Brynäs IF

En bra insats av oss mot Real HV borta, och givet våra förutsättningar...

Jämtin är en vedervärdig spelare, kan lägga till titeln Ärkefilmare på sitt skitiga visitkort

Treklövern1912: Semi, men säsogen innan... Då var det nära kvalspel. Men alla lag har någon gång en förvånansvärt dålig säsong. HV nu tex.

Jajjen: Framgång bygger framgång, brukar man ju säga. Det var dock inte fallet efter något av Brynäs två senaste SM-guld ;)

Ser inspelningen, missade matchen i fredags

#abstinens

Rodrigo: Hur gick det för Linköping ifjol ? ;-)

Apropå bra brynäsvärvningar.

Rodrigo: Ja, nu var det ju mått på historisk framgång vi pratade. Handlar det om framtida möjligheter att vinna SM blir det en annan diskussion.

Jajjen: Vill helst hålla på ett lag som varje säsong är med i snacket om SM-guldet än att hålla på ett lag som man hoppas kan få en gyllene generation av juniorer var tionde år som kan bärga guldet :)

Rodrigo: Då får du definera hur vi ska mäta.

Ska vi jämföra med alla svenska klubbar som har A-lag i hockey så är det ju dock ganska solklart att Brynäs är ett av dom mest framgångsrika, å andra sidan är då också alla Allsvenska lag det med... så det blir lite tråkigt.

Rodrigo: Vad tycker du själv? Skulle du hellre ha 25 finaler utan ett SM-guld eller 24 jumboplaceringar med ett SM-guld? Jag vet vad jag svarar.

Jajjen: Linköping saknar visserligen SM-guld. Men Linköping är å andra sidan med i fighten om guldet år efter år. Något Brynäs inte har varit. Linköping har under 2000-talet nått fem semifinaler, två gånger av dessa har man gått till final. Brynäs är inte ens i närheten av den framgången, förutom SM-guldet.

Rent hypotetiskt, är ett lag som har nått final varje säsong under 2000-talet mindre framgångsrikt än ett lag som vunnit ett SM-guld under samma period men sedan aldrig nått slutspel? Beror på hur man ser på vad som är framgång men det känns ju ändå som att det är mer framgångsrikt att ha ett topplag säsong efter säsong än att ha ett bra lag en säsong för att sedan bara misslyckas.

Rodrigo: Allt handlar om vad du jämför med. (Jag snackade ursprungligen om den senaste tioårsperioden men den är ganska nära hela 2000-talet.)

Vilken brynäsare skulle vilja byta med Djurgådens eller Timrås fans? Vilken brynäsare skulle vilja vara utan SM-guldet, som Linköping saknar? SAIK är INTE bättre totalt under 2000-talet. Kvar är FBK, HV, Modo, Frölunda som under hela perioden gjort bättre resultat. Av drygt 600 klubbar.

Jag påstår fortfarande att Brynäs är ett av 2000-talets bästa hockeylag.

Jajjen: Brynäs har varit tre gånger i kvalserien, vi hade lika gärna kunnat åka ut då. Nu hade vi inte oflytet på samma sätt som tex Djurgården eller Timrå har haft. Med lite oflyt hade vi åkt ut någon av dom gångerna. Vi får vara riktigt nöjda att så inte är fallet.

Lag som har varit mer framgångsrika än Brynäs under 2000-talet är Linköping, Färjestad, Frölunda, HV71, MODO, Skellefteå. De lag som är kvar i SHL då som inte har varit lika framgångsrika? Leksand, Örebro (som gick upp i Allsvenskan först 2009), AIK, Växjö (gick upp SHL 2011, ser ut att bli framgångsrika denna säsong) och Luleå, som egentligen har varit lika framgångsrika men utan SM-guld (har dock inte varit i kvalserien). Sen har även Djurgården varit mer framgångsrika under 2000-talet, förutom degraderingen. Sen så har ju även Timrå varit i tre semifinaler under 2000-talet.

Jag menar inte detta som någon kritik riktad mot Sundlöv eller dom som leder laget. Menar bara att det skulle vara fel att påstå att Brynäs varit en av dom mest framgångsrika lagen under denna period.

Jeklund: Du läste aldrig min första post idag?

DavyDjoos: Ungefär så. Största farhågan handlar ändå om förutsättningarna för ett konkurrenskraftigt hockeylag i Gävle på sikt. Tillväxt, företagsamhet, arbetslöshet, utbildningsnivå, kompetens, ja allt som är grundläggande för att kunna jaga fram resurser, pekar åt fel håll för Gävleborg. (Jerklund:det är också underbyggt av fakta).

Under tiden får alla brynäsare ge sitt bidrag på det sätt vi kan. GÅ PÅ MATCHERNA!

