xxx BIF xxx

Ska spelare utvecklas behöver de få förutsättning i en lämplig miljö.

Och det går väll för fan inte att skapa den miljön med de förutsättningarna i ett lag där över hälften av spelarna är antingen oprövade, oerfarna och/eller medelmåttliga brunkare med lite eller ingen utvecklingspotential.

Detta är i stället att bygga in gruppdynamisk kollaps-”potential” i fall motgångarna väller in.
Vilket inte alls är otrolig då vi har en alldeles förliten etablerad spets i detta lagbygge.

Ska man gå för guld om 3år bör man åtminstone värva spelare med utvecklingspotential som redan visat de håller i shl
SÅ MAN HAR NÅGOT LAG ATT BYGGA VIDARE PÅ!

Vill verkligen inte se Dacke i en position där han om 3 år framstår som en Bengtzen delux..

Silfverkroken:
Släppa Lundgren?
Just nu finns det inte på världskartan.
Nog med HA-ingar som ersättningsspelare med ”potential”.
Vi behöver varje etablerad shl-spelare vi kan hålla kvar i laget snart.

Va då?
Vi värvar chansningar och den absolut minsta nivån av spets man kan behövs (och knappt det) i år,
slår ut brunkarna och provar att bygga stomme av spets nästa år,
samt utvärderar och ev ersätter chansningarna och kompl.värvar spets år 3 för att då ta guld?

Är det tanken? - jag anser att det laget då behöver åtminstone ett år tillsammans att spela ihop sig innan de kan gå för guld.

ellis:
Amen!!!!

Pilen32:
”Brynäs pratar hela tiden om att utvecklas över tid, om en 3årsplan m.m.”

”Kommer krävas mycket tid och många långsiktiga beslut för att vi ska kunna bli ett topplag över tid.”

Förlåt om jag låter nedlåtande eller liknande, men det där är Bif-dravel som vissa supportrar köpt med löss och hår..
Men nej, jag tror ingen supporter tror seriöst på guld i år utifrån vart man befann sig i fjol.

1. Men ett guld-lag kostar pengar, nu som i framtiden.
Har man målet med x antal guld MÅSTE man ha verktygen klart för sig redan nu för hur man ska nå den finansieringen. Det GÅR INTE att spara sig till att vara ett topp 4 lag som tar guld och samtidigt strategiskt arbeta mot GULD eller iaf ett kontinuerligt topp4 lag på sikt.

2. Det går inte bättre att bygga ett guldlag strategiskt över tid bara för att man har ett uttalat mål.
NHL, Ahl, khl, nbl, ja tom del och liiga börjar konkurrera om spetsen i shl, lika mycket nu som i framtiden, då det oftast, om inte alltid, finns out-klausuler osv. Därför är det lika svårt att planera för framtiden som det är att värva ett topp 4 lag idag.

3. Det är framförallt spetsen som oönskat försvinner.
Att kontrollerat kunna bygga (bara) 2 spetskedjor ÖVER TID kräver ett övertal av etablerade spetsspelare för 1sta och 2dra så när någon drar finns spets att flytta fram. Tex som för boqvist nu. Då kan man ev. ha chans att bygga ÖVER TID för att seriöst kunna ta flera guld på en 10års period.

4. På detta från punkt 3. ovan kan och ska junisar arbeta sig upp bakifrån från 1sta reserv och 4de-linjespelare till etablerad spets - men vi har inte råd att ha sp stor del av laget som potentiella utvecklinsspelare och utfyllandsspelare. För dels behöver de kontrakteras mer än ett år i taget för att kunna behållas så Bif KAN planera för framtiden. Och slår de fel står de under kontrakt a la bengtzen.
Utvecklingsspelare, annat än de 18-19åringar som tar plats inte bara i Bif utan även på isen, kan inte fylla ut 3 och 4de linan i ett guld-lag. De 20åringar som idag kämpar om plats i 4de måste lämna boet och fjäskas tillbaka när de påvisat betydligt mer.
Där kan en medveten strategi långsiktigt få effekt till billig peng.
Men nu värvar man asklöf (dec 18) Jaedon Zetterberg westfält o solem som potentiell utvecklingsbara utfyllandsspelare till blomman forslund mannberg alcen rodhin - man ska chansvärva en handfull spelare i år, och kicka en handfull brunkare och ersätta dessa spelare och andra spetsluckor nästa år - och sedan gå för guld? Allvarligt? Det är den 3åriga guldplanen?

5. Att kontinuerligt få fram spets bakifrån, år från år som i punkt 4, för att ersätta förlorad spets kommer att bli som ett pyramidspel där varje år blir dyrare och dyrare för man behöver kontraktera betydligt mer chansspelare för att detta i praktiken skall fungera.
Därför funkar inte BIFs modell nu. Chansningarna, bortsett Viktor och boqen som båda tagit plats både i Bif och på isen innan 20 år fyllda, slår helt enkelt fel.
Man är för blödig och/eller blåögd.

6. Med utgångspunkt i punkt 1 måste man redan nu arbeta med punkt 3 för att 3års planen ska strategiskt bära frukt år 3. Och inte ens det är någon garanti.
Annars kommer det att vara lika svårt att värva ett guldlag 21/22 som 19/20.

7. Inget lag i botten har väll på ett år värvat ett guldlag som tagit guld.
Därför kan man inte värva mot en lågt satt målsättning år 1 och tro man har en guldstomme att fylla ut år 3. Utan man värvar för VISIONEN att ta guld är 1, men målet - det realistiskt satta - säger något annat och sätter ribban om säsongen varit lyckad.
Då först kan man suga på fruktköttet och spotta ut kärnorna för att år 3 fylla ut luckorna i en självkomponerad fruktkorg och seriöst njuta enligt målsättningen.

