Brynäs IF

Peja: Absolut så.
Men kollar man generellt så är det bara Pär Lindholm som är över 300"
Alla andra ligger under.
Det är nog 1 eller 2 riktigt bra spelare som ryms i de extrapengarna som man sparar på det.
Säg att Alcen skulle gett LC 350".
Då är han 100-125" dyrare än Pudas.
Är det klokt hanterat. Är han "värd" det?

Därav inlägget tidigare.

125" är en bra slant att ha till annat.

slöhög322: Jag tror det mer är en fråga om frustration med att JA så kontinuerligt misslyckas med sina målvaktsvärvningar. Ser man till Källgren stats så är han…tja…högst medelmåttig, men kass näee.
En hyfsad andremålvakt helt enkelt.

honken21: Jag tror det kan bli svårt att ta in någon med sales pitchen arr han blir en av tre målvakter. Var en annan situation förra året när Källgren var långtidsskadad. Det är synd att man inte har en ung målvakt som initialt är trea och kan lånas ut om han inte platsar på två, typ som HV71 kommer göra med Liv eller Glifford.

mk: Ja, fast Skellefteå har också haft en del spelare som valt pengarna på andra platser. Sebastian Aho är ju klar för Växjö och gissningsvis den senaste i raden.

Det som oroar lite är att Brynäsprodukterna lyser med sin frånvaro i Sveriges guldlag för U18 och U20. Det kommer inte bli många potentiella hemvändare framöver om man inte vänder den trenden radikalt. Seriesegrarna på juniorsidan är ingenting värda om man inte får fram spelare.

Peja: Tycker Brynäs ska satsa på 3 målvakter. Låna ut den som får en sämre start på säsongen. Källgren ska inte sitta säkert.

Dyrt, absolut. Mer konkurrens än målvakterna själva föredrar, ja. Men vore det bästa för BIF och fullt naturligt beslut efter hur saker och ting varit, som alla bara får acceptera.

Budgeten är ju höjd.

Gäller överlag nu att vi får en nystart. Tror det är viktigt för såna som Silfverberg och Larsson att känna att vi inte bara jobbar vidare med det vi har. Behöver satsas.

slöhög322: Fel, Brynäs behöver satsa stenhårt på målvaktssidan.

Svensson_62: Många har utgångspunkten att Källgren skulle hellre skulle välja att sitta ut ett helt år vid 29 års ålder än att spela någon annanstans. Jag tycker det är ett jättekonstigt resonemang. Säkert skulle Brynäs behöva ta en del av kostnaden men långt ifrån hela. Det är heller inte säkert att Källgrens ersättare skulle vara lika dyr som honom. Om man till exempel slipper betala 150k av Källgrens lön, så skulle man mycket väl kunna hitta en ersättare i samma prisklass.

Peja: lägger man fem procent av budgeten eller vad det blir på något som inte självklart blir bättre känner jag att man är fel ute.

Jag menar, vad har vi för målvakter vi är 80 procent säkra på att skulle bli en märkbar och tydlig uppgradering från en frisk Källgren som kostar under 200k i månaden (om vi då, optimistiskt antar att vi kan skeppa Källgren mot halva hand lön direkt, vilket väl antagligen är orealistiskt).

Känns bara som en skitsituation där folk överdriver hur kass Källgren är.

Peja: Vet inte om jag själv tycker att ett utköp vore bra men bara för att klargöra:
Antag
*Lönebudget nu 60
*Källgren nu kostar 4 per år, vid utköp kostar istället 2
*Ersättare kostar 4 som Källgren
(alla andra löner i laget oförändrade)

Alt 1 ej utköp => tot lönekostnad 60
Alt 2 utköp => tot lönekostnad 62 (alltså inte 66! som tidigare kan ha indikerats)

Skinner kan inte vara möjligt då det är en ren defensiv back.
Helt tvärtemot vad vi behöver.
Dessutom så har han ingen vidare skridskoåkning.

slöhög322: 2-4 miljoner är inte ett högt pris att betala för att få en fungerande målvaktssituation. Det gör mycket större skillnad än att exempelvis ha en till potentiell toppforward i laget. Att du antar att en ny tilltänkt förstamålvakt skulle floppa och bara bli en onödig utgift säger ju mycket om din tilltro till den sportsliga ledningen?

Luddf:

Jo, men det är också en bra dyr lösning när vi plötsligt har en andramålis som antagligen tappar sugen totalt.

Vidhåller att ska man bygga något som är bäst i Sverige så lär man ta en chans ibland.

Ska vi uppnå följande:

Hålla budget
Ha chans att vinna
Ha en plan för framtiden


Så är ju möjligheten att påbörja en föryngring med dyr kvalite ganska central. Större chans att Källgren med en vettig försäsong kan prestera på hög nivå än att vi vinner SHL om vi startar med fem procent av lönebudgeten i sjön.

Jag menar, det är fullt möjligt att han suger och att vi åker i kvarten igen (han lär ju dock knappast bli sämre av att få en vettig säsong), men om vi bränner enn massa pengar på att fullständigt ge upp på karln är det antagligen troligare att det skiter sig på att ersättaren inte presterar eller att Alven inte kan köpa in det han behöver.

