Rytter
12679 inlägg · 8860 besökare
12679 inlägg · 8860 besökare
Sven Sewage:
Ingen har någonsin försökt sig på en jämförelse, det är du som hittar på fiktiva fall och vrider och vänder här. Vi väntar tills den situation du nämner inträffar med Modo och Brashear och så bedömer vi den då.
Just nu diskuterar vi Bert och att vi anser att han är löjlig/dålig vinnare som hånar en motståndare efter en vinst.
Detta nedan är det sista jag skriver till dig kring detta eftersom vi nog inte kommer längre och tycker olika.
Min åsikt är att ledare överhuvudtaget inte ska lägga sig i det som sker på isen och absolut inte ha en dialog direkt med motståndare. Hade Bert känt behov av att lyfta detta vidare så hade han kunnat ta detta via 1) Domarna efter match så dom hade kunnat granska och dela ut ett straff 2) Privat med Rönnberg.
Alternativet att konfrontera spelare direkt efter en jobbig förslut kan bara sluta på det sätt det slutade. Sedan har Bert mage att klaga på att Rönnberg tar det offentligt på en presskonferens, var ju Bert som först och främst som valde att ta sitt missnöje offentligt genom att håna spelare öppet inför alla på isen (dessutom fel spelare). Detta gör han alltså inför publik, spelare och funktionärer och sedan blir han förbannad när Rönnberg konfronterar honom. Snacka om konstig logik.
Det handlar att som ledare att skicka signaler till spelare och juniorspelare i klubben och de signaler Bert nu skickar är "Det är ok att bete sig som man vill, håna motståndare osv huvusaken är att man anser att man har rätt till det".
Detta tycker jag inte är värdigt ifall man vill ha respekt med sig och speciellt inte när man ska representera landets just nu bästa lag som dessutom till viss del marknadsför sig mha sin värdegrund.
Punkt!
Knegare:
Han sparkade på hans skridskor alltså. Har du sett hur närkamperna ser ut längs sargerna, tycker verkligen inte att denna situation sticker ut och är extrem.
Hade det varit så att en spelare ligger på pucken och en annan försöker att sparka lös den hade det varit en helt annan femma, och det är precis det jag tror regeln syftar till att stävja.
Oavsett är det inte ok att håna motspelare, gör man det är man en dålig vinnare, och det är vad de flesta tycker. Trots att du mfl försöker hitta förklaringar "Bert är het...", "han sparkar på skridskorna...", osv. Det ändrar dock inte det faktum att det är löjligt att som tränare håna motståndarna.
Tyvärr så hittar inte Bert sätt att göra rätt för sig, utan fortsätter att sätta sig själv i dessa situationer. Då är det svårt att få andra att ändra bild och få andra att ge sina sympatier till honom.,
Sven Sewage:
"Det skulle vara intressant ifall diciplinnämnden kikade på denna incident, likt de gjorde då Bert senaste fick ett sådant frispel"
Dom kommer aldrig att kika på denna. Har du sett klippen igen? Ifall det är situationen i slutet av matchen du hänvisar till så finns det inget där som är farligt spel. Är det den situationen som gör Bert så upprörd då är han väldigt labil och behöver hjälp.
Situationen i Leksandsmatchen är en helt annan femma, situationen är annorlunda, Bert hånar inte motståndarna så vitt jag vet, och helt korrekt fick leksandsspelaren ett straff för detta.
Men i gårdagens fall så är Bert och alla som tycker att det är ok att håna motståndare enbart pga denna icke situation ganska fel ute.
Sven Sewage:
Ja jag såg hela matchen och jag såg situationen i slutet. Tycker dessutom inte att situationen är så farlig. Hade det varit något allvarligt hade media plockat upp detta och gjort en ny vinkling på det. Det är kamp om pucken och spelarna gör allt för att låsa respektive få lös pucken, sådan situationer ser man relativt ofta. Du får det ju att låta som Janmark stod och riktade fotbollssparkar mot en liggande spelare och så var det ju inte.
Jag skiter fullständigt i vad som har hänt innan, jag pratar bara om att det är osportsligt av en tränare till det vinnande laget att håna motståndarna. Det är en sak om spelare gör det (men då hoppas jag att klubben markerar), men en tränare som ska vara förebild för spelare och troligen spelare i juniorlaget får inte skicka signaler att det är ok att håna motståndarna bara för att man anser sig har rätt till det.