Jajjen: Som dina fakta om att Brynäs är en av sveriges mest framgångsrika klubbar på 2000-talet?

Jeklund: Fantasier och glädjeexempel? Allt är plockat från hockeyförbundets statistik.

Men du är ju tillbka där du började - det som är fel är Sundlövs ansvar, det som är bra har han inget att göra med. Knappast ett trovärdigt förhållningssätt.

Fortsätt kritisera. Men testa att underbygga argument med fakta nån gång. Skulle göra det intressant för många fler.

Rodrigo: Du får läsa min uppräkning tidigare. Jag påstår att det är max 4-5 lag som varit bättre under 2000-talet. Eller den senaste tioårsperioden var det jag kollade på. Eftersom det var Sundlöv som skulle bedömas.

Rodrigo: Det är sådana argument JA-sägarna kommer med. Framgång i svensk hockey räknas i SM-Guld för A-laget och topplaceringar i SHL. J-18, J-20 och damerna, hua, har ingen som helst betydelse när det gäller framgång.

Redigerad kommentar

Jeklund: Om vi ska snacka om Sundlövs kompetens, och det är ju det du vill, måste vi väl ta hänsyn till hela hans ansvarsområde? Juniorverksamheten var ju grunden för SM-guldet. Det har du själv sagt. Och det ingår i Sundlövs kompetens.

Det är riktigt att Brynäs inte varit topplag i ES särskilt många år de senaste 10 åren. Hur vet vi att det är sportchefens fel? AIK har inte heller varit topplag. Beror det på sportchefen?

Jag känner inte Sundlöv, har aldrig träffat honom. Hur ska jag kunna veta vilka egenskaper han har?

Vänta lite nu... en av 2000-talets bästa hockeyföreningar? Det är väl lite att ta i? På junior-sidan, möjligtvis, ja. Men A-laget? Mellan 2001-2011 nådde vi inte längre än kvartsfinal och lägg där på ett par kvalserier. På vilket sätt är man då en av 2000-talets bästa hockeyförening? Vi må vara en av Sveriges bästa hockeyföreningar genom tiderna... men 2000-talet har varit riktigt mörkt emellanåt.

Måste bara säga det igen, men hur skönt hade det inte varit med öppna löner? Iallafall för oss fans. Tror dock inte spelare eller sportchefer är så sugna på det dock...

Hade varit lättare då iallafall, att se större skillnader på en bra/dålig sportchef. Och dessutom se tydligare om trupp/spelare överpresterar eller underpresterar med tanke på löner.

Jajjen: Som jag tidigare sagt, framgångar mäter vi på a-lagsnivå. Där har vi publicitet/ekonomin mm.mm. det som sen ska driva klubben framåt i huvudsak. 

Faktum kvarstår, Brynäs har inte varit topp4 många gånger under de 13 år du nämner. Det är fakta. Sen att du vill blanda in juniorverksamhet, damer? För att måla upp en bättre bild, ja är du nöjd med att vi tar oss tills lutspel med a-laget och vinner j20-guld så visst.

Då ger jag dig rätt, med dina fakta.

Hur ska en sportchef vara? (tycker du) Vilka av dessa egenskaper har Sundlöv? (tycker du?)

Jajjen, Jeklund: Brynäs måste vara tydliga med sina mål, bygga en ekonomi med hjälp av sponsorer för att uppfylla målen, desto högre mål desto mer pengar och därmed större insatser hos alla som jobbar inom föreningen. Är målet långsiktigt eller kortsiktigt? Hur stor del av en vinst går till nästa års trupp och hur stor del går till andra investeringar? Är det bättre att lägga ännu större del av pengarna på spelarbudgeten eller på att stärka upp andra delar som gör att vi kan nå samma mål inom samma budget?

Det finns mängder av frågor, många fler än de jag nämnde, det är inte enkla ekvationer.

Men trots det kan man ha åsikter om många av frågorna, jag har mycket åsikter, jag vill se ett slagkraftigt lag på isen, på alla positioner och jag vill se skadade spelare ersättas. Problemet är att jag inte har alla andra delar av ekvationen för att kunna säga att mina åsikter om truppförstärkning är det bästa för föreningen i stort.

Jag kan också ha åsikter om de som beslutar och värvar (inte värvar), men jag har inte all fakta.

Lik förbannat tänker jag fortsätta tjata om att stärka målvaktspositionen och att försöka hitta en som kan ta Nokelainens plats omedelbart... Dock ser jag Nokelainen som ett sparkapital, bra att ha i ett ev. slutspel iaf...

Men summa summarum måste Brynäs höja sig på alla delar av verksamheten för att nå målet om att vara ledande inom svensk ishockey...

