Brynäs IF

Peja: LC har väl inte gjort tillräckligt med poäng i AHL senaste åren för att vara värd pengarna heller. Kan vara så att Kinnvall producerar mer poäng än LC.

Många är besvikna på LC, nästan så att det blir en banderoll vid första mötet.

slöhög322: Gidlöf har tjänat ca 30 000 i månaden i Leksand och är i en ålder där man i allra högsta grad fortfarande utvecklas. Det hade varit en mycket bättre lösning med honom än Källgren, tror jag. Hade dessutom varit en stor besparing.

Svensson_62: hade väl sämre stats än Källgren förra säsongen och kommer ändå inte att gå att bygga runt då han antagligen drar till NHL inom nått år. Blev bänkad i play-out.

Antagligen minst lika bra som Källgren men man får vara bra elak innan man säger att han är ett säkert kort att vara bättre.

Nu var ju iofs Leksand klappkassa men det var inte som att Brynäs hade ett bra försvar att stå bakom heller.

Peja: Ytterligare en aspekt är också vad det skulle innebära att han troligen skulle bli bäst betald i Brynäs medan han inte skulle bli det i Djurgården. Utan att veta exakt vad de andra tjänar i Brynäs och vad förlängningarna landat in på, så utifrån de mediauppgifter som florerat om vad övriga spelare tjänar och vad det krävts för att matcha andra bud är det inte helt otroligt att anta att han skulle bli bäst betald i Brynäs. Hur ser Alcén på det, hur reagerar övriga truppen på det och hur ser Carlsson själv på det med den pressen det innebär att vara det i sin favoritklubb inför familj, vänner och hemmafans? Jag skulle vilja hävda att pressen på honom är mindre i Djurgården och han slipper definitivt vara högst betald i truppen. I och med att det finns uppgifter på att Brynäs, Färjestad och Rögle fanns med upp på 300.000 kr/mån-nivån har jag svårt att tro att det slutliga valet av Djurgården bara handlar om att de budade högst med 50.000 kr eller vad det landade på i slutändan.

DIFFEN: Vi får väl se. Redan om 2-3 år kan Lucas Carlsson mycket väl vara den enda toppspelaren i SHL från Gästrikland.

Det är inte jämförbart med Fjällby & co. Spelare från Stockholm är utspridda över hela SHL (även hockeygymnasier) som strössel på mjukglassar.

slöhög322: Gidlöf?
Jmfrt med Erik hitills i BIF - dock tror jag han höjer sig nästa säsong om han är 100 i kroppen

Silfver: Nä men hur argumenterar man då för att det inte blir dyrare? Du lär ju inte få en säker topp-3-målvakt i SHL för mindre än Källgren kostar.

Jag menar, nämn en målvakt som du är 80 säker på att är substantiellt bättre än Källgren och man får för under 250. Klart du kan chansa och ha tur på något billigare men ska man chansa kan man lika gärna chansa på Källgren.

Peja:
Nu tror jag du överdriver en smula. Uppenbarligen har något lockat LC att skriva på för en annan klubb än BIF, men varför skulle det göra att alla andra eventuella hemvändare helt plötsligt skulle tänka lika?
Det är ju inte så att alla Djurgårdare kommer välja en annan klubb bara för att AJF och Axel A skrev på för BIF.

mk: Det är lätt att säga när man inte är i den situationen själv.

Ytterligare ett perspektiv. Brynäs har skapat ett fantastiskt momentum genom hemvändarna. Vann nästan SM-guld 24/25. Topp 6 två säsonger i rad. Publiken kommer. Hemvändarna är en nyckel bakom den framgången.

Det kanske hade varit värt några tiotals tusenlappar i månaden att bibehålla detta momentum kring hemvändarna. Och det kanske ärligt talat är värt pengarna för en konkurrent (Djurgården) att smula sönder Brynäs momentum kring hemvändarna.

Konsekvenserna av Carlssons flytt skulle kunna bli att Brynäs inte längre är en automatisk destination för hemvändarna. Det skulle kosta mycket mer än slantarna som Brynäs inte var beredd att ge Carlsson. Den här flytten kan få stor symbolisk betydelse.

slöhög322: Jo, men i kontexten att kärnan årligen blir sämre och är borta om 1-2 år så köper jag argumentet att vi kraftigt försämrat våra chanser till guld genom att misslyckas med nyckelpositionen.
Hyfsat bra och skaplig ger inga medaljer.

Peja: Ja så dom 25" extra i Dif är avgörande om han klarar sig eller inte..
Iofs så blir det 1 mille över 4 år.
Pengar det med😉

mk: Oscar Lindberg har gjort 2 säsonger i Schweiz och 2 i Ryssland. Lucas Carlsson tar de 4 åren i Sverige nu istället. Man måste tänka på att hemvändare har tjänat olika mycket pengar i sina karriärer.

