!!! Nä,än så länge finns inga proffsdomare i Sverige.. Så stötta domarna istället annars så kanske det inte finns några kvar om några år....med hög status....en domare är som ni en vanlig människa med ett vanligt jobb och med familj som lägger ner sitt hela liv på vägarna,matcherna på att dömma ishockey och för det får han bara skit.....är det verkligen värt det för de fnuttiga pengar som man får? Nä,stötta och se till så att domarkåren blir större istället för mindre.... Leve Domarekåren..
Och så måste jag tillägga att Färjestads målvakt Sinuhe Wallenheimo är en riktig pajas. Först så filmar han att han har ryggsmärtor när en timråspelare bara petar i honom, sen så i sista perioden så vill han flytta ut varje tekning ur deras zon.....pajas!