8 vari ligger värvningtaktiken - allvarligt?
Läs laget och se att det är samma jävla dravelsystem och tänk att värva som syrat Bif 10talet år bakåt, med undantaget av guldkorn som kommit fram bakifrån och lyft laget till guld/final, lika mycket på tur som strategi.

För att vinna guld måste man få laget att prestera bättre än alla övriga lag.
Det säger sig självt att chansningar minskar sannolikheten att lyckas.
Man måste ha största delen av guldlaget i handen så att DET laget får växa ihop över tid och ta guld om 3 år.
Och ja det kostar - nå så in i helvete - men sätter man MÅLEN måste man ha för F ha verktygen för att kunna bryta den mark som behövs för att nå dem.

Därför anser jag att det är dravel och floskler att å ena sidan förbruka platser i laget på chansningar även i år, då vi behöver spets och många sådana och å andra sidan ha målet att ta guld om 3år.
Fan Bif kunde vara vilket shl-lag som helst i år.
Syns inte ett dyft av någon 3årsplan med guldmål som sticker ut mot andra topplag.
Allvarligt!!!

Kevin47:
Fick för mig att jag skummat igenom att han fått ett NHL-kontraktserbjudande.
Kan minnas fel..

Berge:
Jodå - det håller jag visserligen med om.
Han har hållit internationellt också.
Inget att orda om.
Skulle hellre värva en spelare som honom alla dar i veckan inför 19/20, än att satsa på alla dessa spelare med ”potential”, då vi saknar etablerade spetsspelare.

Men skulle han betydligt lyfta en 3dje lina med tex Zetterberg och rodhin, än vad tex blomman eller annan billigare Bif-center skulle?
Kommer det att tex kunna synas att hans kedjekamrater inte fullt ut hänger med i hans spel?
Kan han lyfta en 2dra lina, eller behöver han lyftas för att hålla spetsnivå?
Behöver han ettablerad spets bredvid sig för att kunna göra nått kreativt med pucken?
18/19 pekar lite mot det sista.
Och iom det så tror jag vi har ett stort BEHOV av en ytterligare spets till bredvid sallinen, vilket inte bara ett önsketänkande för att tex säkra upp 2dra vid skador, landslagsuppdrag å avstängningar.

Makita:
Du har helt rätt i mycket du skriver. Utan boqvist (eller motsvarande) är det right on target enligt mig,
Det är sco-din, nycky, sallinen och ölund som blir de bärande spelarna, som historiskt visat något. Det saknas en spets till där, helt uppenbart.
Boqvist var/är extremt viktig att få ha kvar/få tillbaka.

Sallinen hade faktiskt 2 landslagstjecker bredvid sig, + Jensen. Det var väll först då de båda dessa tjecker stod på isen samtidigt som han fick till spelet, och så hyfsat mellan nicky ock boqvist i kellmans frånvaro. Han har inte övertygat utan spets bredvid sig.
Ölund gick i andra, vilket även ikonen gjorde, utan att glänsa bredvid Palushaj. Klart han borde vara bättre nu, men DÅ ansåg jag att både ikonen och ölund gick i andra i brist på bättre. Men jag tror han är bättre än sallinen.
Danielsson hade en tuff start i Bif, och kändes aningen gammal i sitt spel, men han bevisade faktiskt sitt värde trotts allt till slut.

Sedan har vi Jaedon (som Dacke sett ”potential” i.)
”— Han är en riktigt intressant spelare som vi har haft koll på under våren. Vi har fått riktigt bra scoutingrapporter på honom. Det är en bra person som tar ansvar och är bra att ha i laget, säger sportdirektören Andreas Dackell i ett pressmeddelande.
— Det finns oerhörd potential i honom. Han är i en jättebra ålder och har mycket kvar att ge. Han ville vidare och ta steg i sin karriär. Det känns positivt att han vill komma och ta det klivet med oss i Brynäs.”
(Va????:
”..fått riktigt bra scoutingrapporter.. ..finns oerhörd potential.. ..jättebra ålder.. ..tar ansvar och är bra att ha i laget....vill vidare och ta steg..”
Sånt man hört förut, men sällan kring etablerad spets.
Nia i DELs poängliga och tex 23 poäng före Calle riddervall i samma lag påvisar ju iaf att nått finns där. Nu pensionerade sig visserligen Calle ridderwall efter säsongen bör väll nämnas. Sedan undrar jag om Jaedon lyfte eller blev lyft i sin kedja då det inte var han som var nr1 målgörare, eller ens bäst poänggörare. En halv säsong i AHL 38 matcher/15poäng och 1 NLA slutspelsmatch (gick annars i NLB då för två säsonger sedan.) impar inte. Clark som han jämförs med hade 160 AHL matcher vid samma ålder mot jeadons 38. Clark hade högre målkvot/match, poäng/match, pim, +- än Jaedon (som tom var -5 (mot clarks 54). Nä jag är inte övertygad på honom alls denna säsong. Men late blomers finns ju.)

Så egentligen behövs 2 till för 2:dralinan enligt mig så sallinen kunde gå som center i 3dje med tex Jaedon och lämplig.

Men sco-din o nicky är jag helt klart nöjd med!

Men sen var ju målet inte så högt från ledningshåll heller..

majk:
Utmana om guldet..
ptfff...
..vad har Berglund som inte Zetterberg har..
Men ni kan ju alltid försöka, men då ska ni ta er förbi Lindelöf först..

