Selina: Jo nog är man mer aktsam att använda just det ordet en annan i alla fall som vet vad det handlar om dårå. Vet du förrseten vad som börjar på K och slutar på K och som man kan stoppa in i nått som börjar på F och slutar på A? Ähh den var för enkel nu när du redan visste att det sista ordet var "flaska."
Greven: Själv så tycker jag att alla hockeyspelare måste få lära sig på ett tidigt stadium att respektera varandra ute på isen. Det är i grund och botten om detta det handlar om. Man kan aldrig rättfärdiga en tackling som Sjögren gav Bulan eller som Crippe gav Enström eller som Ledin gav finnen vad han nu hette igen, o s v, o s v, det börjar att bli sent nu klockan är mycket eller bara barnet, det är som man vill det där. Lika lite kan man rättfärdiga "odågor" som tar lagen i egna händer. Hur skulle samhället se ut om vi gick man ur huse och krävde en hämdaktion såsom nu idrottsmännen gör och tycker sig vara rättfärdigad att göra, eller om man t o m utförde hämdaktioner på egen hand när vi tyckte oss orättvist behandlade av frugan? Vissa länder kan vi ju tydligt se hur det går för. Men tyvärr så är det på detta vis som det fungerar när det är kamp,känslor, blod, svett och tårar inblandade och det är väl bara att acceptera att det finns oskrivna lagar inom ishockeyn även i Sverige.
Love Peace and Reeespect! Nu ZZZZzzzZZZZäta på er ZZZZZzzzzzZZZZZZzz
mike66: Män, karlar och killar som använder sig av ordet f***a (ej flaska då´rå) som skällsord får en att fundera på deras sexuella läggning. För inte brukar man väl komma med nervärderande kommentarer om saker och ting man gillar...? Så det var troligtvis bara ett litet försök av fyllgubben framför dej att komma ut ur garderoben...=)
Selina: Den bästa hämnden är väl en klockren mitt i bröstkorgen i bytet efter. Det är nog också så det funkar för det mesta. Jag känner väl också att det kan låta lite töntigt att ta ut en hämnd flera matcher efter. Men som vi har sett så förekommer det och kommer nog att hända även i fortsättningen ovsett straff. Oftast så pratas det nog tyst om just detta fenomen och det var nog bara otur och klantighet från Djurgårdens sida att det hela har barkat iväg så här långt. Lite töntvarning nurå snart.
Ähh, klacken ska bara kramas och vara snälla dom, små nickedockor ska dom va. Heja heja hela tiden på Timrå IK. Jag fick förrseten en fyllgubbe framför mig i den senaste matchen mot FBK. Han skrek att domaren var en jävla f***a, inte att blandas ihop med flaska nurå. Frugan knackade han på axeln och sa - Du har nog aldrig ens sett en sån på vykort du? Min fruga tycker att hockeyn är alltför våldsam ibland. Vid ett tillfälle så ojade sig hon över att en FBK:are hade fått en smäll. Va faen sa jag, det är ju bara en jäla FBK-jävel och dom ska ha ont dom. Hädanefter så får jag nog gå och kika på hockey ensam igen eller med någon tokig hockeypolare men jag fick henne i alla fall att följa med och se två hela matcher. Rekord!
mike66: du har helt rätt att det ger fel signaler till ungdomarna. visst det är kul med en fight nångång då å då men inte hela tiden men jag ser faktisk hellre 2st som släpper handskarna å slåss en att se arbågstacklingar högaklubbor å fula slashings! men det är kanske inte så konstigt att det blir många höga armbågar för det är inte ofta den randige blåser för sådana men att blåsa på en regelrätt tackling det går hur bra som helst tycker man kan släppa vissa charingar när det inte handlar om tacklingar bakifrån eller mot huvudet!
mike66: Det som vore mest spännande att få höra av de som tycker att hämndaktioner är helt ok...är vem som ska hämnas på spelaren som blir sist kvar på isen, sen alla andra har blivit nedslagna för förseelser i tidigare matcher? Är det gängdäng av klacken som gäller då´rå...eller när slutar det?
