1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 776588 inlägg · 7967 ämnen

« · 3028933 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
HitTheLights:
Jo du har rätt, Florida har mycket lägre skatter. De har faktiskt ingen alls men den statliga är 37% på större delen av hans inkomst. Kalifornien där han spelade senaste åren lägger på 10% och då hamnar du på 47%.

Sv: A proposito de nada
Anders Berg: Nä..Brynäs budade ju på Lucas Carlsson och ville ha honom. Lucas valde bort Brynäs. Vi får hoppas att Alcén lyckas hitta bra backar. Håller för övrigt med om att vi går vidare nu. Jag lägger in LC i samma arkiv som Palushaj och boysen och ser framåt.

Sv: A proposito de nada
Lindström: Hur många mjukglassar har vi på kontrakt i Brynäs just nu? Du som är kännare borde ha koll, tänker jag.

Sv: A proposito de nada
Anders Berg: Japp vi har ju Generalen Bertil & OS/VM Backen Kinnvall säkrade!
Som bubblare Messias Djoos som kommer klämma 70-80 pinnar bara han blir hel!!
Så helt rätt att skippa LC, vi kör på rutin och kompisanda!

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: Målet för Brynäs är ju att vara bäst och då räcker det inte med någon Lucas Carlsson för att bli det. Brynäs siktar mycket högre än så, mycket högre.

Sv: A proposito de nada
Peja: det där beloppet är nog enbart vad LC tjänande på det senaste 2-års kontraktet med Barracuda.

Enligt denna sida är ”career earnings” $2,839,851. Så klart inget man kan leva på livet ut efter hockeyn. Men han är ju knappast barskrapad. Jag är fortfarande oerhört besviken på sveket.

Sv: A proposito de nada
Peja: Håller helt med och även jag har bidragit till ältandet. Dags att släppa honom. Titta framåt istället.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights: Jag tycker du har helt rätt i att det är dags att sluta älta Carlsson, har själv bidragit till ätandet. Det som är spännande nu är vilka nyförvärv Alcén vaskar fram och om Bäckis fortsätter spela.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Finns ju biten med prestationsbonusar - individuella och för laget - som tillkommer redan nu även för juniorer.

Egentligen vore det ju grymt smart av en junior att lassa på relativt mycket i pensionssparande i spridda aktiefonder som del av lönen. Kapitalet har ju grymt många år på sig att växa. Ränta på ränta effekt. Kan bli riktigt bra i 50-60 års åldern. Gå i pension när du känner för det typ. Fast låter väl avlägset och tråkigt för en 18-åring.
Råd jag kommer att ge mina barn när dom börjar jobba. Månadsspara lite redan från första jobbet.

Sv: A proposito de nada
OveJärnkrok: vi måste kunna buda över djurgården eller la vi pengarna på hägg ist.
LC hade vi behövt och hans fanns ledig, surt.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Jag tänker att skatten under åren i Florida var en bit under 40%. Har för mig att alla vill spela där pga av låga skatter. Bostad är väl snarare en investering( som du skrev) än en ren utgift. Vet inte varför jag fastnade i det här ämnet egentligen 😅. Jag tycker det är jävligt trist att han valde bort Brynäs oavsett vad han tjänat under karriären. Men känner väl att det är dags att sluta älta det och gå vidare.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62:
Ärligt talat är det lite synd att SHL inte har öppna löner. Det skulle vara intressant att se hur många juniorer som faktiskt tjänar lite extra.

Sv: A proposito de nada
HitTheLights:
2,8-3 miljoner dollar fick iaf jag fram.
Säg 2,9miljoner, det blir isf 26,74 miljoner kronor med dagens dollarkurs. Skatten är typ 40-50 procent beroende på delstat så om man räknar på 45% blir det 14,7 miljoner kvar.
Utan att gå in på levnadskostnaderna (då får jag me88x på mig) så kan man anta att de varit över noll kronor. Han har förmodligen investerat i en bostad, bil etc. Jag gissar att en NHL/AHL-spelare inte lever alltför povert.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Det sker redan enorma dragkamper om tonåringar i samband med hockeygymnasierna. Det här med Rookiekontrakt innebär egentligen bara att klubbarna blir skyldiga att erbjuda de avtalen när spelaren har spelat x minuter i SHL, spelaren måste inte skriva på det.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Ang Gentlemens agreement om löner:
”kartellbildning gällande löner är som huvudregel olagligt enligt konkurrenslagen”
fick jag upp vid en googling.

