Brynäs IF

Zappaholic:

Alltid? Det där var mest ett skämt men så fort det inte passar vissa så provocerar man? Logik? Jag ber om ursäkt och varje gång jag skojar eller skämtar skall jag lägga till en ;) så alla förstår. även du !

Redigerad kommentar

Zappaholic: För att det gapar tomt i hans bok;)

mattias - 74: Varför skriver du alltid lite småprovocerande och ironiskt härinne?

Slajsarn: "Men om ett lag inte har ekonomiska förutsättningar att bygga ett bra lag innan säsongen får möta lag som har haft råd att göra det, som dessutom får plocka in hur många NHL spelare de vill. Hur kan det bli mer rättvist?"

Mkt enkelt: det lag som haft råd att både bygga sitt eget lag inför säsongen och även har råd att förstärka med vad dom vill under en konflikt, kommer sannolikt att nöja sig med mkt av det dom redan har, vilket öppnar för mer fattigare lag att sno åt sig lite av det som annars hade gått till nämnda topplag.
Därför kan tillåtandet av ett obegränsat antal spelare paradoxalt nog gynna de lite fattigare lagen.

"Drar det ut på tiden så kanske Bäckis lockas att spela ihop med "Ovie" i KHL"

Spelar isf  inte så stor roll ur rättvisesynpunkt mellan ES-lagen, då inga andra ES-lag får hem sina stjärnor heller, så länge Hockeyligan står enade vid sin bojkott.

"Det har ju varit ditt största argument genom åren då du försvarat Sundlövs lagbyggen. Att det inte funnits pengar."

Precis.
Och nu försöker jag försvara de fattigare lagen genom att föreslå ett obegränsat antal lockoutare, enligt det motiv jag redogjort för härovan.

mattias - 74: Sveriges bästa publik javisst men inte så ofta.

sylf:

Hade inte ni Sveriges bästa hemmapublik alldeles nyss? ;)

Anders Berg: Jag håller med dig. Vi får hoppas att konflikten var slut snart så att vi slipper denna soppa.

Mora verkar norpa Anze Kopitar... Försäkringen går på ca 200 000 i månaden.

Tväst: Ja, Berg har sina ljusa stunder ibland....   :-)

Anders Berg:

Trot eller ej.... jag är helt enig med dig Anders.

Huge:Nu är det ju inte jag som är orolig över att det skule bli orättvist utan det var mer för att förklara för dig att det inte blir mer rättvist. Men det går tydligen inte att förklara för dig. Så jag låter dig leva i ovisshet.

"Vad ovanstående har med Sundlövs tidigare lagbyggen att göra förstår jag inte. Gör du det själv?"

Att du inte förstår överraskar mig inte.

Slajsarn: Beklagligt att inte de olika ligorna i Sverige kan hålla ihop i ett sånt här läge är det i alla fall, i övrigt finns inget rätt eller fel här.

Slajsarn: Om ES-lagen står på sig och inte tillåter lockoutare förrän NHL-säsongen definitivt är inställd så har ju rättvisa skipats i största möjliga mån, om du nu är orolig för att de fattigare lagen ska drabbas orättvist bara för att dom är fattiga.
Om NHL-säsongen sen kommer igång så har ju ingen större skada skett sas.
Och skulle NHL-säsongen ställas in för gott så har de rikare lagen ändå större möjligheter att värva dom bästa lockoutarna, oavsett om du begränsar antalet tillåtna spelare eller inte.

Vad ovanstående har med Sundlövs tidigare lagbyggen att göra förstår jag inte. Gör du det själv?

 Han väger enorma 67 kilo och han gör det otroligt bra, säger Brynäscoachen Tommy Jonsson med glimten i ögat.

Har ingen ett klipp på när Djoos tar sig an Ledin?

Huge:Haha. Men om ett lag inte har ekonomiska förutsättningar att bygga ett bra lag innan säsongen får möta lag som har haft råd att göra det, som dessutom får plocka in hur många NHL spelare de vill. Hur kan det bli mer rättvist? Hur skall det fattiga laget finansiera en massa NHL spelare mitt under säsong när de inte kunnat finansiera ett slagkraftigt lag. För det är där det skiljer sig. Jag har svårt att tro att sportcheferna i ES saknar komptens att bygga ett lag om de har pengar.

