Café

mattias - 74: Jag blir djupt upprörd över Vänsterpartiets upprepning av sitt tidigare förslag att dra hem trupperna i Afghanistan, detta ger de grupper som låg bakom gårdagens attack vatten på sin kvarn, och viljan att fortsätta med sina attacker.

Har man väl engång tagit beslut om att gå in militärt i ett land, då går man ur när säkerhetsnivån är av den nivån att man inte behöver vara beväpnad för att vara trygg i det landet. Detta borde skrivas in i det beslut som ger FM uppdraget att inleda en operation.
Ska några soldater hem så är det de som är i Kosovo där säkerthetsläget enligt mig är tillräckligt bra för att man ska kunna ha rapid forces hemma i sverige med kapacitet att åka ner inom ett par dagar för att stabilisera läget i några byar.

Jag har själv varit soldat i utlandsstyrkan, och varje gång jag hör talas om en attack med dödlig utgång på svenska soldater så tar det väldigt hårt på mig. Känslan att vara utomlands i en atmosfär där man är medveten om att ens säkerhet inte är den man är van med som svensk är ytterst svår att förklara och ännu svårare att glömma.

mattias - 74: du missar poängen. De talar ju emot sig själv när de säger att de både vill göra insatser på plats men samtidigt ta bort de som faktiskt gör en insats.

LL:

Det som SD menar är väl att det blir billigare att hjälpa dom på plats än som det är nu att enligt dom att " massinvandringen " som dom väljer att kalla det kostar massor med pengar och att man kan använda dom i andra välfärdsområden? Så har iaf jag uppfattat det.

Björn W: det är ju också lite lustigt att SD säger att de vill att Sverige i stället för att ta emot flyktingar ska hjälpa dem i sina egna länder, men samtidigt vill de ta hem soldaterna från Afghanistan - soldater som gör just det som SD säger sig vilja göra...

De svenska soldaterna har för övrigt i första hand uppgifter som inte innebär att de ska delta i strider. De är förstås beväpnade, men de går aldrig ut i strid på eget initiativ utan ska endast öppna eld om det krävs i självförsvarssyfte. Attacker mot rebellgrupper med mera sköts främst av amerikanska trupper. Svenska trupper sköter saker som bevakning, underrättelseverksamhet och allmänna humanitära insatser.

Björn W: Det är inte bara Indien och Pakistan som intressen i regionen. Kina ser en allt större del av Asien som sin intressesfär, Ryssland vill ha ett ord med i laget och Iran står nog inte tysta och ser på. En del av dagens problem är ju att att alla har en egen dold agenda i Afghanistan redan idag.

Flyktingkatastrof ser jag som det minsta problemet i sammanhanget.

mattias - 74: Fördelen är att vi tar en del i ett kollektivt ansvar för en instabil del av världen, skulle vi följa de rödgrönas och SDs (förutom Stellan Bojerud) idéer och börja dra oss hemåt så skickar vi en signal om att det är fritt fram för alla med maktambitioner i den delen av världen att göra en chansning. Världen har inte råd med storskaliga inbördeskrig i den regionen och risken för att kärnvapennationerna Pakistan och Indien börjar sticka iväg i sina gamla gräl blir också högre.

En sådan kris skulle leda till en flyktingkatastrof som västvärlden inte kan hantera, samtidigt som den världsomspännande lågkonjunkturen som skulle komma skulle innebära att vi inte har råd att betala ut pensioner till svenska pensionärer. Kortfattat sagt.

mattias - 74: Anser du att alla utländska trupper ska bort från Afghanistan eller bara de svenska?

Björn W:

Vad är fördelen med att ha trupper i Afghanistan tycker du?

mattias - 74: Jag vet inte vem det är som stämplar någon som rasist, jag har aldrig haft en diskussion med en invandringskritisk människa och stämplat honom som rasist av den anledningen. Överhuvudtaget så är väl den situationen mer en fråga om att "mannen på golvet" känner att politiker på riksplanet befinner sig för högt upp i samhället för att känna av några problem med integrationen. Men i vardagslivet så har jag en bild av att det är ytterst sällsynt att någon skulle få höra vid ett fikabord att han eller hon är rasist.

