Brynäs IF

Gavve: ”Ska bli intressant att se hur vissa som var så säkra på att det var rätt domslut reagerar på domarbasens uttalande nu.”

- Jo det ska du få höra. Jag tycker domarbasen drar ner brallorna på sig själv å vänder upp arslet… Pinsamt rakt igenom. Ett bevis på att TV4-tyckarna gör etablissemanget skitnödiga. Sätter man denna situation i regelboken så ska målet dömas bort. Det finns ingenting som kan få mig ändra åsikt i detta. När jag såg Bellows mål i repris på mediakuben förstod jag direkt det skulle bli bortdömt, med hänvisning till regelboken. När jag ser Luleås igår blir jag lika övertygad. Efter att ha sett det vevas i slowmotion otaliga ggr är jag bara mer övertygad. Domarbasen är ingen Gud i sammanhanget utan snarare en feg rövslickare som går TV4:s ärenden…

Bengt Ramen:
Jo! Vet inte om du kan stats för målisar eller spelar dum. Men Clara är riktigt högt upp i ligan för vinster för sitt lag när denne står.
Dessutom hämtat upp rejält i %. Och ett bra snitt i insläppta mål med tanke på att han spelar i ett av shls sämre lag...

Brynäsgubbe: Men rättvist. Finlands andra och tredje mål är ju bara osannolik tur.

Nöd och näppe att Sverige äntligen lyckas slå Finland.

Peja:
Hörde idag ett löst rykte.
Brynäs och LHC snackar om en trade mellan Jack Kopacka VS Ty Rattie. Dock kommer isf Brynäs behöva betala slantar emellan. Då Ty har en rätt mycket högre lön.

Men rätt intressant endå. Kanske kan bli den rightare som Bäckis saknar i PP i höga slottet.

KulltorpsOlli: Synd för Timrå att ingen av de här killarna kommer att spela för Timrå när de är färdiga spelare.

Brynäsgubbe: Timråspelarna kan…

;-)

Peja: Fast Luleå är ju inget topplag direkt och skall vi ta oss någonstans i vår så är det helt andra berg som skall bestigas.

Gavve: Mot Örebro var Silfverberg faktiskt ansvarig för ett baklängesmål, men då uteblev kritiken eftersom det inte påverkade hans +/-. Jag tror det är smart att ibland kolla vad som sker på isen och bara siffror, särskilt inte sådana som expertisen betraktar som förlegade i sammanhanget.

Peja: "mer relevant än ett axplock av säsongen"

Det beror ju på vad man är ute efter. Jag tycker båda kan vara viktiga beroende på vad man vill veta.

DIF denna säsong är ett bra exempel. Deras poängsnitt över hela säsongen är helt okej (1.44 ungefär). Tittar man däremot på deras 16 första matcher tog de 32p. Senaste 16 har de tagit 14p. Det blir ju en jäkla skillnad om man ska göra en kvalificerad gissning på var de kommer hamna till slut. Från 2p/m till 0.875p/m. Jag tror trenden där oroar Djurgårdarna även om de över säsongen ligger på ett helt okej poängsnitt som nykomling. Det får man ju inte ut om man bara ser "till hela säsongen" och tittar på alla 32 matcher som spelats.

Om vi då istället tittar på hela säsongen för Clara:
89.86% och 10a i MV-ligan.
Vid lika styrka är han dock 6a på 92.24%.
Det är framförallt BP-spelet som sänker hans siffror något enormt över säsongen (han är inkluderad i det, säger inget annat) där han ligger på 78.57% över hela säsongen och 82.93% sedan november vilket är en liten förbättring bara.
Om vi istället tittar på GAA-tabellen är Clara 8a på 2.35 (Hellberg har 2.88 som jämförelse). Och det är mer eller mindre samma som han har sedan 1a november också (2.24).

Det finns alltså siffror som är okej (säger inte bäst eller ens bra). Men att ligga på 78.57% i BP är så klart uselt. Sen är det ju inte i närheten av hur bra Ludde var i Brynäs förra säsongen (1.75 GAA) men då hade Brynäs ett mycket bättre lag också.

Sen kan jag säga att det jag kritiserade Silfverberg (och Larsson) för i början av säsongen har han förbättrat något enormt. Han har ungefär halverat antalet mål han är inne på bakåt på andra halvan av säsongen och det ska han ha cred för. Vad andra kritiserat honom för kan jag däremot inte svara för.

