Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.
Hmm. Du tar udden av det enda vapen jag klurat ut finns, på samma sätt som jag oskadliggjorde din Rena Liga.
Vi får helt enkelt tröska om våra ingångsvärde i en ny processering, knåda lite annorlunda - och se om det nya slutresultatet passerar den andres kritiska granskning... :0)
När man läser eftersnacket i din [SM i Frågesportfusk] så undrar man ibland om du inte öppnat Pandoras Box.
Jag gillar förvisso "mindre snack, mer verkstad"-upplägget i förslaget. Men frågan är ändå vad som biter tillräckligt eller vilken av hjälpfunktionerna som är tillräckligt oumbärlig för att det skulle lyckas?
Skulle man få alla seriösa och ambitiösa ämnesförfattare att lägga ner, ja, då kommer det alltid nya - kanske inte fullt så seriösa och ambitiösa, men tillräckligt för att passa in i konceptet "det är inte så viktigt att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla får vara med"....
Jurystrejk för bedömningen av nya ämnen? Där råder ju ingen överaktivitet ens som det är nu. Gissningsvis skulle det fortsätta mala på med en än större andel halvtaffliga ämnen som släpps igenom för att ingen ska bli ledsen eller arg (ingen ämnesförfattare, that is).
Det enda som återstår är moderatorstrejk. Det borde ge en signaleffekt, men det finns tjogvis med folk på duellen som inte är så engagerade i VGs utveckling och som säkert skulle kunna ta över den ganska begränsade syssla som moderatorsuppdraget ändå är.
Även om det på lång sikt skulle försämra sajtens kvalitet om ämnesförfattandet och juryn skulle kollapsa, så finns det redan så många bra ämnen på olika områden att man kan fortsätta att leva högt på att vara Sveriges största frågesportsajt länge än.... vi får lite skylla oss själva alltså, som inte gjort revolution tidigare:-)
Hur kommer det sig att min motståndare klarar 2 frågor på 6 sekunder. Jag är med i Chansen i DIV 1 där man har 20 sekunder på sig att besvara 2 frågor. han klarade 2 på 6 sekunder och för mig tog det minst 5 sekunder för mig att läsa första frågan eftersom jag inte fått den förut. För mig är det obegripligt hur man kan hinna läsa svara och klicka och dessutom hinna svara på ytterligare en fråga på 6 ( ! ) sekunder..
K70:
Från denna säsongs Div3:
| lojset | - | HVblue | 4 - 1 | (0:27 - 0:22) |
Lite dålig tid i den andra matchen lojset spelade här, med tanke på att han själv redan kunde frågorna.
Det verkar ju försvinna massor med spelare i de olika divisionerna i alla fall.
Däremot tycker jag det är lite lustigt att kalla ett seriesystem för Cup?
Jaja, inte så viktigt kanske....
K70:
Mitt förslag att få honom förstå att VG behöver en mer strukturerad hjälp, är att alla som hjälper till idag håller med om det...
...och lägger ned sitt arbete, om inte Conth håller med.
Strejk.
Då borde det snart bli uppenbart att han inte kan göra allt själv.
Ett enkelt exempel är ämnesansvariga som på egen hand skulle kunna "städa upp" i ämnesfloran, ta bort dublettfrågor och uppgradera gamla trista/dåliga produkter (populära ämnen som Simpsons och hästar tjänar ju som skräckexempel på svulstiga och dåligt hopsatta ämnen, men borde med inte allt för stora medel gå att snygga till hjälpligt åtminstone). Med ett noggrant urval av personer borde detta inte vara ett revolutionerande grepp för kontrollen över VG och inte riskera några stora omvälvningar. Men, det är vad jag tycker.
Moderatorerna väljs oftast genom att någon annan moderator föreslår någon lämplig. Ibland dyker det upp någon som självmant frågar om att bli moderator men det är inte alltid de passerar godkännande. Vi har ingen annan funktion eller befogenhet än att försöka hålla ordning på duellchatten, med tillfällig spärr som enda maktmedel. Det finns ett dolt moderatorsforum där vi meddelar avstängningar och nästan-avstängningar så att nästa moderator kan låta yxan gå.