Enligt aftonbladet kamikazetips så vinner rögle serien nästa år och vi blir 2a. Saik 3 o Frölunda 4..

Peja: Jag motsätter mig inte att han ska bli en stomspelare.
Jag jämförde bara tankesättet som finns hos Lindberg kontra LC.
Pengar lär dom tjäna ändå. Det är inte småpengar man tjänar.
Är man inte bättre än att man bara platsar i SHL och inte i NHL så får man väl jobba efter karriären.
Tror inte OL går fattig efter karriären.
Men han och flera har haft möjligheten att spela med bättre spelare i Sverige pga att man inte har sugit ut det sista till sig själv.

Kommer ihåg en historia om Colorado. Sakic skulle få bra mycket bättre betalt i Rangers än i Avs.
Då sa Foppa, att pengar har du ändå. Men ringar lär du aldrig vinna i Rangers, men det kan du göra här.

Där är skillnaden mellan att ta betalt eller att suga ur allt.
Som Crosby som alltid spelat för 8,7 miljoner. För att kunna ha ett bättre lag. Med chans att vinna.

Så tycker jag.

Silfver: Ja, nått sånt. Är han hyfsad när han haft skadeproblem är väl chansen att det ska bli bra skaplig och oavsett vilket ser jag inte hur mer panikåtgärder är rätt grej för att bygga långsiktigt. Fyll på med bitar som ger värde för pengarna och få lite kontinuitet istället för att göra mer lex Witkovski-grejer.

De har en kärna spelare som är i skaplig ålder och många fall landslagsmässiga. Känns som man borde bygga på det istället för att stirra sig blind på att panikvärva för att täppa till hål som inte ens är säkert att finns där.

mk: Vi får väl se om Carlsson är värd det. Wikegård anser uppenbarligen det. Om man tänker att LC blir en stommespelare där över de kommande 4 åren - vilka stommespelare finns hos Brynäs under de kommande 4 åren?

Peja: Absolut så.
Men kollar man generellt så är det bara Pär Lindholm som är över 300"
Alla andra ligger under.
Det är nog 1 eller 2 riktigt bra spelare som ryms i de extrapengarna som man sparar på det.
Säg att Alcen skulle gett LC 350".
Då är han 100-125" dyrare än Pudas.
Är det klokt hanterat. Är han "värd" det?

Därav inlägget tidigare.

125" är en bra slant att ha till annat.

slöhög322: Jag tror det mer är en fråga om frustration med att JA så kontinuerligt misslyckas med sina målvaktsvärvningar. Ser man till Källgren stats så är han…tja…högst medelmåttig, men kass näee.
En hyfsad andremålvakt helt enkelt.

honken21: Jag tror det kan bli svårt att ta in någon med sales pitchen arr han blir en av tre målvakter. Var en annan situation förra året när Källgren var långtidsskadad. Det är synd att man inte har en ung målvakt som initialt är trea och kan lånas ut om han inte platsar på två, typ som HV71 kommer göra med Liv eller Glifford.

mk: Ja, fast Skellefteå har också haft en del spelare som valt pengarna på andra platser. Sebastian Aho är ju klar för Växjö och gissningsvis den senaste i raden.

Det som oroar lite är att Brynäsprodukterna lyser med sin frånvaro i Sveriges guldlag för U18 och U20. Det kommer inte bli många potentiella hemvändare framöver om man inte vänder den trenden radikalt. Seriesegrarna på juniorsidan är ingenting värda om man inte får fram spelare.

Peja: Tycker Brynäs ska satsa på 3 målvakter. Låna ut den som får en sämre start på säsongen. Källgren ska inte sitta säkert.

Dyrt, absolut. Mer konkurrens än målvakterna själva föredrar, ja. Men vore det bästa för BIF och fullt naturligt beslut efter hur saker och ting varit, som alla bara får acceptera.

Budgeten är ju höjd.

Gäller överlag nu att vi får en nystart. Tror det är viktigt för såna som Silfverberg och Larsson att känna att vi inte bara jobbar vidare med det vi har. Behöver satsas.

slöhög322: Fel, Brynäs behöver satsa stenhårt på målvaktssidan.

Svensson_62: Många har utgångspunkten att Källgren skulle hellre skulle välja att sitta ut ett helt år vid 29 års ålder än att spela någon annanstans. Jag tycker det är ett jättekonstigt resonemang. Säkert skulle Brynäs behöva ta en del av kostnaden men långt ifrån hela. Det är heller inte säkert att Källgrens ersättare skulle vara lika dyr som honom. Om man till exempel slipper betala 150k av Källgrens lön, så skulle man mycket väl kunna hitta en ersättare i samma prisklass.