Jeklund: Är väl vad vi snackat om hela tiden. Jag har ingen som helst insyn. Jag har bara tillgång till vad statistiken säger, dvs. att Brynäs A-lag är en av 2000-talets bästa hockeyföreningar. Och att utvecklingen dessutom går åt rätt håll. Som sportchef har Sundlöv även ansvar för juniorverksamheten som har utvecklats alldeles lysande. Allt detta bekräftas av fakta.

Nu är det din tur. Vi kör på fakta, va?

Jajjen: Min första fråga? Är sundlöv rätt man för sportchefsjobbet i Brynäs?

Jeklund: Jag, tvärsäker? Det är ju du som är säker på att Sundlöv är kass och att det finns nåt bättre därute. Jag är inte säker på nåt. Inte ens att jorden är rund.

Jajjen: Är du arg?

Jajjen: Du verkar ju ha en jävla bra koll så jag säger som dig, in med Pelle Bäckman. Du hade ju till och med ett namnförslag. Nästa gång jag undrar något så skriver direkt till dig tror jag. 

Mkt bättre än de kontakter jag har, eller rättare sagt, kvällstidningarna (inkl PLUS)

hahii:

Har han varit långtidsskadad eller missat många matcher av någon annan anledning, är han i behov av en andra chans?

Om inte är han knappast aktuell. ;)

Jeklund: Nä, men då kan ju jag också börja.

Jag tycker att Karlsson och co har misslyckats eftersom vi har lägre spelarbudget än FBK och HV. Borde gå att göra bättre. Sundlöv har satt ihop ett lag som knappast kommer vinna titeln i år. Dessutom är spelarna skadade ständigt, klantigt hanterat. Hur svårt ska det va att köpa in kvalitet och och kolla upp att dom är friska. Det hade jag gjort bättre. Och den där j-vla Jonsson! Han nöter på med iskalla spelare bara för namnet på tröjan. Och hans j-vla oförmåga att ta timeout! In med Pelle Bäckman!

Jajjen: Precis som jag befarade. Nu känner jag mig betydligt tryggare, då vi givetvis har en sportchef som nätverkar som han ska, som har koll på marknaden som han ska, och som värderar spelares kompetenser/icke kompetenser som han ska.

Jag känner mig trygg med att han signar upp Gunde för många år framöver, men han får absolut inte kosta lika mkt som Lauritzen.

Jag ska heller inte ha någon mer åsikt så länge jag ej har namnförslag på vem som ska ersätta.

Jeklund: "Eller tycker du han verkar ha dom kontakter man kan förvänta sig?"

Hur kan nån utanför brynässfären ha en uppfattning om det?

"...då köper du fullt ut att det är det bästa för byrnäs som förening/klubb."

Tills jag hittar nån som kan redovisa ett trovärdigare alternativ. Och då menar jag inte alla önskedrömmar jag hittar här inne, utan förankring i verkligheten.

Jajjen:

Du såg vad jag anser en sc bör ha i dagens hockey. Sundlöv har varit med länge nu och bör således ha byggt upp ett betydligt bredare kontaktnät än vad han har? Eller tycker du han verkar ha dom kontakter man kan förvänta sig? Det handlar om att vara först, att sitta o läsa agenternas listor är som att leta jobb på platsbanken...

Bestäm själv var du placerar honom i den jämförelsen.

Jag har inte koll på marknaden, men jag TROR det finns namn som är mer lämpade. Utan att behöva drömma alltför mkt.

Men så länge Brynäs utkommunicerar att de nu har en uppsätnning ledare/tränare  i sin ledning som de är väldigt stolta över, då köper du fullt ut att det är det bästa för byrnäs som förening/klubb.

tjugo8: Ja, då vet du mer än jag. Och i så fall skönt att veta att det är nån i ledningen som funkar.

hahii: Sådana lirare kommer aldrig till Brynäs, vi kör 2:a sortering ;-)

Varför kan inte brynäs kontakta Iiro Tarkki? Där har vi en förstemålis!

Jajjen:
För att han var tf kd de sista ca 30% av versamhetsåret o ev blev förd bakom ljuset som ledarmot o utan att erkänna hans del i senaste årens ekonomi...? Anser din oro obefogad.

Argumentet m SC tar jag inte seriöst

Jeklund: "Du verkar rätt säker..."

Det är ju det jag inte är. Det är därför jag vill se argumenten för att du är säker på att Sundlöv, alt. hela ledningen, är fel man/män för jobbet. De senaste tio årens utveckling, i fakta och statistik, ger inte dej nåt stöd alls. Och framförallt, var är alternativet.

Och den slutsatsen drar du för att jag påstår att Brynäs är en av landets bästa hockeyklubbar? Både genom tiderna och över den senaste tioårsperioden.