{8785}:
”Sigalet - Söderström
Norin - Andersén
Lindelöf - Kilström
Ersson - Lundgren”

Jag börjar fundera Andersen - Singalet.
Vi har ju 3 def pjäser extra. Tyvärr missgynnar det nog Söderström förmycket.
Så kanske
kilas - sigalet
Söderström - Andersen
Lindelöf/Norin - Lundgren
Lindelöf/Norin (extra)

Kan då mubbla om till
Söderström - sigalet
Kilas - Andersen
Lindelöf/Norin- Lundgren
Lindelöf/Norin (extra)

Det är nog hos Signalet - kilas- Söderström - Andersen som 5 mot 5 kompetensen ligger.
Medan Lindelöf kan ha sitt esse i pp.
Jag tror Lundgren hittar rätt i år då barnet troligen börjar hitta familjerytmen - vilket är en bidragande orsak att Lundgren gick bra i Malmö men sämre i Bif - både före och efter malm-touren. Gissningar såklart, men skillnaden i kvalitet mellan en god nattsömn ovh en dålig blir snabbt påtaglig även hos elitspelare.

Scerban:
”Otroligt vad ni är fast i konventioner om två producerande kedjor.. ..Är det verkligen säkert att man får ut mer av laget om man sätter ihop de sex (offensivt) bästa i två kedjor och de sex sämsta i två andra?”

Vi hade en av ligans mest producerade 1sta-lina ifjol. Men bara det. Och det gick ju sådär, fast värre.
Att ha 2 producerande linor är väldigt viktigt.
Att då vingklippa linor med en HA-spelare som Zetterberg känns sådär, då jag tvivlar han når spetskvalitet. Tror han mer passar i specialteams, mao pp.

Klart kemi är viktig. Men jag tror på detta.

Rödin - scott - Danielsson/Jaedon (om han konkurrerar ut nicky)
Danielsson/Jaedon - sallinen/ölund - sallinen/ölund
(bäst på kant av ölund/sallinen går på kant, den andre centrar.)
Zetterberg - blomman - rodhin. Två skyttar och en bökare kan nog vara melodin i 3dje. Tror solem kan utvecklas lite också. Hoppas hans ”test” i norska landslaget gav självförtroende. En kandidat i 3dje på väg upp i hierarkin?
Mannberg - Westfält - solem
Alcen - extra (han kan behövas med mannberg i boxen)

Tror asklöv är förliten för att slå igenom fullt ut tyvärr. Men man vet aldrig.
Tror inte forslund har mycket flera växlar heller.
Därför bör solem och westfält få utvecklas med plats i truppen och därmed matchträning.

Inget sprida ut.
Hur ska den dyra spetsen få luft under vingarna då?
Den är där för att producera och ska då få de bästa förutsättningarna att lyckas, allt annat är dumheter. Ska spelare utvecklas så får de ske genom Molin - som tänkt -och inte genom att låta dyr spets användas för att lyfta andra spelare på bekostnad av deras egen potential.

Makita:
Man har fuskat helt klart med Ryans och Berras ersättare.
Men vi har på papperet 3 tunga def backar som borde kunna hålla defensiven tex vid kvitteringsanstormning i slutet osv, 4 med kilas, och 5 med ersson.
Jag tycker det def är viktigt då matchbilden inte blir som önskat.
Inte ens Ryan och Berra fick ut puck och vände en oönskad matchbild.
Jag har en förkärlek för tunga backar, fast inte på bekostnad hursomhelst av tex skridskostarka, passningssäkra och måltjuvar.
(H. Larsson var tex en back jag tror skulle ha kunnat varit en spetsback light med 1dm och 15kg till - för få satte pass som han. Men han var för lätt. Tror hans svagheter i def som off back hade kunnat utvecklas också då.)
Ersson är förresten en spelare jag tycker borde blomma ut lite till nu.

Jag är sådär med på sallinen som spets. Om han var hämmad ff av skadan och det har ”läkt”, ja troligen, men jag tycker han verkar vara en spelare som är beroende av bra omgivning för att nå hög nivå. Frågan är vart och hur han ska spela nu med ölund med sig,
Ölund pratade om att hitta tillbaka och få självförtroende igen. Börjar han som 3dje center? Men då vingklipper man både honom och sallinen.
Men det är väll Danielsson och ölund som bör kämpa om platsen bredvid ”scodin” men lutar åt Danielsson.

Rödin-scott-Danielsson är en mycket bra förstalina som jag är bra nöjd med.
Bara boqvist hade gjort den bättre enligt mig (under de förutsättningar vi har/hade.)
Tror inte Jaedon är något för första tyvärr och absolut inte Zetterberg.
Jaedon-sallinen-ölund (Danielsson). Mycket hänger på Jaedon här.

Jag tror 1sta kommer att bli offensivt väldigt farligt. Väl värdiga axla fjolårets lina.
Jaedon kommer vara den som sätter nivån på andra.
Sämre backlinje.
Bättre målvaktspar.
Utifrån detta mot i fjol gissar jag på runt 10de plats.
MEN.. ..jag tycker att det (just nu) känns som om andra lag värvat ner sig samtidigt. Därför kan jag nog tro på en chans att slå sig in över topp 8 linjen i tabbellen. Kanske topp 6 om inga storvärvningar landas hos flera andra klubbar och/eller vi får tillbaka boqen.
Men sen var det det här med tränaren och bredden.. ..bättre än i fjol blir vi men det kan svänga bra i tabellen.
Skador och avstängningar kan få betydelse, kanske tom större betydelse än någonsin.

Tror Oskarshamn kommer att knoppas av.
Linköping kommer att öka sin placering i år.
Jag gillar rögles junis uppställning. Det känns som om det finns mer potential att någon där kliver upp i lag hierarkin - än i tex Brynäs.
Blir nyfiken på starten redan.

(Undrar om kousals klausul om utlandet (högst osannolikt) har koppling till Boqvists vara eller inte vara?)

Davey85:
Fast nog bör det vara mer positivt att i detta forum konstruktivt uttrycka ”frågeställningar”, ”oro”, ”ifrågasättande”, ”missnöje” osv osv som direkt rör Brynäs IF, än att bara i negativ anda hafsa ur sig gnäll över de som framstår som negativa från ditt perspektiv?

Jag tror tex att vi behöver en till forward till ”rödin / scott” - linan utöver, om det är sant som skrivits, ölund.