Att moderatorerna eller någon annan gruppering utanför admins skulle få större befogenheter när det gäller loggkontroller eller liknande känns närmast som en utopi. Som jag tolkar Conths inställning till hela VG-projektet, efter varierade foruminlägg i olika frågor, så bygger den på (fritt uttryckt) att det är inte så noga att allt blir så perfekt, huvudsaken att alla som vill får vara med. Därför blir kärn-VG-folkets åsikter och önskningar inte heller så betydelsefulla. Och hur man ruckar på en sådan idealistisk grundinställning, ja, det har jag ännu inte lyckats komma på.....
Det enda jag sett dom agera i är chatten på duellen .
Vilka roller finns idag på VG?
Det finns moderatorer - men vad gör dom?
Juryarbetare finns, och vad de sysslar med borde vara självklart - men hur blir man så'n?
Admin finns också - och deras roll bör VERKLIGEN beskäras ned till endast utveckling/programmering och möjligtvis en veto-funktion för Conth.
Höjandet av nivån på frågebasen är en viktig bit som inte får glömmas bort.
Wayne Gresky:
Jäpp: Ur en bubbla till K70 igår kväll:
"Conth har lite sig själv att skylla. 'Delegera' är hans lösning, som han inte ser, eftersom hans kontrollbehov förbjuder honom till det."
Genom att specificera upp de roller som behövs i en omstartad VG, kommer det bli så tydligt att även han kommer förstå det - är min förhoppning.
Lägger till:
Din liga tror jag därför först på i ett steg två, av en uppstrukturering av Vetgirig.nu - efter att vi sett till att lagt grunden för en garanterad statusbas - samt istället för att en ensam ligeadministratör ska (sett utifrån) godtyckligt deleta deltagare, så får en delvis dold funktion vid namn Double Nick Squad ta hand om denna hantering i någon slags demokratisk form.
Jag tror att vi behöver presentera ett helhetskoncept för hur Vetgirig ska kunna gå vidare från den återvändsgränd man nu lyckats baxa in sig i. Vi behöver komma med konstruktiva lösningar på en hel serie problem, och leverera det i en klump:
A) Juryarbetet
Hur får man detta att fungera igen - utan att juryn drabbas av hatatacker, och att flera vill delta i kanske VG's viktigaste obetalda arbete? (Hade ett i mina ögon ett bra förslag i VG-forumet, som tyvärr drunknade bort i annat.)
B) Basen på frågor,
Hur höjer vi kvaliteten överlag?
C) Olika varianter på fusk,
Hur förhindrar/försvårar vi Multipla Nick / Åldersdoping / Googling?
D) En Ren Liga.
En ny liga, rentvättad från alla möjliga och omöjliga olater - enligt K70's modell.
E) Övrigt/Annat.
Tanken är god, K70:
Men jag är tyvärr inte övertygad om att detta är rätt väg att gå i praktiken. Det du - läs: vi - vill är att få bort Multiple Nickers i första hand, och Severe Other Fuskers i andra - från hela siten Vetgirig. Jag skulle gissa att en Dubbelnickare med smutsigt mjöl i påsen helt enkelt inte skulle ta risken att anmäla sig till en sån här liga - och då faller själva idéen lite grann.
Om man ställer sig frågan vad som kan tänkas driva en människa som lägger ned tid och kraft på att dubbelnicka sig fram i tillvaron, så tror jag att det är så enkelt som
status på siten
Om vi pratar enbart Vetgirig, så får du status antingen genom att bli en aktad person i forumdebatter, genom att bli en aktad jurymedlem eller frågeskapare, genom att göra bra resultat i enskilda ligor/cuper (som betyder mycket för just dig) - eller att samla meritpoäng, och antingen synas i Hall of Fame's topplista eller Duellen-listan. Eller troligast - en kombination av ovanstående.
Dock tror jag att av praktiska skäl väljer en Dubbelnickare bort forum- jury- och frågearbetet - om nu inte det är huvudskälet (som i avsvalnande J/Södra-caset) för statusjakten. Det är enklare att dopa sig till framgång och status i tävlingar - om man bara är lite clever och metodisk.
En Ren Liga enligt ditt koncept tror jag skulle kunna fungera om den blev sanktionerad av Vetgirig - och då skulle generera gott med meritpoäng. Idag, med Conth som en Generic Spretande Bromskloss in Panic, skulle dock detta aldrig gå att genomföra.