Greven: Men håll med om att det inte ger några bra signaler till våra hockeyungdomar i alla fall. Detta kan vändas och vridas på i alla oändlighet och det konstiga är att när man spelar hockey så kan sånt här hända och kommer att hända även i fortsättningen. Knappast något som flertalet av hockeyåskådarna vill se, snarare tvärtom som kanske Fagerlund skulle ha uttryckt det. För min egen del så kan jag acceptera att det händer då och då, för hockey är hockey, kamp, känslor, blod, svett och tårar och ibland barkar det iväg, tyvärr det bara är så. Om det däremot skulle bli ett bestående inslag i svensk ishockey då tror jag nog att vi gräver vår egen grav för all framtid och visst finns det oskrivna lagar inom hockeyn, dä bara ä så...
FH: Oduya är kanske vad timrå skulle behöva ha ibland tycker Ledin fick vad han förtjänade! hämdaktioner kanske inte skulle hända om det blev känbara straff för arbågstacklingar som resulterar i hjärnskakningar istället för att stänga av 2 spelar 2 respektive 3 matcher när bådda vill slåss låt dom slåss med nävarna gör som i NHL ge dom 5 min var sen får dom spela igen!
matsby: Så gammal var väl inte gubben. Du kommer väl ihåg att vi träffade han på läktaren när vi var upp till "Lilleputthallen." I vilket fall som helst så ska man ha respekt för de lite äldre. Dit räknas även vi.
FH: Jaså du hann också se Strimma på gamla Isstadion nere på Nynäs i Gävle? Första året i Brynäs spelade han ju forward (63-64) och andra året omskolades han till back (64-65). Sedan fick han gå pga disciplinproblem som det sades. Strimmas bekanta räder från eget mål glömmer man inte i första taget. Satt precis och tittade i boken "Brynäs 80 år" och konstaterade att man under dessa 2 säsonger körde med 4 backar en resten forwards. Det kanske säger lite om utvecklingen...
Papa Maco: Jag vet att alla från 40 och yngre tror att vi pratar i nattmössan och brer på när vi beskriver Strimma när det begav sig. Men jag var där och jag minns hans ständiga soloåkningar. Han gjorde 5-10 varje match och visst tusan tacklade man och ruffade på den tiden också. Den gode Börje Salming som ju inte var någon lammunge precis kom exempelvis fram precis i slutet av Strimmas karriär.
FH: Jag är tveksam till att det finns någon svensk i NHL i dag som har Lennart Svedbergs talang i konsten att spela hockey. Då menar jag hockey. Inte Moverares primitiva syn på denna sport. (Är det därför han är kriminalreporter???????) FH:Det är klart det är kul att bli äldre!! Tänk på alternativet.
Papa Maco: Det är inte kul att bli äldre. Men en tröst är att jag hann se Strimma under glansperioden. Han har mycket skuld till min kärlek till hockey i allmänhet och Timrå IK i synnerhet.
Bragd-Birger: Visst har du rätt! Sannerligen hade Gretzky dominerat i dagens hockeyrinkar också. Man kan inte jämföra hur spelarna var då med hur de är nu. Våran egen superstjärna Lill-Strimma hade inte haft mycket att hämta i dagens Elitserie, men hade den talangen fått samma förutsättningar som man har idag hade han med stor sannolikhet varit lika outstanding. Troligtvis hade han nog haft en och annan slant över i fickan också... :)
Men knappast hade Gretzky producerat lika mycket poäng nu som för 20 år sedan.
Klart Hockeyn förändrats. Från ett målsnitt per match runt 8 som värst på 80-talet så ligger den nu strax över 5.
Beräknar man hans poäng med dagens snitt hamnar man runt 135 poäng. Vem är i närheten av det idag?
Bragd-Birger: Ja Gretzky är ett unikum. One of a kind! Men även han visade prov på att han är mänsklig emellanåt. Han har i efterhand erkännt att han var så nervös under andra finalen av Canada Cup att han kissade på sig i avbytarbåset. Ett kalsongbyte senare kunde han servera Lemieux som avgjorde matchen i sudden death.