Ja, du sa något föraktfullt om att vad de svenska styrkorna skulle hålla på med i Afghanistan är något slags scoutinsats och så påstod du felaktigt att det svenska försvaret inte deltagit i den här typen av operationer tidigare. Tycker du att det är övertygande argumentation så låter jag dig fortsätta tro det.

mattias - 74: Vad ska vi med ett invasionsförsvar till? Det kostar bara pengar till ingen nytta. Går Ryssland in i EU så militärt blir det världskrig och antagligen Jordens undergång, jag tvivlar på att de har något större intresse av detta. Lägg resurserna på vård och skola istället.

Björn W:

Om jag nu vore SD anhängare " vilket jag inte är " så förstår jag om folk håller inne med det, eftersom det är känsligt att diskutera ämnet flyktingar och invandring i Sverige offentligt. Säger man det minsta lille negativt om det så stämplas man som rasist, skall det vara så. Ingen vågar ta upp ämnet för att det är känsligt att diskutera. Nu var det inte detta vi diskuterade från början utan Sveriges vara eller icke vara i Afghanistan och där har jag sagt vad jag anser.

mattias - 74: Jag skulle inte ha inget problem med det, bara en grund för kul diskussioner - speciellt om de vågar stå för det. Det enda jag skulle ha ett problem med är om de skulle försöka komma med sina åsikter enbart i slutna sammanhang och vika av från åsikterna så fort det blir någon form av offentlighet kring dem.

Björn W:

Är man automatiskt Sverigedemokrat för att man bubblar till vissa personer på HS att integrationen är dåligt skött. Jojo. Då är halva Sverige Sverigedemokrater. Jag röstade återigen inte på dom. Har du tänkt på att nån i din egen närhet skulle kunnat rösta på Sd. Hur skulle du reagera då om jag får fråga? Alla har rätt till en åsikt eller hur?

mattias - 74: Varsågod att inte ta mig på allvar, en person som i ett halvår sitter och hystar iväg SD-propaganda i bubblor till höger och vänster och sedan inte vågar ta upp det på samma sätt offentligt skulle aldrig ha hystat iväg bubblorna i det första läget.

Björn W:

HAHA menar du allvar. Jag röstade på FP så nu vet alla det. dessutom så skall väl våra diskussioner på bubblor få vara hemliga varför tror du annars att dom är just privat, tycker du beter dig illa när du nämner vad vi skrivit i bubblor Jag har aldrig sagt till nån på HS vare sig i gästbok eller bubbla att jag skulle rösta på SD, däremot kan jag erkänna att jag mycket väl kunnat gjort det om de inte varit ett sådant enfrågeparti. Dig kan man tydligen inte ta på allvar längre vilket jag trodde.

mattias - 74: Nej just det, Sverigedemokrat blir du ju bara i bubblorna - inte offentligt i gästboken.

Björn W: jag är inte sverigedemokrat så jag vet inte varför han tycker som han gör. Det är väl lika inom alla partier att man inte är ense i alla frågor. Jag står fast vid att sverige inte skall ha trupper i afghanistan. Orsaken har du i mitt tidigare inlägg.

mattias - 74: Är du allvarlig? Skulle den här typen av uppgifter vara ett nytt fenomen? Tror du på det så bör du läsa på litegrann på den bifogade länken, tog du bara en rövare och hoppades på att inte bli synad så har du precis bliivit det.

Vad tycker du för resten om att den enda personen med militär kompetens i SDs ledning anser att Sverige bör utöka sin insats i Afghanistan?

Redigerad kommentar

Och det roligaste klipper ever!

www.youtube.com/watch?v=xA_rOS3U15I

Vet inte om denna varit uppe förut .men annars så har den varit det nu.

www.youtube.com/watch?v=PUdMEe4DmyQ&feature=player_embedded

Björn W:

Det är ju ett nytt fenomen det här med att vi är i Afghanistan och jaga talibaner, personligen anser jag inte att det Svenska försvaret skall syssla med detta.

Det enda rätta är att dra tillbaka trupperna till Sverige samt upprusta och återskapa invasionsförsvaret. Sveriges försvar ska försvara Sverige inte agera som en beväpnad scoutkår utomlands i ett krig som inte hotar svenska intressen.

Björn W: Den svåra frågan är: Hur löser man problemen? Nu känns det bara som man skjuter upp dem.

Wayne Gresky: Jag tycker som så att den relativa kostnaden är ohyggligt låg, både i form av pengar och människoliv - ställt i relation till att sticka och ytterligare destabilisera situationen i regionen. Vi kan vara med och skapa en flyktingkatastrof i en väldigt tätbefolkad del av världen, eller så kan vi stanna och ge Afghanistan den bästa chansen landet någonsin fått.