(Jämför en katt på heltäckningsmatta som du drar i svansen, men som inte vill åt ditt håll)
Din liga tror jag därför först på i ett steg två, av en uppstrukturering av Vetgirig.nu
Statusen är viktig och status börjar med ett bra namn. Sedan krävs ett bra frågeurval, en bra tävlingsform och sist men inte minst ett starkt startfält. Är alla de bästa (rena) spelarna med så ökar givetvis statusen på ligan.
Det handlar om att skapa den mest statusfyllda privata ligan på hela vetgirig.
Hmm. Först och främst - det måste vara status att vara med. Se'n vad som används i fuskjagandet måste vara hemligt. Se'n får jag fundera mer imorrn.
Visserligen tänkte jag för allas (inte minst min egen) sinnesfrid ta en timeout från dessa grubblerier, men nu poppade det i alla fall upp en skiss över att starta ännu en liga utan att jag lyckades hejda denna tanke. Inriktningen skulle vara att göra livet besvärligt för de usual suspects och att använda, om inte godtyckliga, så åtminstone inte så förbannat höga beviskrav för oschysst spel som annars verkar krävas. Det vill säga från början markera att någorlunda grundad misstanke innebär krav på förklaring och därefter - i just denna liga - eventuell uteslutning. Conth kan ha vilket regelverk han vill, men som ligaadministratör måste jag ju kunna välja att plocka bort icke önskvärda element utan att någon kan döda mig för det?
Såhär tänkte jag mig, ungefär, att man kunde formulera regelverket för just denna liga (suck, som vanligt blir det en hel följetong när jag skriver ett inlägg, men håll ut):
Kvalifikationskrav: 100 meritpoäng eller mer i Hall of Fame krävs för deltagande. Övriga får harva på och samla poäng innan de är välkomna att anmäla sig. Detta för att hindra nya "stjärnskott" med svårlästa "fingeravtryck" SAMT för att hindra att eventuellt utslängda i vredesmod skapar fem nya nick och dänger in utan att någon kan stoppa det.
Uttalad rätt och avsikt att stänga av misstänkta fuskare: Samtliga som anmäler sig till ligan måste ha klart för sig att misstanke om att en spelare använder flera alias, KAN leda till uteslutning, ÄVEN om misstankarna inte går att bevisa till 100% utan kanske bara till 85-90%. Detta avgörs av ligaadministratören, eventuellt i samråd med några dokumenterat rigida fairplayfanatiker. Men det kommer att krävas flera indikatorer och man får tillfälle att försöka förklara sig innan någon stängs.
Exempel på sådana indikatorer som kan kräva förklaring och eventuellt leda till avstängning är:
- att skriva ett inlägg i chat eller forum som uppenbart är under "fel" namn
- att upprepade gånger anmäla sig till samma ligor, cuper, mästerskap och lag i klunga med misstänkta andra alias
- att wo:a samtidigt som misstänkta andra alias, framför allt vid upprepade tillfällen
- att vid ett stort antal tillfällen ha mycket utmärkande resultat, jämfört med normala prestationer, vid möte med misstänkta andra alias
Exempel på indikatorer som regelmässigt INTE avkräver förklaring är:
- att man har likadan avatar som någon annan:-)
- att man enbart deltar i samma lag som någon annan med tveksam äkthet. Dock med undantag om själva anmälan ger anledning till funderingar, till exempel att alla har anmälts till laget inom fem minuter klockan 04.10 på natten.
Eventuella misstankar om flera alias bedöms utifrån allt ovanstående, i kombination med en bedömning av deltagarnas "fingeravtryck" i form av formkurvor och genomsnittlig snabbhet i andra tävlingar.
Ni kloka och rättrådiga hockeysnackare, hjälp mig med synpunkter! Skulle detta kunna leda någonstans? Man KAN riskera att skicka ut en oskyldig, men egentligen tror jag den risken är rätt låg. Man KAN också få in en trojansk häst i form av en dubbelnickare som ger sig fan på att nästla sig in. MEN jag tror/gissar att de flesta dubbelnickare är ganska lata, och att det börjar bli jobbigt om de måste hålla reda på att anmäla sig olika tillfällen, köra ligor olika tider etc. Dubbelnicksscouterna ska ju vara fria att använda hela VG för att samla misstankar just till denna liga. Förhoppningsvis gitter de inte ta risken och håller sig borta bara på den grunden?