Retas lite med dig ang om det kommer att ske nu - men intressant är att det går att bjuda valfri topplön för andra lags juniorer - och att kartellbildning för att hindra det är olagligt :-)
Så förr eller senare kommer det att ske i större skala, blir väl nån Percy Nilsson- figur som gör ett klipp på en draftetta i annan klubb och sen är vallen bruten.
Är bara en fråga om när det sker - inte om det sker.

Sv: A proposito de nada
Peja: Vet inte om estimated stämmer riktigt. Går man in på "view all" på contracts så ser man ju alla uppgifter med allt från baskontrakt till spel i minors och garanterad summa under sista kontraktetpå ca 1M. Räknar man bara ahl-lön så kommer iaf jag upp i totalt ca 2M dollar. Intressant sida som jag missat, tack för länken.

Sv: A proposito de nada
ME88x: Pejas siffra på 1,36 Mio usd kommer från Puckpedia, en sajt som är dedikerad till löner i NHL och AHL. Dom har liksom räknat på spelares löner förut och vet vad de gör.

Sv: A proposito de nada
ME88x: De har offentliga löner i NHL. Jag länkade till en hemsida som är allmänt accepterad som den mest pålitliga källan inom ämnet och som naturligtvis grundar sina uppgifter i offentliga löneuppgifter. Du verkar grunda dina siffror på egen research utan att ange källa. Det är inte ”upp till var och en att bedöma” när det gäller offentliga uppgifter, det finns inte flera sanningar.

Sv: A proposito de nada
Ändå rätt coolt att Silfverberg är kapten i Tre Kronor, även om det är låtsas-turneringar.

Sv: A proposito de nada
Peja: Nej det vet vi inte. Du säger en summa och jag en annan. Det är upp till var och en att bedöma.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Så ett trollande med utgifter för levnadskostnader är inte det menar du?

Sv: A proposito de nada
ME88x: Vi vet vad Carlsson har tjänat i Nordamerika eftersom de har offentliga löner. Vi vet också att de betalar skatt och ungefär hur mycket det är. Resterande pengar har han under någon tidpunkt haft på bankkontot. Sen är det klart att hans levnadskostnader inte har legat på 0 kronor men givetvis behöver man inte gå in detaljer. Det är dock en otroligt stor skillnad på 1,36 miljoner USD (som är lönen före skatt) och 50 miljoner SEK på banken som du påstod.

Sv: A proposito de nada
ME88x:
Det där blir ju bara spekulationer. Om man ska räkna med avkastning från aktier så kanske du har tre gånger mer pengar än vad han har även fast du förmodligen har haft lägre lön.

Sv: A proposito de nada
Peja: Förstår inte folk den skillnaden själva blir jag faktiskt mörkrädd. 😅

Sv: A proposito de nada
Kepsen: Tjat och tjat. Jag vill framhäva att Lucas Carlssons rikedomar inte är jämförbara med exempelvis Silfverbergs eller Bäckströms, och försöker på ett sakligt sätt påvisa vad han ser ut att ha tjänat under karriären. Tycker det är viktigt att påvisa rätt siffror när de ändå har offentliga löner där borta. Sen är det upp till var och en hur man ser på den faktan i relation till diskussionen kring hans klubbval.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: När har jag sagt att han har fel i det?

Sv: A proposito de nada
Peja: Om du nu ska räkna med hans levnadsvanor, godis på lördagar osv, ja då kanske vi ska räkna på räntan också? Vad blir avkastningen om han placerat sin vinst i en bra aktie? 20 miljoner extra eller ska vi nöja oss med 10?

Sv: A proposito de nada
Kepsen:
Fast Peja har ju rätt. Spelarna som kommer hem från AHL har hyfsat med pengar men de är långt från ekonomiskt oberoende.