Rödin-scott-ny
Danielsson-sallinen-ölund
Då har vi slagkraft även vid skador och avstängningar - vilket kommer att komma.
Dels har vi då två linor oavsett om boqvist kommer hem eller inte.
Sedan har vi då kvalitet bakifrån.
Senario 1 Om boqen inte kommer hem.
Om en av scott/sallinen/ölund missar matcher har vi iaf 2 centrar i 1sta o 2dra och Jaedon går upp i andra. (Om han nu inte tar plats från början i första 2 så sallinen/ölund går som center i 3dje, Men reserven blir den samma)
Skulle rödin eller ny missa matcher går ölund eller Danielsson upp i 1sta och Jaedon in i 2dra.

Senario 2. Boqvist återvänder hem.
Samma som senario 1 men vid fullt lag har vi då
Rödin-scott-boqvist/ny
Danielsson-sallinen/ölund-boqvist/ny
Jaedon-ölund/sallinen-rodhin/Zetterberg/forslund/eller vad som funkar.

Men utan boqvist och ffa ”ny” har vi ingen chans att ha en spelare frånvarande:
Rödin-scott-Danielsson
Jaedon-sallinen-ölund
Sen ingen reserv värd namnet - och det förutsätter att Jaedon levererar också, annars är läget som i fjol. 1 förstalina och en vingklippt 2dralina och 2 4de-linor.
Så ”ny” är en nyckelposition vi behöver för att ha 2 starka linor vid från tex skador.

Nu låter väll detta som gnäll och skitkastning för vissa här inne, men ja, bemöt mig gärna, men gnäll int påmä för gnällandets skull bara..

Peja:
”Skellefteå AIK. Där har vi en klubb som har gått för guld varje år de senaste åren. De har gått 28,7 miljoner back de senaste 3 åren.”

Jo men de är långt från någon ekonomisk kris i den en klubben. Just för att de gått seriöst för guld.

Clarence:

Ha ha, ja det börjar bli bengtzenvarning på munlädret hos knatte, fnatte och tjatte.
Och på lagbygget med för den delen.

Det blir väll damhockey 20/21 och framåt som gäller i Gävle.

Konstigt med den där 3års planen att målet bara var final helt plötsligt.
Det var ju guld inom 3år för inte allt för länge sedan.

Och kvart 19/20 - nä inte med detta laget om vi så snajpar scott och ölund.

Peja:
Spelar ingen roll om du köper in den i delar och plockar ihop den själv eller köper den färdigmonterad.
Då måste ändå betala för delarna. Leasa eller köpa direkt.
Men huruvida du ska vara med på banan eller riskera en olycka beror på kvaliteten på ingående komponenter.
Leasa nu och handla kvalitet så du kvalar in i nästa heat - eller snåla och betala kontant och riskera en allvarlig olycka..

Peja:
1 vi hade en av SHLs vassaste 1sta lina. Men fördåligt bakom. Trotts Joakim i mål räddades inte många poäng. Vi var nära kval. Kunde ha störtdykt ner i HA om vi hamnat där.
Det viktigaste nu borde väll vara att bygga bättre, och framtiden blir sekundär tills vi kommer på fast mark. Dvs värva spets före bredd och ev. potential.
Det är min första infallsvinkel

2. Brynäs ska ha ekonomi att hålla ett guldlag över tid - med utlovade medaljer (mål ej vision) - sätter man då målet bör man ha koll på att ekonomin kommer att finnas där,
Antingen bygger du upp ett kapital som du senare säsong kan bränna på spets samtidigt som du bygger nytt. Köper Ferrarin i framtiden.
Eller så bränner du stora delar av det kapital du arbetar på att få in kontinuerligt på spets. Leasar Ferrarin nu.
Resultatet kommer ekonomiskt se sämre ut om du leasar än köper.
Men pengen på spelare blir snarlika.
Och metoden att få in pengar borde redan vara identifierade som möjliga innan målen kommuniceras ut.

3.Plus att det finns ett sparat kapital redan nu som kan fånga upp misstag i 3vresp. 10års planen (om arbetet gjorts seriöst) samt att tunga löneposter öppnat sig från ifjol till nu.

Så - med detta säger jag att ja, vi måste värva etablerad spets - och inte bara för en förstalina - då det konceptet gick sådär ifjol, utan i två.
Backsidan ÄR nu sämre.
När Jocke står kommer han art vara ca som i fjol och hans chanser att hålla antal insläppta mål nere ökar med puck i anfallszon än i egen zon.
Då behöver vi forwardspets, nu - annars kanske inte den här 3 resp 10årsplanen är värt skiten på Gävletravet hursom.

Blå grottan:
Men om du sitter på ett brynäskontrakt och får 5-6min varannan var tredje match, eller värre placeras på laktaren 5-6matcher på raken - då ser man nog över sin karriär och väljer bryta kontraktet.
Här kunde Brynäs göra mycket att hjälpa spelare bort.
Men Dacke var tydlig med att inte bryta något kontrakt i våras.
Då är det väll INTE ”klart att det tar tid” - då har man det lag man vill ha kvar och bygga vidare på.
Och det ser inte ut att gå så bra från där jag sitter.
Är det svårt så är det för man gör det svårt - tar det tid så borde man ha lyckats bygga grund från 1912 fram till nu, mer tid ska det fan inte behöva ta..

Mattson:
Vi har/ska rotera in 8 forwardsspelare i laget.
Att vi har en drös med brunkare, vilket jag delar med dig, påverkar inte den siffran.

Men som jag har skrivit.
Man väljer själv om man fortsätter värva spelare till 3-4 linan med ev, potential eller går på spets redan i år. Eller har 3-4 spelare på hyllan varje match istället för att värva 1 spets och fyller ut med junisar vid skador.