Det har ju varit ditt största argument genom åren då du försvarat Sundlövs lagbyggen. Att det inte funnits pengar. Det var även ditt stora argument att mn fick kvala sig kvar under förra lockouten. Man hade inte pengar att förstärka laget.

Så länge ES lagen velar så tickar klockan. Många spelare kan gott välja klubbar i AS för att de inte vill vänta. Erik Karlsson har ju redan gått ut med att han gärna spelar i DIF hade frölunda kunnat ta in honom så tror jag att han hellre skulle spela där än i en massa islador runt om i sverige.

Drar det ut på tiden så kanske Bäckis lockas att spela ihop med "Ovie" i KHL. 

Slajsarn: Ja, det blir ju upp till varje lockoutare att avgöra hur länge man vill vänta, skulle tro att dom flesta avvaktar till det kommer ett definitivt besked om det blir helt inställt eller inte.
Och därför tror jag inte att det kommer så många lockoutare till AS på direkten heller, och då faller ditt argument om att AS-lagen skulle få ett försprång iom att dom har gott om tid att spela in dessa spelare.
Det enda som skulle kunna uppstå i orättviseväg och som är riktigt allvarligt är isf att ES inte tillåter lockoutare trots att NHL-säsongen ställs in och det scenariot känns inte realistiskt.

Slajsarn: Hur svårt är det att fatta?
Om man begränsar antalet lockoutare till ex 2 spelare per ES-lag så blir det ändå orättvist iom att dom rikare klubbarna likförbannat kan värva dom bästa spelarna.
Alltså är det lika bra att tillåta ett obegränsat antal lockoutare per lag, då det paradoxalt nog kan vara mer rättvist sett ur de fattigare lagens synvinkel.

Mitt påstående om att det inte kan betecknas som orättvist när ex lag som HV eller Färjestad kan värva bättre spelare därför att dom kanske förtjänar det pga bra organisation osv, var mer en filosofisk och moralisk aspekt på saken.

Huge:Men det är ju precis samma pengar som de köper in NHL spelare för som enlgt dig skulle vara orättvist om allainte har lika mycket att handla för.

Hur ska du ha det?

Huge:Frågan är om NHL spelarna har lust att vänta så länge och vilken form de har. Det blir ett jäkla långt uppehåll.

De som verkligen VILL spela lär nog söka sig nån annanstans om ES klubbarna vill vänta. I värsta fall hamnar de i allsvenska klubbar som då får ett stort försprång i och med att de har gott om tid att spela ihop laget.

Nej ska det in spelare så skall det ske NU, inte efter jul.

Slajsarn: Precis, svårare är det inte.
Frågan är ifall det är orättvist när den som kan betala bra (pga man jobbat hårt och har skickliga medarbetare), snor åt sig dom bästa spelarna?
Tycker inte det, faktiskt.

Ändå gnälls det när HV och Färjestad värvar dom bästa spelarna.
Finns en bra beteckning på fenomenet: "avundsjuka"....    :-)

Peja: "Alla som riskerar kvalserien kommer att ändra sig när NHL-spelarna börjar checka in i de allsvenska lagen..."

När KS väl står för dörren och man vet ungefär vilka lag som riskerar att hamna där, ja då är nog konflikten redan över och lockoutarna redan hemma igen.
Eller så är hela säsongen därborta inställd sen lång tid tillbaka och då har ju ev lag som riskerar KS-spel ändå haft goda möjligheter att värva eftersom det är tillåtet med lockoutare i även i ES.

Huge:Men det är ju så det funkar inom idrotten, i samhället. Den som kan betala får fördelar.

Slajsarn: "Så de ekonomiska förutsättningarna är endast orättvisa om det kommer NHL spelar och inte annars?"

Svårt det här....