Vill du har exempel på hur man kan hantera situationer så kolla på Andreas Johansson i HV, het som Bert men har betydligt mer klass i vissa situationer. Kolla hur han hanterar situationen med Laines filmning, skulle vilja se Bert göra likadant, då kanske han kan få tillbaka lite av respekten han tappat.
Knegare:
Nej jag skulle tycka det var pinsamt ifall vår tränare körde en gråt presskonferens eller hånade spelare efter match.
Challe fick många sågningar av supporters efter vissa matcher när han körde sin "såga spelare" stil.
Du kan ju söka reda på vad många modoiter samt modo som klubb ansåg om dam-tränaren efter final matchen mot Linköping när man provade sig på att mäta masken på motståndarmålvakten.
Sven Sewage:
"tycker du att det ska vara tillåtet att sparka motståndaren med skridskorna i hockey?"
Självklart inte har jag påstått något annat?
"tycker du att man är en dålig vinnare ifall man som ledare blir förbannad när motståndaren i slutsekunderna sparkar med skridskorna mot ens spelare?"
Ja efter matchen håller man käften och låter allt lägga sig, vill man ta upp något så finns det vägar för det, prata med domare efter matchen hur dom ser på situationen, är det ett grovt regelbrott kommer det bli anmälan av det.
Sedan är det roligt att se dina efterhandskonstruktioner. Varför är det Axelsson som Bert söker upp och gör gester till och hånar när det var Janmark som var inblandad bakom mål? Tycker verkligen inte att man som ledare ens ska ha en dialog med motståndarnas spelare speciellt inte när man vunnit.
Är det en slump att det alltid är Bert som är inblandad i dessa situationer?
Sven Sewage:
Det är helt enkelt för att vi inte tycker om dig. Gå till SAIK boken och fortsätt att samtala med dig själv, för det är nog enda gångerna du får uppskattning för den skit du skriver.
Knegare:
Klart är att SAIK gjort det bra som presterat bättre än vad många förväntat sig. Trodde själv att dom skulle ligga utanför toppen och en bit efter t.ex Frölunda. Typ ett mittenlag. Men det visar sig att det är svårt att tippa denna säsong, trodde verkligen inte att FBK med sitt lag skulle vara inblandad i bottenstriden eller att Örebro och DIF skulle gå så pass bra.
Inget snack om saken att man blir imponerad av att SAIK håller till i toppen år efter år.
Hur ser du själv på Berts agerande genom åren, och speciellt situationen igår? Tycker att du att man agerar som föreningens värdegrund säger att man ska? Jag tycker verkligen inte han agerar med den värdighet en ledare för landets just nu bästa lag ska göra.
Sven.Savage:
Kul att se hur SAIK fans försvarar honom, aldrig att ett negativt ord kommer därifrån kring hans beteende. För alla andra så blir det tydligare och tydligare att det inte är en slump att det är just Bert som är inblandad i dessa situationer gång på gång.
Blister Brigade:
Nu förvränger du historien och söker efter försvar. Det som har kommit fram är att Bert passerar förlorande lag och gör gester mot spelarna, när spelarna sedan frågar vad fan han håller på med så börjar han gorma och kalla en av dom för pajas. Det är så rapporterna från situationen ser ut.
Sedan vill ni ju ha det till att det var incidenten i slutet av matchen som var anledningen, varför då inte ta detta med Janmark som var inblandad? Det var ju Axelsson som han hånade och hade ordväxlingen med efter matchen.
Roligast var dock när Roger kallade Bert för "assisterande coach", kolla på presskonferensen han verkar inte gilla det. Wallsson får se upp för knivhugg i ryggen den närmsta tiden.
Knegare:
Klart han har rätt att ställa frågan, och Roger svarade på den också ifall du missade det.
Men nu är det ju faktiskt så att det är Bert som representerar en klubb som ofta i intervjuer och artiklar lyfter fram sin värdegrund som en av anledningarna till framgång.
Att då ha en ledare om beter sig på det sättet efter match (och som vinnare) gör ju att man måste ifrågasätta vad värdegrunden egentligen är. Är det inte ledarna som ska vara förebilder och ta detta vidare ner till spelarna? Det är dessutom inte första gången han håller på med detta.