Med 8 nya forwards kan man forma laget ganska bra eller hur.
Varför ska det då ta längre tid/vara svårare i år - det är det jag ifrågasätter!

Klart det kostar! Skriver jag också.
Men det kommer det att göra att ta alla utlovade guld också.

Att värva, som det ser ut nu, en spetskedja - vilket vi hade ifjol - räcker inte.
Tänk om vi skulle stå på 13-14 plats när säsongen är spelad och får skador/avstängningar på 2-3 av den spetsen när kvalet drar igång.. ..usch fy fan!

Nä kom man där man kom i fjol får man öppna plånboken och nalla på resurserna så man får ett slagkraftigare lag. Och det gick alldeles ypperligt att göra redan nu inför hösten.

{8399}:
Japp.. ..kicka/köpa ut spelare och inte ersättningsrekrytera tex.

Nä men seriöst så jo självklart har du rätt att Bif bör bygga upp ekonomin efter satta mål, men det har inget med att ”det tar tid att bygga upp ett lag” för ett etablerat shl-lag (ett ha-lag som kvalat upp möjligtvis) eller att det ska vara extra svårt att få ihop ett guldlag just i år att göra.
Det ena, vad jag pratar om, handlar om kompetensen att utifrån det lag man har kvar på papperet efter en säsong kunna värva det bättre till nästa - det du beskriver handlar om att skaffa sig verktygen.
Så när folk säger att det tar tid, går inte att bygga ett lag på en säsong, osv osv säger jag jo - det är lika lätt/svårt i år som det blir om två säsonger. Möjligheten finns där om kompetensen finns där redan i år - sen är det en prioriteringssak till vilken nivå man vill forma sitt lag. Hålla sig från kval eller gå för guld - och det skiljer sig inte eller blir lättare eller svårare år från år utifrån vart vi står nu. Det är rotation på spetsen i ett lag - alla år och troligen mer i framtiden - och det kan inte Bif påverka mer än med pengar - och det bestämmer man själv.
Så om de kan få ekonomi att värva en extra ny spets för varje år enligt dig - så kan man göra det med pengar nästa år för intjänade pengar denna säsong eller så värvar man nu och de extra pengar man får in löpande täcker upp det minusresultat som den kommande säsongens extra spetsen kostar. Så då borde vi bli bättre redan i år. Dvs det går lika lätt i år om man lägger fram lite extra pengar på bordet, som nästa.

Just nu har pengar frigjorts från de (spets)spelare som lämnat.
Får vi ett sämre lag för samma budget så beror det på kompetensen att värva (westfält solem Zetterberg) eller att det var svårare i år.
För det handlar inte om att spara ihop till en Ferrari och köpa loss den - utan hur mycket vill vi leasa Ferrarin för år efter år.
Så ska vi ha x antal guld på 10år så bör bunten sedlar vara därefter år efter år. Försvinner den bunten är vi på samma ruta som idag. Den extra summan som ett guldlag kräver är en extra arbetsinsats från nu. Den arbetsinsatsen bör ju vara identifierad om man kan lova x antal guld på 10år - för de guldlagen kommer som sagt att kosta. Har man identifierat att och hur man kan göra det då, kan man göra mycket av det ekonomiska arbetet redan nu.
Dvs vi kunde vara ett topp 6 lag redan i år, utan att det skulle vara svårare i år än om de två påföljande två åren då ett första guld ska ha kasserats in.

mk:
”Det tar tid att bygga ett lag” - ok, men hur länge tar det?
Vi har väll byggt lag sedan 1912 liksom!?!

Klart det är svårt att värva ett guldlag. Men varför är det så svårt i år är min fråga om man uppenbarligen hade plats för 8 forwards inför denna silly?

Menar du att chansvärva oprövade, men rel. billiga, spelare ger större guldchans än att värva dyr etablerad spets?

Klart som F att det kostar mer, troligen betydligt mer, att vara topp 4 i stället för botten 4. Det utgår jag ifrån att BIFs ledning förstår då de satte det uttalade målet över en 10års period. (Mål, inte vision)

Nä.. Betala och bygg, men det är F inge svårare idag än igår eller imorgon!
Och ingen vet om det blir enklare nästa säsong, eller säsongen därpå för den delen, då vi ska ha ett guld...

Klart jag också respekterar både dig och din åsikt, men jag håller inte med dig då jag inte delar din åsikt,

Metalman:
Ja, jag håller med,
Nu behövs ena gunderson breve signalet, en boqvist och en kellman bredvid rödin, samt ytterligare en spetsforward bredvid sallinen och Danielsson.
Minst.

Enaranger:
Från Arbetarbladet:

”Varje år i fem år ska Gävle kommun ge Brynäs IF 2,5 miljoner kronor i reda pengar till barnsatsningen "En bra start". Nu visar det sig att efter första året har bara en liten del av pengarna gått till aktiviteter för barn och unga. Detta enligt Brynäs eget sätt att redovisa.”

”Det som skulle bli en satsning på barn och unga, vilket Brynäs IF skulle använda 2,5 miljoner till, har blivit något annat. 80 procent av pengarna, har försvunnit in i Brynäs IFs verksamhet och använts till bland annat matchtröjor och löner.”

”En stor del av "En bra start"-pengarna från Gävle kommun, 700 000 kronor, har gått till hockeyspelarnas reklamfria tröjor.”

Enaranger:
Men de pengar som skulle redovisas tillbaka till kommunen, när detta ifrågasättande drogs igång första gången, tog ju hela kostnaden för tröjorna för kommunslanten.
Det taktiska i detta var att det var fasta kostnader att köpa tröjorna och bara kommunen som krävde redovisning, därför lades hela posten där så gjorde Bif vad de ville med resten av intäckterna utan redovisningskrav utöver den vanliga bokföringen.
Summan av detta blev att en stor del av kommunpengen faktiskt gick till tröjor.
Kan ju vara så att Bif hade svårt redovisa användningen av pengar till riktig konkret stödverksamhet i kommunen som det var tänkt att avsättas till från kommunens sida.
Personligen anser jag debatten då var väldigt relevant!