Syftet med en begränsning av antalet tillåtna lockoutare ur ett rättviseperspektiv (dvs att det skulle vara rättvist om inget lag tilläts värva mer än nåt annat), faller ju iom att lagen ändå har olika mkt pengar och de rikare lagen isf skulle sno godbitarna likförbannat.
Och att den rättvisa man isf försöker uppnå, ändå blir en orättvisa sas.

sylf: va Snäll nu Sylf

Huge:Så de ekonomiska förutsättningarna är endast orättvisa om det kommer NHL spelar och inte annars? Jag är ganska övertygad om att ALLA lag har gjort sitt bästa för att ställa ett så bra lag som möjligt på isen till säsongen.

Ett lönetak tror jag skulle vara en bra lösning för svensk ishockey. Det skulle i princip alla föreningar att lägga mer pengar på egen juniorverksamhet istället för att betala dyra utländska spelare när de svenska stjärnorna har ritat på för rika klubbar som lockat med sedelbuntar.

Slajsarn: Ja, jag sa ju precis det: det är ändå "orättvist" utan NHL-spelare.
Om man nu kan kalla det orättvist när vissa lag har jobbat hårt och bra för att få ihop ett bra lag och andra lag har lyckats mindre bra.
Är det egentligen orättvisa vi talar om i det fallet?
Isf får man väl han nån sorts lönetak som Peja är inne på, vilket knappast är aktuellt i ES (iaf än så länge...).
Min poäng är att de ekonomiskt starka lagen i ES faktiskt har jobbat hårt för att nå dit man är och då ser jag inget konstigt i att dessa lag värnar om förbudet av lockoutare, ur DET rättviseperspektivet.

Och jag ser heller inget konstigt i att vissa lag som kanske känner av KS-spöket mer än andra, helst vill se lockoutare som ev förstärkningar.

Slajsarn: Håller med, fast de som redan har fullt antal kommer ju också att vilja värva transatlanter från NHL...

Peja:Det blir helt klart intressant att se vad som händer. Fast jag vill inte att man ändrar på antalet tillåtna icke EU spelare. Nån måtta får det vara.

Huge:Orättvist? I så fall är ju det orättvist redan nu, utan NHL spelare. Alla lag har ju olika ekonomiska förutsättningar.

Huge: "Nåt som faller eftersom ES-lagen har olika ekonomiska muskler vilket gör att det ändå blir orättvist i slutändan."

Fast så är det ju alltid. Den enda lösningen vore att införa ett lönetak som alla kan uppnå men det känns knappast aktuellt.

Det ska bli intressant att se om gränsen för antalet tillåtna icke Europa-spelare höjs.

sylf: Finns väl saker som både talar för och emot en begränsning av antalet tillåtna lockoutare, tror ändå att man kommer att värva relativt förnuftigt, inte minst av ekonomiska skäl.
Tror helt enkelt att en begränsning bara är onödig och inte fyller nåt egentligt syfte, mer än möjligtvis ur ett rättviseperspektiv.
Nåt som faller eftersom ES-lagen har olika ekonomiska muskler vilket gör att det ändå blir orättvist i slutändan.

Slajsarn: Hehe...

Samtidigt börjar NHL-stjärnorna uppvakta de svenska klubbarna. En rad elitserielag bekräftar att man varit i kontakt med agenter gällande förstärkningar från NHL. Bland annat Brynäs, Växjö, Modo, AIK och Rögle.

Peja:Ja det kan man förstå. I alla fall HV som satt i system att köpa in de bästa svenska spelarna. Eller i alla fall dem de kunnat lura dit.

De lockar med högre lön osv. De har ju lurat över både Angell och Hiettanen från oss plus ett gäng andra från andra lag.

Slajsarn: Exakt. Som jag har uppfattat saken så är det framförallt HV71 och Färjestad som pushar för förbud av NHL-spelare.

Peja:Givetvis :-)

Och det är ju rätt många lag som riskerar att bli ett av de två lag som hamnar där.