Blake:
Ja Olofsson har gjort det riktigt bra, tillför poäng och bidrar i PP. Men det finns mycket att förbättra där, defensiva spelet och få honom att våga utmana mer och gå rakt mot mål, han har ju bra fart och teknik och borde kunna ställa till mer problem för försvararna, ungefär som Possler kan göra när han blixtrar till.
Svårt att säga hur marknaden ser ut, man vet ju inte vilka spelare som är på väg bort från andra klubbar runt om europa. Men kollar man vilka som ryktas bort så finns det några intressanta namn som verkar hänga löst i NHL.
Kyle Chipchura - http://www.eliteprosp...layer=9192
Jesse Joensuu - http://www.eliteprosp...layer=4218
Dessa har ju iaf tyngden och storleken med sig. Har inte koll på hur de står sig i NHL bland andra klubbar, ifall någon annan klubb är sugen att plocka upp dessa. Är väl bara drömmar men någon sådan typ av forward skulle jag vilja se i laget.
Sedan finns det ett annat intressant namn som ryktas bort:
Damien Brunner - www.eliteprospects.com/player.php?player=18949
Men där är det nog andra klubbar i nhl som är intresserade av att plocka honom.
Så svarten där har du en shoppinglista, fixa det nu.
Redigerad kommentar
Blister Brigade:
Klart att Roger är sur för att dom förlorade. Men jag har mer respekt för en dålig förlorare än en dålig vinnare.
Sedan är det ju inte första gången Bert är i blåsväder och hånar spelare heller, detta är något som jag inte tycker passar sig för en tränare.
Sven.Savage:
Korrekt analys. Precis det jag tänkte, Bert försöker inte på något sätt försvara sig utan det är ganska tydligt att det ligger något bakom detta och att han hånat motståndarna och han bir less när Roger tar upp det offentligt på en presskonferens.
Förstärkte ju bara bilden av Bert efter den pinsamma "gråt"-presskonferensen.
Sawchuk:
Håller med. Borde prova andra formationer till nästa match, kan ju inte gå sämre.
Ta kedjan med Hari, Olofsson, Possler väldigt lätta spelare som dessutom är ganska mjuka. Dom får sällan hårt tryck på motståndarna djupt i zon och jobbar fast backarna och låser spelet, när dom försöker så vinner oftast försvararna närkamperna ganska enkelt. Där skulle man kunna satsa på att få in mer tyngd och balans i kedjan. Sedan får dom problem i egenzon speciellt runt linjerna när det kommer till att jobba och trycka ut motståndare och puck. Kedjan får inte heller stopp i försvarsspelet längs sargerna när motståndarna sätter fart.
ante08:
Det var inte det jag syftade på. Värdegrund är alltså att som vinnare håna motståndarna. Räcker det inte med att segra?
Sawchuk:
Vill i de två sista matcherna se att man spelar hårdare på tre kedjor, och blandar om lite i formationerna. Blanda juniorer och seniorer mer. Spela Påhlsson med Possler och Olofsson t.ex, Flytta hari till en kedja med Önerud och Nättinen. Gör något för att få till en förändring i kedjorna, för som man spelar nu fungerar bevisligen inte.
Redigerad kommentar
Sawchuk:
Ja att vi har ett svagt lag är det ingen tvekan om. Kanske när man tittar i backspegeln så var årets juniorsatsning lite väl optimistisk.
Gillar verkligen att se juniorer slå igenom och spela till sig en plats i laget, men då kommer det vara väldigt mycket upp och ner. Är ju få spelare som klarar av att prestera på en hög nivå hela säsongen i den åldern.
popcorn:
Kan köpa att du säger att du vet att Linus bara har lite mer i år än förra året. Men låter ändå konstigt, seriens bästa målvakt och ingen märkbar löneökning.
Men hänger du med Reideborn och Forsberg också eftersom du vet att vårt målvaktspar inte är speciellt dyrare än förra året. Eller är det Linus som sitter och snackar vad hans vänner har i månadslön?
Bygger bara mina spekulationer på att förra året hade vi ett orutinerat målvaktspar som kommer från juniorleden. Detta år har vi förra årets bästa målis samt en av allsvenskans bättre målvakter som spelade upp djurgården. Min slutsats av detta är att årets målvaktspar borde vara dyrare, och en del av pengarna från spelare som lämnat har gått dit.