Gavve: Precic, imte ens topp 5

Huge: ”Därför måste vi försöka spela lite mer som igår mot Luleå i ett slutspel och då räcker det inte med bara Berra därbak som defensiv back.”

Det räckte dock gott och väl med Bertilsson, Hägg och Kempny. Witkowskis egenskaper är helt överflödiga i den här backuppsättningen. Panikvärvarnas moder.

Rodrigo: Vi kommer inte att kunna glida igenom årets slutspel på samma sätt som ifjol, vi har inte de spelarna och det drivet i laget nu, som det känns.
Därför måste vi försöka spela lite mer som igår mot Luleå i ett slutspel och då räcker det inte med bara Berra därbak som defensiv back.
Då levde vi mkt på Soda och D’Astous därbak, dom backarna har vi inte iår.
Jag har inte glömt hur det såg ut i förra slutspelet.
Det verkar vara du som har glömt att det är nya förutsättningar i laget den här säsongen så det krävs nog ett lite annat upplägg i spelet iår, vi kommer inte att kunna dominera och spela ut motståndarna på samma sätt som ifjol, som jag ser det.

mattiask: Det är ju någon slags jämn nivå man eftersträvar. Det är alltid ett lotteri med mål där det varit nåt slags stök i eller runt målet. Jag anser också att om vi ska avkräva svar från domare och domarbasar då ska det fan göras VARJE gång. Inte bara när Petter och Lena mfl drevar.

Svenska ungdomar kan verkligheten inte mäta sig med tävlingsnivån hos finnarna. Det är tydligt.

Huge: Jag tyckte att det hördes tämligen omgående på domarens tonfall när han fick Rönnqvist och Kronvalls syn på situationen och högst troligt fick se situationen igen via skärm vid intervjun att han ganska omgående insåg att han tagit fel beslut.

Tycker han har otroligt svårt att svara mer ingående än vad han gör, när han högst troligt inser att beslutet är fel.
Jag som många fler här inne höll ju med Rönnqvist och Kronvall helt.
Nu gynnade det ju oss att målet blev bortdömt.
Men oavsett lag så behöver ju sådana här mål bli rätt och just mål.
Vi vill ju inte se mindre mål i Svensk hockey oavsett lagtilhörighet.
Detta skulle ju rent krasst kunna drabba oss nästa gång (vilket det troligtvis gjorde med tex Bellows).

Denna gång hade ju dock vi sofftyckare, med noll domarerfarenhet förutom att ha dömt 13-14 åringar i hockey.
Dock så räckte det för att se att det borde varit ett regelrätt mål.

Jugge: haha kul, kom in i MoDoboken o surra då om ni kan göra 3 saker samtisigt 😉

Huge: ”Framförallt med tanke på ett slutspel
och väl där så känns det lite för tunt med bara Berra, Kempny och Hägg därbak”

Tycker fortfarande det är så märkligt att folk verkar ha glömt det förra slutspelet totalt. Påminner igen då: Brynäs gled igenom kvarts- och semifinal tämligen enkelt med endast en klassisk defensiv back i Bertilsson. Men nu är alltså inte ens Bertilsson, Kempný och Hägg tillräckligt mycket tyngd?

Kan det komma in någon ny back eller vad tror vi? Sitter Alcén lugnt eller har han sina metspön ute i vattendraget?

Gavve: Visst… och Silfverberg är femma i skytteligan sett till hela säsongen (mer relevant än ett axplock av säsongen), likväl är ni många som ofta kritiserar just Silfverberg.

Bengt Ramen: Vadå nej?

Han är sexa i målvaktsligan i hela SHL sedan 1 november (sett till svs%) på 90.63% på 12 matcher.

Då är det också bara 1 av målvakterna ovanför som stått fler matcher (Mann på 14).
Ignatjew har 91.09% (11 matcher)
Lasse har 92.2% (9 matcher)
Mann har 92.38% (14 matcher)
Langhamer har 92.65% (8 matcher)
Blomgren har 93.4% (8 matcher)

dempa: Vi har ju ingen Brynäsare i laget nu när LP är sjuk. Då är det ointressant 😉 Skämt åsido, vi är ju Brynäsare, vi kan göra 2 saker samtidigt 🙂

hanelugn_112: ”Clara har varit en av shl bästa målisar sedan november.”