Jajjen: Förvisso, men skador är ju nåt alla lag mer eller mindre planerar för eller iaf räknar med innan säsongstart.
Vilket man knappast gör när det gäller ev lockouter i NHL.
Min poäng är att saken kommer i ett helt annat läge när det står klart att hela NHL-säsongen blir inställd. Då kommer Hockeyligan självklart att tillåta lockoutare, förhoppningsvis utan några restriktioner vad gäller antalet spelare som tillåts spela i resp ES-lag.
Antingen har man ett totalstopp eller så tillåter man ett obegränsat antal, sas. Nåt mitttemellan känns onödigt och kommer bara att krångla till det ännu mer.
Men den dagen, den sorgen höll jag på att säga.
Att både Bäckis och Silfverberg drar på sig Brynäströjan igen ser jag som en självklarhet och nåt att verkligen se fram emot.
Och som du säger: tror knappast att dom vill ha oskäligt betalt, är väl försäkringarna som kommer att kosta. Skulle inte förvåna mig om dom isf är villiga att betala en del av premierna själva, om det nu skulle vara så att Brynäs tvekar av det skälet.

Slajsarn: Alla som riskerar kvalserien kommer att ändra sig när NHL-spelarna börjar checka in i de allsvenska lagen...

Jajjen:En back, helst två måste ju in oavsett. Att LJ skulle komma in och storspela känns inte speciellt troligt. Den killen har problem utanför isen. Det är helt uppenbart.

Jajjen: Antar att du menar Marcus Johansson? Ser hellre Jacke än Marcus, visst är Marcus kanske än bättre spelare men Jacke är ändå Jacke. Sen tror jag också att Marcus Johansson väljer Färjestad före Brynäs va?

Brynäslegenden: Det räcker med Marcus Johansson och Bäckström. Och så en ersättare för Persson/Jonsson förstås. Allt måste rymmas inom Brynäs resurser givetvis. Inga lån eller annan skit.

Redigerad kommentar

Peja:Det är ju uppenbart att alla lag har sina skäl för sin åsikt. Att de skulle ha de som är bäst för svensk hockey i tankarna är bara naivt att tro.

Många lag som inte har de ekonomiska förutsättningarna alternativt de lag som köpt ihop ett lag de tror har en bra vinstchans vill ju inte se andra lag förstärkas med världspelare typ Zetterberg och Bäckström.

Frågan är hur många lag det behövs för att beslutet skall ändras?

65selander: Haha Chris Phillips kanske är sugen på att haka på Jacke?

Timrå och Modo går ut och säger det enda rätta...

Huge: Å andra sidan har man nog inte planerat för skador heller. Där får man ju rucka på sina planer. Finns nog ingen som tror att Bäckström skulle sabba laget mer än vad en oväntad skada på Dennis Persson gör. Vill Bäckström lira i Brynäs ska inget stoppa honom. Om han inte ska ha oskäligt betalt givetvis. Nån som tror det?

Brynäslegenden: Annars kan vi sälja harju till Växjö, då får vi mer cash ;)

Jajjen: Förmodligen så fort det står klart att hela NHL-säsongen blir inställd.
Vilket kan dröja till nån gång kring nyår, skulle jag tro.
Och då kommer saken i ett helt annat läge, vilket gör att det blir fritt fram för NHL-spelare.
Enda motiveringen till att lagen inte vill se lockoutare i det här läget är ju att vår egen säsong redan är igång och att lagen planerat och förberett sig inför en normal säsong, sas.
Hade lockouten varit ett faktum i låt oss säga augusti så hade man nog sett lite annorlunda på saken. Nu tycker jag att man gör rätt som står eniga tills det står klar om det blir inställt eller inte.
Känns ju ändå som nåt av ett win-winläge för egen del.
Vi har redan ett intressant och bra lag utan proffsen, med proffsen får vi ett ännu intressantare dito...   :-)

Brynäslegenden: Problemet är fortfarande backsidan eller skall Bäckis agera back också? ;-)

Tänk dessa kedjorna

Silfverberg-Bäckström-Järnkrok

Granström-Enterfeldt-Thuresson

Lauritzen-Nordan-Widing

Lavander-Hansen-Ollas

Molin och Lindholm lånas ut till AS för kontunerlig speltid. Harju säljs till TPS Åbo och Johansson får agera extraforward.

Linus Wickman: När kommer Bäckström?