Sedan kan detta så klart vara helt fel.
popcorn:
Ja det är väl precis det jag säger, att modos målvaktspar kostar mer i år och en del av frigorda pengarna från spelarna som lämnat gått dit. Samma gäller Kempe, Possler, Olofsson, Carlsson, Nylander.
Samtliga har väl nya kontrakt jämfört med ingången förra året.
Så det går inte bara att räkna på spelare ut och in.
Sedan ger jag inte mycket för folk som antyder att man vet något och sedan inte skriver ut det, som jag ser det är allt rena spekulationer (även från min sida) tills det finns fakta presenterat.
ULTIMAVICI:
Jag håller med till viss del. Tycker att det största problemet är BP och PP. Många matcher där vi spelat bra i 5 mot 5 och sedan fått ett PP och inte lyckats ta komandot i matchen, sedan får vi ett BP och så ringer det direkt.
Förra året hade vi ett riktigt bra BP och det hjälpte oss mycket, i år har vi varken PP eller BP och det gör att vi "tappar" många matcher.
Nästan så att man vill att domarna inte ska ge oss en massa PP:n för då ska det kompenseras åt andra hållet sedan och då får vi direkt mål mot oss.
Sawchuk:
Vi vet ju alla vilka som spelar på en låg nivå just nu. Men är besviken på Nylander senaste matcherna. Han ser bara ut att ta i när det är spel i offensivzon och målchans, många gånger i egenzon tar han en bekväm sväng istället för att gå in i närkamper och jobba hårt.
Vill han snabbt in i nhl så måste han börja jobba med dessa bitar också för det är för tok på dåligt på egna halvan.
Han har ju egentligen allt, fart, spelförståelse och teknik på högsta SHL nivå, så han borde kunna använda detta i egenzon på ett bättre sätt.
Cyklob:
Nej jag är inte ett dugg nöjd med hur det ser ut, och nej jag är inte alls nöjd med svartvardets värvningar, enda värvningarna som är riktigt bra är Ahnelöv, sedan är väl Persson och flanagan ok värvningar.
Men å andra sidan sitter jag inte och skriker VÄRVA!!! In med 2-3 spelare av yttersta klass, för jag fattar att det inte kommer hända. Det är bara att bita ihop och hoppas på en spelare och sedan kriga sig igenom ett kval för det är där vi kommer hamna.
popcorn:
Nej men han lär vara dyrare än året innan, allt annat vore väldigt konstigt. Sedan lär Reideborn vara dyrare än Forsberg, så vårat målvaktspar drar mer löneutrymme i år jämfört med förra året.
Det jag menar är att det inte bara är nyförvärven som använt det vi frigjort genom att släppa spelare från förra säsongen.
Cyklob:
Eftersom ingen vet så är allt gissningar. Men du tror inte att de juniorer som skrivit nya kontrakt fått en löneförhöjning? Ullmark lär inte vara lika billig som förra året, Nylander han nog en rejäl lön också, Possler skrev nytt kontrakt och likaså Kempe.
Du kan ju inte bara sitta och räkna lön på spelare ut och spelare in.
Cyklob:
Du kanske har missat att vi har råd med max EN spelare, han själv säger ju att pengarna inte räcker till att få en sådan som t.ex Rajala.
Vad ska vi göra? Tycker du att vi ska satsa och göra minusresultat med den ekonomi vi har?
Alla som har förhoppningar på att se 2-3 riktigt vassa värvningar gör bäst i att ändra sina förväntningar, för det kommer inte att ske ifall man inte samtidigt lyckas att skeppa någon.
Redigerad kommentar
J F K:
Kul att man investerar i videoutrustning och sedan inte använder den. 2-2 och troligen en annan matchbild, nu blev det 1-3 istället, fan så surt.
Sawchuk:
Hmm Posslers puck var klart inne men man ringer inte, var det därför han flög som en torped och tryckte in målisen?
tottex:
Han har väl aldrig krävt att ni ska spela ut Frölunda eller sökt förklaringar att det ser ut som det gör utan bara konstaterat att det var ett lag på isen nästan hela matchen.
Lite konstigt att tycka att man gör en utmärkt bortamatch när man skjuter sitt tredje skott på mål efter mitten av andra perioden. Är det såhär du vill att saik ska spela på bortaplan?