Bisset:
Men det är ju faktiskt inte en person som gör laget.
Boqvist hade varit en extremt bra spelare för 1sta, men även om vi hade 3st kvalitetsspelare i första så kan vi inte leva på en kedja.

Så tror du vi hade varit ett topplag med boqvist men inte utan, vet inte jag det jag - han kan ju inte vara på isen hela tiden menar jag...
Vi borde ha värvat så vi hade 6st spetsspelare som kunnat gå in i en ledande förstalina, och inte värva framtida potential på bekostnad av nuvarande spets.
Då kunde vi också ha levt på en producerande lina TILLFÄLLIGT vid skador, avstängningar och liknande.

Pallie - Granström - ikonen gick i tredje då vi tog silver.
Får känslan att vissa skulle se dessa som en topplinevärvning idag om alla fått vara krya. Så fel är vi byggda..

Dicken skulle självklart in alla dar i veckan.. ..självklart!

Clarence:
”Så länge Brynäs varje off-season får prioritera att täppa luckor och lappa och laga i spelartruppen istället för att förstärka kan vi inte heller hoppas på de stora framgångarna framförvarande säsonger...”

Fast det finns ju alternativet att välja etablerat istället för utvecklingsbara också initialt, och först sedan när det finns en stomme av spets satsa på utvecklingsbara.
Måste ju vara viktigare att ha ett lag som klarar sig från kval (eller ännu värre direktnedflyttning om det inträffar) i år än att ev. ha billiga spelare som lyckas om något år.
Just nu ser inte mycket i sillyn spec bättre ut än i fjol. Mer än målvaktssidan.

Skrubben:
Fast helst ser man väll att de som värvar utgår från brister och svagheter från föregående säsong i egna laget och mäter detta mot de 4 topplagen det året - och värvar utifrån det bättre..

..där är vi verkligen INTE idag.

Charles:
Ok så du jämför med ett lag som var riktigt dåliga - de som var sämre åkte typ ur,
Nog bör du väll jämför med andra lag tycker jag.

Fast ja, vi kanske har olika önskemål och förväntningar.

Nej då, du har troligen en väldig ljus syn på laget. Jag vet inte om jag skulle kalla det mörkt från min sida, men spec. ljust ser inte jag det ännu,
kan bli men inte där ännu,

Charles:

Som jag skrev, jag kan omöjligen kosta på mig att känna skadeglädje över vad som händer hos andra lag i detta nu..

Har ärligt inte reflekterat på att så många lämnat Örebro även om ingen var en nyhet. Tack för sammanfattningen!

Men om våran situation är enklare - känner du att vi är påväg att lyckas med denna uppgift alltså?
Backsidan ska vara klar - känner du att sigalet/lindelöf fyller tomrummet efter Berra/Gunde? Om de var så lätt att ersätta?
Jag tycker inte det.
Och har vi annars fått ersättning i vårt baktunga fjolårsbygge?

Rödin i all ära, men westfält, Zetterberg och solem samt ett frågetecken i Jaedon. Med tanke på alla brunkare vi har/haft och vad vi behövde/behöver..
Känns detta så bra för dig att du kan kosta på dig skadeglädje hos andra lag?
Jag tycker/kan inte det.
På detta Boqvists vara eller inte vara kvar, vilket lär bli ett nyckelposition för oss och sedan kellmans spetscenterersättare..

KulaShaker:
Japp, det är det bästa, betydligt mer ekonomiskt, men ”måste” inte vara enda lösningen

Skrubben:
”Från en till två sportchefer”?
Räkna igen..

Och nä det är inte bara kommersiell chef som tillkommit inom rel. kort tid,
Och överdirvet? - nä, alla kostar och ingen är lätt att räkna hem pga ingen vet avkastningen den nya tjänsten ger.
Dock identifierade Stark att BIF hade haft en för stor kostym. Och då är ”alla på en gång” tänket väldigt riskabelt anser jag.

Gå till egen plånbok,
Du bygger väll inte ut huset eller köper en sommarstuga förrän du garanterat att du har finansiering i ryggen som täcker kostnaderna.
Däremot gör du nog gärna många små smart investeringar, på tex nya fönster, tilläggsisolera, solceller osv där det finns erfarenhet hur fort investeringen betalar tillbaka sig. Men då går det att räkna hem det.
Stark ansåg att plånboken inte räckte till sommarstugan - och sålde den. Nu köper nya karln i huset in massa kolonilotter i hopp om att få extra morötter på tallriken. Kan faktiskt vara så att investeringen blir så stor och resultatet av denna så liten att det vore billigare att betala för morötterna direkt på Ica - med hemkörning.

Så nä, jag håller inte alls med om att funderingen (oron) är överdriven.
Men genom att börja räkna in alla ny så kanske du också får en annan syn.
För var det BARA en internrekrytering med troligen marginellt lönepåslag och splittringen av en sportchef till två - kan jag hålla med dig,

KulaShaker:

”Hur skulle kickandet ha bidragit till vinsten, förklara tack.”

En arbetstagare får tex lön, och lön är en kostnad.

Intäkter - kostnader = resultat

Intäkter < konstnader => negativt resultat

Intäkter > kostnader => positivt resultat

Genom att höja intäkterna eller sänka kostnaderna förbättras resultatet.

Ex.
En spelare med en månadslön av 100.000kr kickas 2månader in i ny budgetåret och då köps ut för 500.000kr.
Det är då 10månader kvar av budgetåret.
10månader x (100.000 + Sociala Avg.) > 500.000kr
dvs kostnaderna har sänks.
Kostnaden sänks utan att intäkterna ökar och således förändras resultatet positivt,
(Alltså det ekonomiska resultatet - troligen inte det på isen.)