Jag kan också teoretisera över hur det borde se ut i en idrottsförening som vill bli bäst men det finns ju en verklighet därute också. Fråga Timrå, Djurgården, Södertälje, Rögle, Malmö, Björklöven, Västerås, Mora...

tjugo8: Argument? Jag skrev att jag var orolig över hans ekonomiska kompetens eftersom han var i högsta grad inblandad i budgetfiaskot 2008. Han har ju dessutom tecknat anställningsavtal med den av "alla" odugligförklarade sportchefen.

Jajjen:
Men allvarligt...dina argument om HGK o ekonomin stämmer ju inte...

Fö var 12/13 ett SKITÅR o 13/14 ett nyckelår
Men i övrigt är iaf jag nöjd med att gå fr kvalserie t guld på 4 år med ekonomiskt stålbad
OCH, att ledningen tog det strategiska beslutet att inte dra ner på ek förutsättningarna för juniorerna och samtidigt ge dem MKT STORT förtroende.

Jajjen: Ja du verkar rätt säker på att brynäs alltid tar de bästa besluten för deras/vårat bästa. Du litar fullt ut på att ledningen gör det bästa dom kan och ingen kommer troligtvis göra det bättre.

Jag kommer säkert aldrig vara helt nöjd, eftersom jag hela tiden vill att klubben utvecklas och blir bättre, når mer framgångar, och blir starkare ekonomiskt.

För att nå dit måste man alltid ha den inställningen att allt går att förbättra. I din värld verkar mättnaden efter smguldet fortf hålla i sig, och vi har redan etablerat oss i det absoluta toppskiktet i svensk hockey. Allt är redan optimerat.

En hockeyförening på elitnivå idag skall drivas som ett framgångsrikt ftg samtidigt som klubbkänsla skall finnas.

MS har säkert klubbkänslan, men någon nätverkare är han inte. Här krävs en person som har ett jävla driv, stort nätverk och är van att söka upp affärsmöjligheter, som jag ser det. MS va en bra målvakt, han älskar säkert sitt brynäs, men det räcker inte, inte 2013.

Vad det gäller övriga inom Brynäs ledning, är jag ej rätt man att uttrycka mig om då jag ej tror att detta är Brynäs största problem just nu, pengarna har som du själv säger rullat in på ett bra sätt. Marknadsföringen kan bli ännu bättre, och affärskontakter hela tiden stärkas. Men den delen tror jag är starkare i dagsläget än vad ledningen för den sportsliga delen är.

tjugo8: Eller så har han haft samma röta som Sundlöv.

Jajjen:

Jo men kom igen...HGK var tf KD från 8:e mars...

O det var väl inte så att budgeten var kraftigt underskott...tror snarare så att klubbledningen överskred det av styrelsen godkänt...därav att huvuden fick rulla...

Den ekonomiska utvecklingen sedan svarta året är IMPONERANDE!

Jeklund: "det enda jag säger är att jag är ganska säker på att det finns bättre namn för sc-posten"

Det enda JAG är säker på är att när den där bättre personen jobbat ett par år så kommer högljudda krav på att anställa en ny och bättre, som ett brev på posten. På samma sätt som de som ville ha bort Czarnecki nu är de som vill ha bort Jonsson.

tjugo8: Styrelsen godkände budgeten. Dessutom tog HGK över som tf klubbdirektör under säsongen.

Jajjen: Ja självklart vet jag inte bättre än de som styr, det enda jag säger är att jag är ganska säker på att det finns bättre namn för sc-posten. Jag anser samtidigt att det borde vara en självklarhet att föreningen som sådan, ser till att göra det som krävs för att nå en målsättning man uttalat ett flertal gånger.

Jag får dock ej ihop ekvationen att då ha kvar en SC som max platsar i en förening som strävar efter slutspel, säg topp6/8.

Jag kommer vara kritisk till mannen i fråga har visat mig att han kan bättre än han visat hittills, så dåligt med pengar har han ej till sitt förfogande. Men lägger man t.ex (som det ryktas) 150-200k på Granis, lika mkt på Lauritzen, ja då har man en skev bild vad dessa spelare egentligen är värda.

Givetvis blir den kvarvarande budgeten väldigt liten då...

Sen tycker jag egentligen antalet poäng är ointressant, det vi alla borde veta är att i slutspelet spelar inte poängen  någon roll, Men det är där vi visar hur bra vi är, och om vi tänker vara med och spela om medlajer eller ej.

Hellre vinner jag smguld med 80 tagna poäng i serien, än åker i kvart efter att ha vunnit serien på 110 poäng.

Jajjen:
Men vänta...HGK var väl enb styrelseledamot 2008 o är den som lett stålbadet o kapitaluppbyggnaden de senaste 5 åren???