Detta kan nog vara lagen som möts i en final.
Redigerad kommentar
J F K:
Ja frölunda imponerar verkligen. Kan vara bland det bättre spelet jag sett ett lag prestera i en match detta år. Vassa offensivt, rörligt snabbt och fint spel samt bra defensiv. Det är sjukt att det står 0-1 i denna match.
Skellefteå sköt just sitt första skott i andra perioden och har nu totalt 3 skott på mål i denna match.
Bad_Brett:
Men i VF - SAIK är det en hel del tur inblandat. 10-1 i skott till VF men 0-1 i mål. Men fan vad Frölundas spel imponerat så här länge, dom trycker tillbaka SAIK gång på gång men lyckas inte göra mål.
Rolig match i högt tempo.
Monno:
Efter att ha sett bilderna från twitter tycker jag inte det är ett hopp.
Nu visade dom bilder bakifrån på hockey torsdag där ser man att skridskorna lämnar isen.
Ändrar mig och säger, ja det är ett hopp han lyfter från isen, dock inte jämförbart med Forsbergs hopp.
Bad_Brett:
Jag tycker inte att han hoppar in den, på samma sätt som t.ex Forsberg sänkte Fernholm. Däremot rör han sig uppåt efter han träffar, när kraften går igenom så att säga.
Däremot är tycker jag att den siktas mot huvudet, men hoppet håller jag inte med om, då hade ju Tolles navel träffat i huvudet på Hari.
Bad_Brett:
"In med Donald på plan.... In med Donald på plan"
Bad_Brett:
Ja den där tycker jag är ful, jag försvarade ju Jensens tackling. Men detta är fegt och går helt klart mot huvudet.
Men FBK verkar ju klara sig med sina huvudjägare, skämt att inte Hedman fick för den på Possler senast.
Blake:
OKT verkar sugen på att gå en rond mot Donald.
NuMo:
Tur att Reideborn är stabil än så länge iaf.
NuMo:
Mycket slarv, nyss var det Öhman som ville bjuda FBK på en chans.
Wayne Gresky:
Ser att man spelar Ahnelöv och Roche tillsammans. Hoppas att Ahnelövs defensiv gör att vi får se mer av Roches offensiv.
McFire:
Det blev ganska tydligt att du inte har ett enda hållbart argument, speciellt inte eftersom du går till angrepp med följande mening.
"Du ägnar 7 gånger så mycket tid på att klaga på att någon klagar än vad jag ägnat till att klaga på pojkvännen din Torp"
Omoget och löjligt var ordet, fortsätt med den där stilen, jag tror det kommer att vara vägvinnande för dig i framtiden.
McFire:
Citera gärna, men ta gärna med hela citatet tack
"Tycker att man inte ska bedöma spelare utifrån förväntningar när man analyserar en match, utan se till prestationen på isen. "
Och inte
"Tycker att man inte ska bedöma spelare utifrån förväntningar när man analyserar en match"
Vi kan börja där. Tycker du att vi har större chans att vinna ifall spelarna presterar enligt förväntningar? Eller har vi större chans att vinna en match ifall spelarna faktiskt presterar i matchen oavsett förväntningar? Ifall en etablerad spelare spelar under förväntningarna (dina förväntningar) men är bäst på plan, ska man kritisera honom då eller fokusera på de som inte presterade? Vad är bäst för modo som lag tror du ifall man vill vända en trend?
Varför är det Torp som får kritik efter HV matchen? Vad har du för förväntningar på Joonas? Tycker du att han presterade enligt förväntan? Själv har jag då högre förväntningar på honom än Torp iaf.
Svara gärna på frågor som ställts tidigare i diskussionen och i detta inlägg istället för att fegt undvika detta.
Veckans hetaste ämnen
2861
Bad_Brett:
Ja vad har vi egentligen för potentiella nyförvärv? Vad finns det på marknaden?
Kollar man på eliteprospects så finns det inte mycket som ryktas på väg bort. Finns några spelare som från NHL som skulle kunna göra skillnad, men de är nog inte billiga eller realistiska.
Finska lag brukar väl släppa sina "stjärnor" när dom inte har chans att nå slutspel. Vad finns det i dessa lag?
Vad finns det för spelare som ryktas från KHL som skulle kunna bidra till Modo och matcha vår ekonomi?