Säg att vi har en på tio att vinna guld som det är nu (förra året stod vi i typ sex gånger pengarna men då var Bäckström hypad och säsongen innan dominant). Det är liksom inget att gå all-in och bränna budgeten och återväxten på. Köp ihop lite prisvärd kvalite och gå för det om Källgren håller och om han inte håller så är får Rödin, Silfverberg och Larsson spela shutdown-kedja nästa år om de råkar blivit för gamla. Hela laget kryllar ju av talang i 26-31-årsåldern, ekonomin är bra och laget har alla möjligheter att inte kuka ur fullständigt om det rullar på lite skapligt utan skador eller mer allvarliga fick ups.

Kelleher klar för Leksand.

Huge: Skinner var väl en av spelarna som Sasse hade med på sin lista av möjliga värvningar. Ohlsson kan ju snappat upp det därifrån?

Edit: verkar bara vara någon random fan som mailat Mats och skrivit att Hunter Skinner kan vara på g till Brynäs. Läste senare att Skinmer bytt agentfirma och utforskar KHL-möjligheter.

Alcen kommer naturligtvis inte att försöka sparka Källgren bara för att uppjagade supportrar vid ett tangentbord tror att dom är bäst lämpade att bedöma en sån sak.
En helt annan femma ifall Källgren själv vill bort.

I övrigt skriver Mats Ohlsson i sin krönika i Expressen idag att Hunter Skinner (back, 1.91cm) från S:t Louis ryktas till Brynäs.
För vad det nu är värt…

slöhög322: Det vi skulle ha gjort är väl att typ värvat en etablerad och bra målvakt för cirka 300k i månaden bredvid Källgren istället för en oprövad Chrona. Hade vi gjort det hade vår kostnad för målvakter varit som Djurgården, Örebros och kanske Skellefteås. Om dom kan lägga den summan på målvakter kan vi det.

slöhög322: alternativen är lika dåliga. Med facit i hand är det synd att Alcén inte prickade rätt i sin dyra AHL-målvakt förra säsongen (Delia) för då hade det kunnat blivit en roligare säsong.

Luddf: det är väl det som är långsiktighet. Antingen får vi in en klassback eller motsvarande för 300k i månaden eller så chansar vi på Djoos och köper ut Källgren. Det är ju typ den nivån av chansning. Är Källgren jämfört med random chansning på dyr Ahl-målvakt verkligen en större grej än att handla in en rejäl utespelare?

slöhög322: Problemet är väl att det blir att kasta ännu en guldchans i sjön då vår kärna av spelare blir äldre och säsongen 27/28 kanske dom inte är tillräckligt bra för att utmana om guldet.

#33:

Säg att de blir av med hälften av de där. Då är det fortfarande 2 + 4 miljoner för att bli av med det och få in en ny chansning i samma prisklass.

10 procent av spelarbudgeten på att hoppas det bli lite bättre känns orimligt när problemet löser sig själv nästa år och det ändå finns ett realistiskt scenario där han är bra.

Peja: Svindyr har du rätt i, 250K/mån + sociala är ca 4,26M.
Sov gott min vän
#33

Peja: OK, ponera att du har rätt om det ekonomiska, det kan kanske funka, men frågan kvarstår, vem är vår förstemålvakt 26/27?

#33: Det finns ingen anledning att tro att det skulle kosta 8-10 miljoner att köpa ut Källgren. Det har förekommit rapporter om att han har ca 250 i månaden och nu återstår ganska exakt 1 år av kontraktet. Det finns heller ingen anledning att tro att han skulle sitta av kontraktet, mest troligt vore att någon klubb beredd att betala minst hälften, särskilt om det drar ut på tiden tills marknaden är skral en bit in på säsongen. Han är alldeles för ung för att lägga av och att sitta ut kontraktet vore naturligtvis ödesdigert för hans karriär.

Peja: Om Alcén går till styrelsen/Svedman för att få en extra peng för att byta ut Källgren (obs stavning😊)så är ju allt cocher. Vet dock inte om Svedman och/eller styrelsen höjer Alcéns budget från 60 till 68 eller 70M för detta ändamål.
Jag kan naturligtvis ha fel, det har faktiskt hänt 🤗😊.
Vi får sannolikt avvakta och se vad som händer.
Sov sött🥱
#33

#33: Alcén skulle i så fall behöva gå till styrelsen och be om att göra Källgrens kontrakt till en separat utgift som man tillsammans med hans agent jobbar på att reducera eller kanske få bort helt under säsongen genom att hitta en ny klubb som tar delar eller hela kontraktet. Det hade inte varit en idealisk situation, men A-laget gjorde i princip själva att föreningen gick mer än 30 miljoner plus häromåret och detta handlar endast om ett fåtal miljoner, som måste sättas i relation till de sportsliga (och i förlängningen även ekonomiska) konsekvenserna av att inte ha en förstamålvakt som håller måttet.

Anders Berg: Sant, sorry, mea culpa

Trevlig kväll😊
#33

Källgren. Så stavas det.