? Nädu

Finnarnas målis 🤣🤣

Peja: ni snackar fortfarande navelskådning ala Brynäs mitt under glödande JVM semi? 😉

Bengt Ramen:
Ortio var riktigt dålig senast han spelade i Shl.
Hunt är helt klart ett intressant namn som jag hoppas Alcen tar in.
Målis går att låna in från Allsvenskan ett par matcher om det behövs. Clara har varit en av shl bästa målisar sedan november.
Och Källa är äntligen hel och skadefri. Tror han kan bli en säker 2a post. Däremot Delia... tycker det är ytterst konstigt att han fortfarande är kvar. Iofs vill väl ingen klubb värva Alcens guldkorn...
Tycker fortfarande det var riktigt dåligt att Alcen inte gav det en ärlig chans att norpa Ben Tardiff när han ville lämna Liiga.
Såna målskyttar dyker sällan upp under säsong.
Är fortfarande tunt på en måltjuv i laget. Speciellt nu när Jack gått i ide.

Gavve:
Det där argumentet håller inte. Som jag alltid sagt så är Alcen en dålig sportchef denna säsong.

Varför inte bara låna in allsvenska backar precis som nästan alla andra shl lag gör????

Man behöver inte värva för att det krisar. Speciellt inte så dyr back med så lite i verktygslådan.

Man kan låna och låna och låna..

Alcen har varit en riktigt dålig sportchef denna säsong. Och hoppas det får konsekvenser efter denna säsong.
Han borde ha stärkt upp backsidan rejält innan vi ens startade denna säsong. Speciellt nu denna säsong när vi kör Chl.

Alcen ska ha en liten plånbok att shoppa spelare för. Inte som denna säsong då han scoutat riktigt uselt och värvat spelare hit och dit för alldeles för höga löner.

Huge: ” och väl där så känns det lite för tunt med bara Berra, Kempny och Hägg därbak när vi vet att spelet
tenderar att bli mer fysiskt.”

Den synpunkten tror jag du är relativt ensam om. Med Berra tillbaka är Witkowski fullständigt överflödig. Witkowski och Hägg är väldigt begränsade i spelet med puck. När Hägg försöker vara ”kreativ” med pucken blir det oftast icing.

Inget annat lag i ligan har 3 st backar som enbart har defensiven och fysiskt spel som styrka. Även om Berra oftast har ett fint 1:a pass. Men framtiden, där vissa lag redan är, är ju tvåvägsbackar som även kan spela fysiskt. Typ D’Astous. Spelare som Hägg är en utdöende spelartyp.

Svensson_62: Nej faktiskt inte. Holding the stick kan det faktiskt inte vara här i och med att det bara utdöms om du "håller i en motståndares klubba".

Det är svårt att hålla i en klubba med skridskorna. :)

Jag frågade faktiskt Domarfrågan på Twitter om just detta i går (ifall det kan tolkas som holding the stick när man står på den) och fick då ett stort nej på det.

Edit: Jag har dock ställt frågan till de som verkligen kan reglerna. SHL har ju en mejlfunktion dit man kan mejla regelfrågor. Kanske får svar i morgon måndag om jag har tur!

Peja: Holding the stick kan det ju räknas som

Skrubben: Det som kanske framstår som en desperat lösning med W var nog lite mer genomtänkt, tror jag.
Tror att Alcen ville slå två flugor i EN smäll: kortsiktigt och främst en akut ersättare rent numerärt för Djoos som är borta säsongen ut.
Med W får vi dessutom mer välbehövlig tyngd på backsidan. Framförallt med tanke på ett slutspel
och väl där så känns det lite för tunt med bara Berra, Kempny och Hägg därbak när vi vet att spelet
tenderar att bli mer fysiskt.

Gavve: Målvakter har visserligen egna kapitel i regelboken men de kan likväl innefattas i flera andra kapitel också. Att ställa sig på någons klubba är mer som att hålla i en klubba eller låsa någon att ta sig fram, det finns ingenting farligt med det som exempelvis med en spark. Det är dock lättare att låsa en målvakts klubba av den enkla anledningen att deras klubblad är mycket större och att målvakterna är relativt stillastående.

Ingen Lucas Pettersson i JVM ikväll, utgår pågrund av sjukdom.

mk: ”Starka papper” stör jag mig på då det slängs med i var och varannan hockeypodd. ”Stor räddning” är ett uttryck till som är både dåligt och uttjatat.

Gavve: Precis, men varför inte värva in en spelare på korttidskontrakt för att ersätta skadad spelare? Precis som många andra SHL-lag gör.