En annan fråga: Kommer Conth att drabbas av blodstörtning och se detta "regelverk" som rena upprorsfasoner, även om det bara gäller en privat liga? Han har ju uttalat att misstänkliggörande principiellt icke får ske annat än vid massiv bevisning OCH erkännande. Men mitt motargument är att den som sig i denna liga ger, han får leken tåla. Misstankar kommer ju "bara" att leda till att man kickas ur ligan, inte att man hängs ut i versaler till allmän beskådan. Inte av mig i alla fall. Men kanske av Karin70 (just kidding);-)
Ouch, Wayne Gresky:
Är det där Brallisen..?
Tar till flaskan med en gång.
Metal Guru: Jag har för mig att brallisen körde sina matcher mitt emellan grabbarna igår, så jag tippar att makeupen och pumpsen får följa med hela vägen.
K70:
Undrar om Mick/Ljungby sminkar upp sig, och sätter på sig strumpebandshållaren då han/hon spelar som Brallisen..?
Hinns det med?
"Sommaren 2007 insåg vi att det saknades en bra och rolig sida för att tävla mot sina vänner i populärvetenskap på ett underhållande sätt. Det fanns visserligen frågesportssidor, men de var både tråkiga och deprimerande. Därför valde vi att skapa något som är lite mer färgglatt, lite mer funktionellt och mycket mycket mer roligt."
http://www.trivia.se/?page=2
www.royalquiz.se/members/mick29
www.trivia.se/?user=774
Där är iaf två sidor till han finns på.
K70:
"moderskeppet ljungby1"
Jag ser framför mig en uppsvälld insekt i gigantiska propotioner som svävar över Småland, Sverige - ja Europa - och pluppar ut små multipla nick wherever its stekelliknande bakdel riktas.
"Mothership Control to Earth. Mothership Control to Earth. New Multiple Nick to be Received."
"Earth Calling. We have a Problem."
Trist och skitigt spaningsarbete, helt enkelt. Idag hade ingen varit inloggad vid 18-tiden och alla kört sina Fastleaguematcher någon gång före 19. Det gladde mig särskilt att moderskeppet ljungby1 gick på pumpen mot spn2002:-)
Hur gör du när du spionerar på 'Something Rotten in the State of Smaland'?
"Bevis" tolkar jag som någon form av antydan om att ojuste spel förekommer. Dvs att man kan peka på att något verkar misstänkt, samma logga t ex.
Jag skulle gärna fråga Conth hur mycket bevis som behövs för att man ska få lov att anklaga någon för fusk, men jag är rädd för att hans kvot av mer eller mindre rättshaveristiska forumskribenter är fylld just nu. Dessutom anar jag att han egentligen tycker att allt annat än ett erkännande, kombinerat med helt överväldigande bevisning i form av blooperinlägg under fel namn, är otillräckligt. Och jag vill ogärna provocera honom att skriva det, speciellt angående ljungby1 och co....
Vi är en del här, som skulle vilja utveckla Vetgirig mot en mer funktionerande site. Dock är forumet på VG fel ställe att göra det på, eftersom
1) Conth vill inte för att han tror att det kommer generera mångdubbelt mer jobb till honom och hans med-Admins.
2) Det finns för många spretande åsikter och virrhjärnor där, som skulle dödat ett sådan försök i sin linda, genom att ordbajsa vid fel tillfälle.
Min tanke är att de kloka hjärnor bland oss som vill delta gör det, och ni andra bara himlar med ögonen och låter bli att lägga sig i. Det vi ska komma fram till är att definiera de växtproblem Vetgirig är mitt uppe i, samt komma med kloka och sansade lösningar på dessa problem.
En del saker är ohållbara nu.Vad gör vi med följande - hur löser vi
A) Juryarbetet
Hur får man detta att fungera igen - utan att juryn drabbas av hatatacker, och att flera vill delta i kanske VG's viktigaste obetalda arbete? (Hade ett i mina ögon ett bra förslag i VG-forumet, som tyvärr drunknade bort i annat.)
B) Basen på frågor,
Hur höjer vi kvaliteten överlag?
C) Olika varianter på fusk, Hur förhindrar/försvårar vi
Multipla nick.
Åldersdoping.
Googling.
D) Övrigt. (Kommer inte på mer just nu. Gotta go.)
K70:
Kryper ned under min sten, och önskar att jag aldrig hade stuckit upp huvudet. Verbalt blod komer flyta innan denna storm kommer lägga sig.
Voine, voine.
Lojset har avreggat sitt ofuskande extranick HVblue, samt spammas av intagna Kerstin70.