Peja: lägger man fem procent av budgeten eller vad det blir på något som inte självklart blir bättre känner jag att man är fel ute.

Jag menar, vad har vi för målvakter vi är 80 procent säkra på att skulle bli en märkbar och tydlig uppgradering från en frisk Källgren som kostar under 200k i månaden (om vi då, optimistiskt antar att vi kan skeppa Källgren mot halva hand lön direkt, vilket väl antagligen är orealistiskt).

Känns bara som en skitsituation där folk överdriver hur kass Källgren är.

Peja: Vet inte om jag själv tycker att ett utköp vore bra men bara för att klargöra:
Antag
*Lönebudget nu 60
*Källgren nu kostar 4 per år, vid utköp kostar istället 2
*Ersättare kostar 4 som Källgren
(alla andra löner i laget oförändrade)

Alt 1 ej utköp => tot lönekostnad 60
Alt 2 utköp => tot lönekostnad 62 (alltså inte 66! som tidigare kan ha indikerats)

Skinner kan inte vara möjligt då det är en ren defensiv back.
Helt tvärtemot vad vi behöver.
Dessutom så har han ingen vidare skridskoåkning.

slöhög322: 2-4 miljoner är inte ett högt pris att betala för att få en fungerande målvaktssituation. Det gör mycket större skillnad än att exempelvis ha en till potentiell toppforward i laget. Att du antar att en ny tilltänkt förstamålvakt skulle floppa och bara bli en onödig utgift säger ju mycket om din tilltro till den sportsliga ledningen?

Luddf:

Jo, men det är också en bra dyr lösning när vi plötsligt har en andramålis som antagligen tappar sugen totalt.

Vidhåller att ska man bygga något som är bäst i Sverige så lär man ta en chans ibland.

Ska vi uppnå följande:

Hålla budget
Ha chans att vinna
Ha en plan för framtiden


Så är ju möjligheten att påbörja en föryngring med dyr kvalite ganska central. Större chans att Källgren med en vettig försäsong kan prestera på hög nivå än att vi vinner SHL om vi startar med fem procent av lönebudgeten i sjön.

Jag menar, det är fullt möjligt att han suger och att vi åker i kvarten igen (han lär ju dock knappast bli sämre av att få en vettig säsong), men om vi bränner enn massa pengar på att fullständigt ge upp på karln är det antagligen troligare att det skiter sig på att ersättaren inte presterar eller att Alven inte kan köpa in det han behöver.

Säg att vi har en på tio att vinna guld som det är nu (förra året stod vi i typ sex gånger pengarna men då var Bäckström hypad och säsongen innan dominant). Det är liksom inget att gå all-in och bränna budgeten och återväxten på. Köp ihop lite prisvärd kvalite och gå för det om Källgren håller och om han inte håller så är får Rödin, Silfverberg och Larsson spela shutdown-kedja nästa år om de råkar blivit för gamla. Hela laget kryllar ju av talang i 26-31-årsåldern, ekonomin är bra och laget har alla möjligheter att inte kuka ur fullständigt om det rullar på lite skapligt utan skador eller mer allvarliga fick ups.

Kelleher klar för Leksand.

Huge: Skinner var väl en av spelarna som Sasse hade med på sin lista av möjliga värvningar. Ohlsson kan ju snappat upp det därifrån?

Edit: verkar bara vara någon random fan som mailat Mats och skrivit att Hunter Skinner kan vara på g till Brynäs. Läste senare att Skinmer bytt agentfirma och utforskar KHL-möjligheter.

Alcen kommer naturligtvis inte att försöka sparka Källgren bara för att uppjagade supportrar vid ett tangentbord tror att dom är bäst lämpade att bedöma en sån sak.
En helt annan femma ifall Källgren själv vill bort.

I övrigt skriver Mats Ohlsson i sin krönika i Expressen idag att Hunter Skinner (back, 1.91cm) från S:t Louis ryktas till Brynäs.
För vad det nu är värt…

slöhög322: Det vi skulle ha gjort är väl att typ värvat en etablerad och bra målvakt för cirka 300k i månaden bredvid Källgren istället för en oprövad Chrona. Hade vi gjort det hade vår kostnad för målvakter varit som Djurgården, Örebros och kanske Skellefteås. Om dom kan lägga den summan på målvakter kan vi det.

slöhög322: alternativen är lika dåliga. Med facit i hand är det synd att Alcén inte prickade rätt i sin dyra AHL-målvakt förra säsongen (Delia) för då hade det kunnat blivit en roligare säsong.