Sen fattar jag att W förmodligen inte hade accepterat en sådan deal. Men den där backuppsättningen du nämner hade vi under ett fåtal matcher. Sedan kom spelarna tillbaka från skador och dessutom var även Bertil påväg tillbaka, vilket nästintill blev ett nyförvärv. Känns bara så otroligt desperat med den lösning som det till sist blev med W.

Gavve: När domaren i pausen framstod som väldigt säker på sin sak och förklarade att man dömt enligt regelboken så är det väl inte fel att som lekman utgå ifrån att dom har tolkat regeln rätt och att många lekmannasupportrar inte har gjort det.
Det här visar väl bl.a att både kunnigt och insatt yrkesfolk samt i sammanhanget och i jämförelse mindre kunniga och insatta supportrar kan uppfatta matchsituationer fel ibland.

Peja: "alla möjliga situationer som kan ske i en match är inte tydligt utskrivna i regelboken, då hade den behövt vara 10 000 sidor."

Utom för just MV-interference. Det har nog precis alla situationer utom just denna utskrivna. (Skrivet med glimten i ögat).

Nej men skämt åsido är det säkert så. Jag kan ju dock tycka att om man gör saker med skridskorna (annat än att åka) mot någon borde det straffas hårdare än om man gör det med händerna i och med skaderisken. Kicking bedöms ju bra mycket hårdare än mycket annat t.ex.

Sen fattar jag också att man inte ska likställa det med att sparka på någon så klart. Men att hålla på och stampa/trampa på någons klubbor medvetet borde ju straffas hårt i och med skaderisken (framförallt mot målvakter som ligger ner).

Hur som helst, gott snack. Och tack för info. Har själv aldrig sett utvisning för det så det är fint att höra andras erfarenheter av det.

Gavve: Jag har sett spelare blivit utvisade för det på lägre nivå. Benämndes som interferance när en spelare försökte ta pucken men fick klubbladet låst av en motståndares skridsko. Att det har skett utan att bli utvisning säger inte så mycket, domarna varken ser eller tar alla regelbrott. På lägre nivå är det lättare för domarna att hinna med att se vad som faktiskt sker. Det går att få in under interferance, men att det inte står rakt ut är inte så konstigt heller, alla möjliga situationer som kan ske i en match är inte tydligt utskrivna i regelboken, då hade den behövt vara 10 000 sidor.

OveJärnkrok: "Jag tror inte man får ställa sig på nåns klubba nånstans på isen."

Det frågade jag om i går då jag inte vet det själv heller (säger inte emot alltså). Och hittills har ingen visat var det i regelboken framgår att man inte får göra så (ja, jag har mejlat SHLs regelfråga men inte fått svar än).

Det finns ingen uttalad regel som pekar på att man inte får göra så vad jag kan se. I NHL (jag visade detta i går) har det hänt att spelare med flit stampar sönder en klubba vid tekning och inte ens det ledde till utvisning.

Att det borde vara förbjudet tror jag alla är eniga om (jag tycker i.a.f. det). Men vad det går in under för regel tror jag ingen vet.

Sen behöver vi inte vara överens om det var medvetet eller inte. Inga hard feelings mot någon vare sig man tycker domarbasen har fel eller inte här från min sida i.a.f. :)

Man kan ju fortfarande diskutera vad det skulle vara för regelbrott om man trampar på någons klubba (inte bara målvaktens) med flit vare sig man är överens om just denna situation eller inte.

Wesley: märkligt att dem inte kommenterar den felaktiga utvisningen som det blev mån pga. i samma grad så som dem vevar denna situation.

lapad: Tänk om vi hade kunnat spara dom pengarna och lagt på en spelartyp som Hunt istället. Synd att Alcén verkade ha fullständig panik där, vi hade ju trots allt Vesel som gjort ett fullgott jobb som vikarie på backplats.

magr: Källa NSD

”Dagen efter erkänner domarbasen Tomas Torsbrink att huvuddomarna Johan Wedin och Stefan Leijonklo gjorde fel. Det var Clara som stack ut klubban, inte Shinnimin som ställde sig på den.

Ja, det är precis den analysen vi gör i efterhand. När vi tittar och går igenom situationen så tycker vi för det första att det är en svår situation. Men det är ju Brynäs målvakt som orsakar kontakten utanför blå (målgården). Och sen har Luleå-spelaren tyngden på bägge skridskorna och sen dras han in (i målgården), säger Tomas Torsbrink och fortsätter:

Om däremot han hade stått i målgården då hade det inte varit mål. Även om målvakten initierar kontakt med en spelare i målgården då är det aldrig mål. Men här är han utanför. Så det där borde ha varit mål.”