Sv: A proposito de nada
Peja: Tycker LC tänker sniket och kortsiktigt även om han skriver på ett relativt långt kontrakt för dif.

Vid 28 års ålder befinner han sig i ett skede där karriärens sista stora kontrakt ska säkras, fine. Men det är också stunden då fundamentet för ett liv efter hockeyn läggs. Genom flytten till Djurgården byter LC ut en plats i Brynäs och Gävles historieböcker och en potentiell framtid i klubbens ledarstab mot en kortsiktig sportslig utmaning i Stockholm.

Varför är det ett felaktigt val på längre sikt?
​Det är lätt att tänka att "fans glömmer", men i klubbar med stark identitet och lång historia (som Brynäs) glömmer man inte. Man bygger inte ett personligt förtroendekapital genom att välja den minsta motståndets väg eller det ekonomiskt mest fördelaktiga kontraktet i en rivaliserande klubb.

​Genom att välja Djurgården gör han ett aktivt val att prioritera karriärens "hårda" värden (pengar, speltid, adress) på bekostnad av de "mjuka" värdena (arv, legitimitet, ikonstatus som på lång sikt mycket väl kunde förvandlas till en ledarkarriär i Brynäs eller Gävles näringsliv).

​Om han 10–15 år senare står där och vill flytta tillbaka till Gävle, kommer ett trasigt förtroendekapital vara knepigt att återinvestera i efter att spelarkarriären är över.

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Då hade det väl varit bättre med Gävle? Lägre priser 😝🤣

Sv: A proposito de nada
Peja: Det var då ett evinnerligt tjat på dej om att han inte tjänat ordentligt med pengar. Det må så vara..
Men skillnaden mellan två SHL-klubbars anbud i detta fall, lär inte avgöra om han kan pensionera sig efter karriären eller inte.

Sv: A proposito de nada
Peja:
Precis, han har tjänat långt under 50 miljoner. Det här fick jag upp på Google:

Based on his contract history up to 2026, Swedish ice hockey defenseman Lucas Carlsson has estimated career earnings in the range of $2.8 million to $3 million through his NHL and AHL contracts.


Om det stämmer har han tjänat 27-28 miljoner före skatt. Skatten är 40-50% beroende på vilken delstat du bor i.
Han kanske har 15 miljoner kvar minus vad nu åtta års leverne har kostat honom. Säg att han bränt 7-800k per år för att leva där borta vilket nog inte är högt räknat för en NHL-spelare, då försvinner sex miljoner till. Kvar finns kanske 9000000kr.
Han har mao knappt pengar över till en lägenhet i Stockholm.

Sv: A proposito de nada
Peja: Så du anser att han har tjänat vad? Levnadskostnader kan du inte räkna in, det gör ingen annan.

Sv: A proposito de nada
Peja: Jag håller med dig och förstår, både dig och LC. Jag kom bara att tänka på att det är ett argument man hört ” i alla år” och jag har själv slentrianmässigt använt det. Men tänkte ett varv till.

Det var alltså mer allmänt än riktat specifikt till LC.

Sv: A proposito de nada
ME88x: Om du läser länken, så har han haft ett tvåvägskontrakt på 800 000 om året de senaste två åren men estimeras ha tjänat 475 000 båda åren eftersom han inte har spelat så mycket i NHL. Det blir fel om bara läser pressmeddelandena från kontraktsskrivningarna och tror att han har tjänat de pengarna.

Sv: A proposito de nada
Peja: Nej det tror jag inte. Det du länkade till sammanfattar bara en del.

Sv: A proposito de nada
ME88x: Gissar att felet i din uträkning ligger i att Carlsson har haft massa tvåvägskontrakt i Nordamerika och nästan bara spelat i AHL.

Sv: A proposito de nada
Peja: Vet inte var den infon kommer ifrån. Jag har gått igenom hans olika kontrakt under åren och det ger i SEK +50 milj.

Sv: A proposito de nada
Jocke7: Endast för att djävlas när tabellen är upp och ner .