Björn W: Jag är lite kluven. Jag tycker rent moraliskt som du, men samtidigt är frågan om det är möjligt att skapa stabilitet? Hur bryter man mönster som är så oerhört djupt rotade? Afghanistan är inte heller det enda landet med den här typen av problem, samma mönster finns både i Somalia, Jemen, Kongo m fl. Det är svårt att strida i länder som domineras av klaner. I länder där det inte finns onda eller god utan alla krigar med alla och civilbefolkningen lider.

Jag skulle nog vilja påstå att det är omöjligt att skapa stabilitet i Afghanistan så länge Pakistan är i upplösningstillstånd. Det är Pakistan som är det stora problemet i regionen.

mattias - 74: Inga problem med att ställa frågan till mig - de internationella styrkorna, inklusive Sveriges, ska självklart stanna kvar tills dess att det hunnit byggas upp en inhemsk poliskår och armé som kan få situationen under kontroll på egen hand.

Björn W:

vart står du i frågan om man får ställa den frågan? :)

mattias - 74: Ja, ska vi lyssna på den ende med någon form av försvarspolitisk kompetens hos Sverigedemokraterna så ska vi väl skicka fler soldater för att hjälpa till att stabilisera situationen?

Björn W:

Nu blir det väl ett jävla liv

Bissett19: Videon är av värstingkvalitet.

www.youtube.com/watch?v=iTCbIF66RJs

Bisset19 och mattias - 74: Den där är fan bra.

73Sjöbba:

Helvete vad bra

73Sjöbba:

Grymt!!!

Friman SR: Thåström och Eldkvarn.
www.youtube.com/watch?v=rM2NrZxKOHU

När det var dags att rationalisera ibland tjänstemännen så råkade man slarva bort den rapporten.

Gusse:

Väcker denna tråden till liv.

www.youtube.com/watch?v=TSkiT1Ypjcs

Blizzard:

Jag har fått höra att jag är lättlurad ibland men det där tar priset :) Höll på och sätta kaffet i halsen när jag läste det

Redigerad kommentar

Wayne Gresky: appropå trådnamnet undrar jag om det är magikern eller dom som blir lurade som är idioter.....faktiskt svårt att bestämma mig, eller näe det har jag inte, vilka puckorn orka vara naiva.

Akta er för magiker från Kamerun!

Så var vi igång igen. Drag under galoscherna, häng me', häng me'!

Wayne Gresky:

Dom har säkert uppsikt över sidan men dom kanske inte tar allting som står där på allvar, dock borde man tagit detta på största allvar anser jag. Jag är själv inne och läser ibland och även skriver. Finns idioter överallt. Tydligen var det vissa som hetsade honom till att ta livet av sig medans majoriteten försökte avråda honom.

Flashback har ju hamnat i fokus efter gårdagens uppmärksammade självmord. Är det bara jag som är lite förvånad över att polisen inte verkar hålla sidan under uppsikt?

Tycker denna är ganska så imponerande.

www.youtube.com/watch?v=G6Pp24RP0Hw

73Sjöbba: Ni får själv avgöra vem som är Idioten här. Men funderar lite smått ibland på vad folk förväntar sig när man står och omringar en bil och kastar sten på den.

www.expressen.se/nyheter/1.2167881/han-korde-pa-barnen

http://www.youtube.com/watch?v=uU5Xw1hmdZ8

Samma tjej gör Kansas slagdänga Carry On, My Wayward Son.

http://www.youtube.com/watch?v=9pS5xzOWbwo

Från kommetarerna:
10 year old Japanese girl doing a keyboard cover of an American rock song from the 70's, now I can just die.

Vet inte riktigt hur d här funkar :-)

Volume 76.
Subject: YYZ (Rush)
No Warning: If you know your Rush, you know Rush is compressed multiplayer Power Trio. Continue the compression down into a single 11 year old japanese girl, and you've got this!

http://www.youtube.com/watch?v=4XsYuHbXZUk

Salle: Tack, men det funkade inte med min .vob-fil - hittade dock ett program sagt som var väldigt slimmat och behändigt. Förhoppningsvis ganska spywarefritt också. :-)

Alisandali:

Bra skit det där... Snygg gura hade han också !

Lördag och in i dimman igen :

http://www.youtube.com/watch?v=MMuTxs4rLQM&feature=related