Peja: I mitt jobb som säljare får vi alltid frågan från chefskapet, ROI, return on investment. Hur använder jag min pengapåse smartast? Hur kan jag få ut bäst försäljning på de pengar företaget satsar på min presumtiva kundkrets?

Om Alcén har 60M att använda nästa år tror jag inte han ödslar 8-10M (i bästa fall ca 13% av sin budget) på en ny förstaslips om han inte är väldigt säker på vad han får.

Önskemål är en sak, ekonomisk verklighet en annan.

Ån en gång Peja, jag är ingen expert och jag håller i sak med dig. Jag har dock för vana att spela ”djävulens advokat”, det har med min nyfikna och analytiska natur att göra. Två sidor av myntet. Det finns säkert väldigt duktiga målvakter i de ligor du nämner, men är det värt 8-10M att chansa?

Tack för trevlig diskussion 😊

#33

#33: Det finns i alla fall ingen inom Brynäs organisation som är kompetent nog att göra det valet, bevisligen…

#33: Enligt EP finns det 47 AHL-målvakter med utgående kontrakt. Många blir säkert kvar där borta men för varje målvakt som flyttar dit från mindre ligor hamnar någon annan utanför. Om man väljer rätt finns det säkert många bra kandidater, förutom potentiella namn i Europa.

Peja: Jag håller fortfarande med dig, men vem är alternativet? Vilken målvakt ska vi ta in istället? HA, SHL, AHL, NHL eller någon av de europeiska ligorna? Vem ska vi ta in som är bättre än Kjellgren och som är villig att ta på sig den vackraste av alla tröjor till en peng vi är villiga att betala?🤔
Det är fortfarande frågan.

Peja: Jag misstror dig inte kära Peja men vad är alternativet? Vem ska vi ta in i Brynäs (förutom Chrona) som gör jobbet bättre än Kjellgren. Det är min fråga?

Vi har Kjellgren som MV nästa säsong oavsett, på gott och ont. Det är inte det som är frågeställningen utan vem vi ska ersätta Kjellgren med till en kostnad av ca 5,1M + lön för den nya förstaslipsen, totalt förmodligen ca 8-10M.

Det är det jag undrar 🤔

Catodenäldresspöke13: Du kan naturligtvis ha rätt, jag är bevisligen inte heller någon expert men om vi ser till de fakta som finns.

1) Kjellgren har ett SM-guld med Växjö(hemska tanke🤮) vilket dock bevisar att han har kapacitet.

2) vad är alternativet? Om vi ska kicka Kjellgren med ett år kvar vilket är lite drygt 5,1 miljon kronor i sjön (inkl sociala), vem ska vi ta in i vårt älskade Brynäs som är bättre?

Det är lätt att tala om hur dåliga våra spelare är men svårare att presentera alternativ som skulle klara uppgiften bättre.

Säger inte att du förespråkar det men vem tycker alla experter att vi ska rekrytera istället???🤔

Jag bara undrar🤔

#33

#33: men vann vi trots honom eller på grund av honom? Jag är ingen målvaktsexpert. Men det förbryllar mig att han i så fall aldrig nämns av experterna på tv/poddar som en toppmålvakt.

Tror jag att Källgren kan få oss till kvartsfinal? Ja.
Tror jag att densamme kan ta oss till guld? Högst tveksamt.

slöhög322: Sen kryper han hem till Gävle med svansen mellan benen, och ber om ett kontrakt? Nej tack.

Tobbe77s: Jag tycker det är bra att han tar betalt av stockholmarna så att han tjänat sina pengar när de åker åt helvete ned i Hockeyettan och kontraktet bryts.

Pettisbif: Spännande att se Sörenssons utveckling framöver. En ganska udda resa.

Hermansson gick nyligen ut med att han ska spela ett år till med Modo.

Berge: Mycket snack kring klubbkänsla, pengar, mm... De flesta av oss som är ute i arbetslivet idag skulle knappast tacka nej till ett jobb med bra lön. En hockeyspelare har ganska kort karriär och pengarna ska räcka i många år efter att man lagt skridskorna på hyllorna... Däremot anser jag att Brynäs borde matchat lönen och lockat killen "hem", Alcén har återigen gjort bort sig precis som förra säsongen. Att tro och veta är två olika saker dvs att tro på att man får hem Söderström eller Carlsson är bara naivt och omoget men det handlar också om Alcens självgodhet. Ska bli spännande om hur man löser backuppsättningen nästa säsong.

Jan Grismöbel: Vi får det vi får och sen har vi det vi har.

Någon som hört att det kommer dyka upp några nya spelarare som kommer göra skillnad mot förra säsongen . Eller är munlädrat Alcén nöjd? Han provade köra med en man kort å klarade sig undan kvalplats . Kanske ska prova med 2 man kort i höst å se hur väl det slår ut.

Peja:
Jaja.. då kan vi plocka av modo Elton Hermansson som jag flaggat för tidigare. Han är och kommer bli ruskigt bra.
En annan ung vi kan ta är Kaderli. Som ryktas tillbaka till Sverige med rätt bud och roll.