Vill du ha bättre förklaring kan vi ta det privat..


Men min refl. var:
BIF kickade ju ett antal arbetstagare i herrarnas bås.
Kaos på isen visserligen, men troligen en positiv påverkan på resultatet.
Och är denna ekonomiska påverkan dessutom stor så är jag INTE impad av resultatet då vår ”produktionskvalitet” blivit lidande.

Vet inte jag - mycket kickande blev det förra säsongen som inte ersattes.
Skulle det bidragit till en märkbar del av vinsten så vet jag inte om jag är så impad.
Missförstå mig inte - ju mer vinst efter en säsong ju bättre.
Men kicka får inte bli en metod att lösa ett budgeterat vinstkrav.

Jag känner också lite oro över det stark sa förut då man då identifierade en för stor kostym. Man bygger nu in väldigt mycket nya tjänster - allt på en gång.

Kan det vara sunt?

Mattson:
Finns väll dem som provat lyckan i shl och visat sig? Ingen debut då visserligen senare. Men det är inte debuten i sig jag är emot,

Klart ha-spelare ska upp i shl och prova.

Men då ska HA-spelare värvas in i 4de linan/3dje (4de) backpar och om bättre konkurrera sig uppåt internt laget.

Att chansvärva dessa från HA som ersättning till spets är det jag ifrågasätter - och det starkt!
Ffa om vi gått dåligt och har höga mål.

Jag ser alltså skillnader i att värva en HA-spelare till SHL och att värva en HA-spelare till SHL som spets.

Skulle jag värva för guld så skulle jag värva ettablerad spets till 1sta och 2dra femmorna medan 3de fick etablerat shl-spelare under spetsnivå men tillf, utfyllande vid skador inkl. etablerade chansvärvningar från Liiga, DEL osv, och 4de för chansvärvningarfrån HA, brunkare, junisar.
Har jag inte plånboken - sänk ribban och hoppas på att överträffa målet.

{8785}:
Peja:
Kopenga Kickass:

Låter ju inte alls bra.

Dacke har varit duktig på att kicka. Tuffa beslut men riskfritt då det är svårt att misslyckas med det beslutet.
Svårare att fylla tomrummet.
Chansvärva oprövade kort och lyckas med dem kräver riktig fingertoppskänsla. Svårt nog att värva etablerat som ska lyckas.

Båda dessa VIKare måste därför leverera om vi ska ha ett starkare lag i år enligt mig,
Då är inte sådana signaler spec, roliga att få från olika källor dessutom.

Peja:
Nä backsidan just nu är nog lika klar som målvaktssidan.
Ja, jag tror också vi har varit gynnad av off. spetsback istället för Lundgren/Ersson
Lite vad jag försökte säga tidigare också!

Peja:
Att mycket talar för att Söderström borde kunna bli en storback håller jag helt med dig om. Har aldrig tvivlat.
Att han gynnas i sin utveckling av att lira med en spetsback, tex som sigalet, håller jag också med om - aldrig tvivlat.
Men håller han likvärdigt som en etablerad spetsback redan i år?
Klarar han mentalt pressen, tillf. motgångar då leverans uteblir och kravet ökar på honom i ett första backpar?

Jag tycker att specifikt han skulle gå inledningsvis i andra backpar även i år, om han ”bara” håller dryga fjolårets nivå vid start. Sedan, om han klarar det, peta den spetsback som skulle ha värvats som Ryan ersättare.

Söderström har ju inte visat sig vara spetsback ännu - även om han är outstanding utifrån hans ålder/årskull.
Finns alltså inga garantier att han ens klarar en roll i första backpar.

Likväl är jag också ganska säker på att skulle inte söderström leverera som en etablerad spetsback direkt, så blir sigalet vingklippt i sitt spel om han ska få Söderström att utvecklas.
Och möjligheterna att hitta en ev. annan i par med sigalet efter första teckning i höst blir begränsat om det visar sig vara behövd.

Så enligt urspr. diskussion:
Har vi en av SHLs sämsta backuppställning? - nej, vi har en bra bredd av def.-backar och halt klart borde vara konkurrensdugligt med alla shl-klubbar (på bredden), men saknar på paperet etablerat första backpar som konkurrerar i kvalitet bland överhalvans 1sta backpar tror jag (innan alla namn är spikade hos alla lag.) Vi saknar också etablerade off.spetsback/ar och chansar här på 3 st och förhoppningsvis klarar en av dem att leverera, Söderström ligger väll närmast gissningsvis.
Detta betyder att vi kan gå från allt från fimpad till boostad på backsidan.

Därför borde ett etablerat första backpar ha värvats anser jag - utan att ha någon känsla av hur Söderström utvecklats hitintills från sista macheten i våras.
Det är det som skiljer oss gissare från Dacke o sundlöv som har chansen att känna på vad de har i tömmarna då de smackar på..

Peja:
Förstår lite hur du tänker.
I en kedja tror jag verkligen att en spelare kan lyfta det andra två och utveckla deras spel med snabba pass, hög skridskoåkning, ta in och etablera puck, hålla puck och ge de andra två position osv.
Jag tror dock att det är mycket svårare att som back lyfta en annan backs utveckling utan att göra avkall på sitt eget spel. Tex om den bättre backen stöter så lämnar denne sin kollega utan möjlighet att täcka upp. För att låta den andre utvecklas så kanske den bättre backen måste avstå att stöta för att minska sina misstag och därigenom stoppa sin anfallares momentum in i zon.
Men samtidigt litar nog den sämre backen på sin kollega mer och vågar stöta oftare och få stopp på anfallet.
Därför anser jag att sigalet blir vingklippt medan han bara kanske lyfter sin kollega.
Jag ser en resursslöseri i att ev. tvinga spetsen lyfta andra i stället för att ha ett par som kan gå ut och helt lira sitt spel med fullt förtroende för sin kollegas spel.
Dvs sigalet kunde behöva en etablerad kompis för att få ut hans potential.