Sv: A proposito de nada
Det ska i alla fall bli väldigt intressant om/när vi får reda på hur mycket LC valde bort Brynäs för. Eller om det berodde på andra faktorer. Hur jag än vrider och vänder på scenariot så har jag dock svårt att inte vara besviken på LC.

Sv: A proposito de nada
ME88x: Enligt den här sidan har Carlsson tjänat 1,36 miljoner USD. Skatt och levnadskostnader på det och kvar blir långt ifrån 50 miljoner SEK.

Sv: A proposito de nada
Peja: Det var mig ett jävla tugg om att han inte skulle ha tjänat pengar 😂 karln har minst 50 miljoner på kontot.

Sv: A proposito de nada
Neophyt: När det gäller LC tror jag man måste förstå att perspektivet är att detta är hans största kontrakt i karriären. Det kommer aldrig bli de stora NHL-pengarna för honom och Rysslandsspåret finns inte kvar. Det handlar nog inte så mycket om att han skulle ha en total oförmåga att tjäna pengar efter karriären, det handlar nog mer om att köpa tid för att få mer frihet efter spelarkarriären.

Däremot kan det nog bli svårt för honom att fortsätta jobba inom hockeyn i Gävle. Det finns inte många jobb utanför Brynäs och supportrarna kommer nog inte acceptera att han tilldelas uppdrag efter detta svek. Särskilt inte när 10-20 andra före detta spelare kommer ligga före i väntelistan.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: Nämnda livsvärden är i grunden knutna till individen- egoistiska, om än i grövre eller finare grad, till skillnad ifrån mer altruistiska livsvärden där individen främst ser till gruppens bästa och handlar därefter.

Vad jag förstår är två exempel på dylika civilisationer (snarare kulturer) den Toltekiska och Turanianska. Med det är ett ämne för ett annat forum…

Sv: A proposito de nada
DIFFEN: Nja, så många är det inte om man tar de som har gått hockeygym i Gävle.

MV: Ersson-Markan-Johansson-Jonsson. Bland målvakterna finns många, ironiskt nog, men rent krasst kommer svenskar som varit ettor i NHL (Markan, Ersson) sällan tillbaka till SHL.

Backar: Lindstein, Söderström, Boqvist.

Forwards: Järnkrok, Lindholm, Boqvist, Nordh.

Det handlar alltså om väldigt få spelare, inte ens en om året, som realistiskt sett kommer vara aktuell som hemvändare de närmaste 5 åren. Och då vet vi egentligen inte om Nordh kommer att hålla hög SHL-klass någon gång i sin karriär.

Lindholm kommer vara typ 37 när kontraktet går ut och hittills har ytterst få med så långa kontrakt och av hans kaliber vänt hem till Sverige.

Sv: A proposito de nada
Jocke7: Jaha då blir det kval🙄

Sv: A proposito de nada
Jocke7: Inte bra

Sv: A proposito de nada
Svensson_62:
Jag tänker att sportcheferna nog är ganska försiktiga med att öppna den lådan för det kan kosta mer än det smakar.
Jag tror du är smart nog att förstå att om en junior bli erbjuden 100k istället för 30k kommer ett antal andra yngre spelare att även de kräva högre lön vilket kan bli kostsamt. Det lär snabbt sprida sig i ligan. Det finns mao en vinst för alla sportchefer att hålla sig lugna. Jag misstänker därför att det finns en ”gentlemen’s agreement” mellan sportcheferna.

En annan effekt är att det blir svårt för hockeyallsvenska klubbar att behålla sina juniorer, vilket kan leda till att de inte satsar lika hårt på att utbilda nya spelare. Vad är poängen att få fram en junior om SHL-klubbarna bara öppnar plånboken och snor den?
Förmodligen kan inte ens hälften av de HA-klubbarna kontra på ett bud på 50-60k. Det skulle på sikt kunna göra svensk hockey sämre.

Sv: A proposito de nada
Jocke7: Järnspikar också.

Sv: A proposito de nada
Wennerholm tippar Brynäs 2:a i nästa säsongs kamikazetips.

« · 3028933 · »