Blixt1980:
Kul artikel men jag ifrågasätter bedömningen här på många håll, bla backersättningen i Brynäs specifikt.

Peja:
Viset var de bara 2 backar men istiden de fick satte ju ett medel för kvaliteten Bif satte på is under en match.
Det är ju därför man önskar mer spets med två spetslinor. För orkar inte ena spela stoppar man in andra. Annars lade man väll pengen på en lina.
Berra/Gunde orkade lira mycket. Därför hade vi högre % backkvalitet/tidsenhet på is - vilket är det som räknas. Vad spelar det för roll att berra/Gunde satt i båset (mer än för moral/inspiration) om Henke L. låg på rygg på isen och ersson pjutta ut pucken utan adress?
Sen att de inte boostade andra - och? De stod för kvalitet och istid.

Sigalet kan lyfta spelare, men vem lyfter honom?

Om 1 är dåligt och 5 är spets.
Om x är en 3a (i kvalitet) och y en 5a. Då kanske x lyfts till en 4a men y sänks till en fyra i sitt spel - dvs pavkparet blir ett 4a
Medan om en spelare är en 5a och den andra är en 4a så kanske inte 5an sänks till en 4a utan hålls kvar som 5a och 4an blir en 5a.
Lek med nr såklart - man det gäller ju att haft så högt medel som möjligt under en match.

Att ligga i anfallszon gynnar kanske inte deras spel, men å andra sidan prövas de inte lika hårt och får inte lika mycket chanser att gå bort sig lika ofta - och med det gynnas deras statistik - men inte spel.

Mattson:
Det var typ det jag sa.
Om vi får mer tid i anfallszon än förra året så kan det iaf bli ok med sämre backuppställning,
men omvänt utifrån ditt perspektiv - hade vi inte haft berra/Gunde som tuggat istid så hade vi kanske inte ens varit kvar i shl nu. Så visst var det en tröst att vi hade dessa i truppen..

{8399}:
”Problemet är att det inte går att bygga om ett lag över en natt utan vi måste se det över en längre tidsperiod (treårsplanen).”

Men om nästan alla måste ha förnya sitt kontrakt år 3.
Varför blir det lättare då?
Jag förstår inte detta alls..
Handlar väll lika mycket om att betala för att behålla de man önskar då som nu, och chansa att rekrytera nya för dem som väljer att lämna.
Bara extra pengar (budgeten) kan erbjuda bättre förutsättningar om något år,
Vi har ju sett spetsen försvinna år efter år - det lär ju inte vara så att man inte velat ha spets man tror på kvar då - men helt plötsligt nu.

Vad i 3årsplanen gör det lättare om 3år med dagens förutsättningar? Met än uttalat mål - viljet blur floskler om man inte betalar för att leverera..

{8356}:
Grejen är att priset på vissa backar idag kanske ligger högre än prestationen påvisat, och det är EN bedömning på hur bra en back är också, men Andersen, kilas, Söderström osv är inte dåliga backar på shl-nivå. Jag tror Lundgren kan visa mer.
Men..
Jag hävdar att Gunde/berra gick bort sig mindre än övriga från ifjol. Så antar man nu att sigalet blir vingklippt (vilket jag tror) mot i Frölunda så tror jag också att vi kanske kan se lite mer målchanser hos motståndarna i år/per tidsenhet i Brynäs zon.
Dvs backuppsättningen är svagare.
Sen kan vi få mer tid i anfallszonen i år och målisar som steppar upp på riktig hög nivå - så har vi iaf lyckats bättre överlag.
Men att vi har en sämre, tom mycket sämre, backuppställning på papperet i år är väll självklart - eller?

{8785}:
Jätteroligt att erhålla info från dina kontakter. Det är positivt underhållande att läsa. Gillar det skarpt. Tumme upp.

Men realistiskt. Larsson, scott, ölund, sallinen? Inga dåliga centrar. Klart någon av dem bör kunna gå på kant då, men 4 spetscentrar?
Det känns inte realistiskt av flera anledningar.

Och vad händer med de andra centrarna vi har då? Om Bif ska försöka utveckla junisar ( i 4de) så bör vi få en 2dra lina med bara centrar om tex blomman ska in i 3dje.
Har otroligt svårt att se någon av dem frivilligt gå som 3dje eller kanske 4de center. Eller att både sundlöv och Dacke signar den 3dje av dem efter två andra av dem redan signat, Dvs sallinen och max 2 av Larsson ölund scott kan signas. Aldrig aldrig aldrig alla 3 + sallinen, även om det vore otroligt intressant.

{8399}:
”Ändå spelade vi som yra höns och släppte in massvis med mål, nä jag tror inte att den feta istiden på Berra och Gunde gynnade oss. Bättre om backarna längre ned fått mer istid och Berra/Gunde fått h mer kräm i benen.”

Extra kräm i benen hos Berra/Gunde hade nog tillfört mindre till laget den gångna säsongen (utifrån matchbilderna) än att andra backarna fått istiden och kanske presterat ännu sämre (kanske som yra kycklingar då ;-)?)
men det var ju inte så att berra/Gunde aldrig gick bort sig eller gjorde individuella misstag, det är inte det jag säger, men tittar man på backarnas högsta/Lägsta-nivå sinsemellan, tycker jag matchningen var helt korrekt.

Dock nu med facit i hand, iom att SB/RG drog, så hade troligen en hårdare matchning gynnat de backar som blir kvar inför kommande säsong, men knappast förra - tror jag. Men det är ju en annan diskussion också.
Vi kommer väll att få testa din teori här framöver, om inte forwardsidan markant ökar sin tid i offensiv zon, för då blir det ändock äpplen mot päron.