Dared: Man kan vända på resonemanget också. Det är tack vare gudabenådade spelare som (i synnerhet Gretzky) NHL-hockeyn ser ut som den gör idag. Man var helt enkelt tvungna att ändra sitt spelsätt och minimera ytorna för att inte bli sönderspelade. Vill minnas att Gretzky ensam var anledningen till att man började kvitta utvisningar. Spel 4-4 bedömdes vara en alltför stor fördel för honom.
Extremt bra spelare ska alltid bedömas efter vad dom presterade då. Att säga att hockeyn ser annorlunda ut nu är att börja i fel ände. Om några år kanske det kommer fram en helt ny, unik spelartyp som återigen spränger poängligorna. Och då kommer, återigen, sannolikt spelet att förändras i viss mån.
JimmyH: En smula imponerande som sagt. Också fascinerande hur en sådan snubbe kunde fortsätta leverera, oavsett motstånd. Man kan ju bara föreställa sig vilken ohygglig press han hade på sig, match efter match, säsong efter säsong. Helt sjukt. Någon hockeytidning i Kanada skrev ju om systrarna Sedin att de var 'sända till jorden för att spela hockey' eller något liknande. Vad ska man då säga om den talang Wempa besatt?
Man kan ändå inte jämföra Gretzky:s poängnivå med den som är idag. Jag tror inte att Gretzky skulle producera över 200 poäng i dagens NHL. Hur många kommer upp i 50 kassar per säsong i NHL nuförtiden? Ett par stycken. Roligare än så är inte hockeyn just nu. Med vad vet man om vad som händer i framtiden. Man kan ju alltid hoppas att hockeyn återigen blir lite mer målrik.
Förr kunde man skratta åt alla fotbollsentusiaster som stod och bevittnade en seg tillställning på 90 minuter och det var oftast 1-0, 1-1 eller 2-1 till ena laget.. Nu är de siffrorna vardagsmat i både NHL och elitserien. Tråkigt nog.
Bragd-Birger: Jo den boken kan jag utantill. Han vann målligan med 238 måls marginal då han var 10 år gammal (höll ett snitt på 7,4 mål/match) och blev känd över hela Kanada. Det var bland annat en kvinna som följde efter honom och satt på läktaren och hånade honom av avundsjuka.
Hans lillebröder blev aldrig några stora spelare, de hade också världens jobbigaste efternamn under juniortiden. Minsta brodern Brent gjorde dock 10 matcher för Tampa Bay Lightning.
Inte bara fördelar med att vara världens bästa Hockeyspelare i världens Hockeytokigaste land.
El Maco: Det var mer en kort kommentar av Moverare jag störde mig på. Men överhuvudtaget så har jag bara gott och väntat på att få vädra dessa åsikter för någon som kan tänkas ha lite insyn i det hela och nu såg jag en liten lucka och körde för fulla muggar ;)
JimmyH: Wayne Gretzky är dessutom ett jävligt mycket coolare namn än Peter Forsberg. Kanske inget man vinner poängligor på, men en guldstjärna blir det i min bok. Läste Gretzkys (tillrättalagda) självbiografi en gång, och då stod det om hans smått absurda rekord han hade som pojklagsspelare. Vann poängligan med 150 pinnar osv. Vilket gjorde honom hatad av de andra ungarnas föräldrar då de ansåg honom vara ett stort ego som minsann inte var någe bättre än deras lille telning, egentligen. Fascinerande snubbe onekligen.
JimmyH: Att Gretzky var fridlyst är inget som Wennerholm kom på i en krönika för en vecka sedan. Hans storhet som spelare kan jag inte minnas att jag ifrågasatt (själv hade jag för övrigt en för lång TITAN Gretzky-klubba som D-pojke som jag vägrade kapa för att inte Gretzkys namn skulle sågas bort). Det diskussionen gällt hittills i tråden - bland annat - är om det är spelarpoliser eller domare som ska skipa rättvisa och upprätthålla disciplin, inte om 99 eller 21 är störst, bäst och vackrast genom tiderna.
UbbeC: Jo hade det varit en liten skillnad mellan dem hade jag kunnat hålla med. Men Gretzky´s bästa notering är 99 poäng bättre än Foppas. Det är en viss skillnad.
Angåenda skador så hade Gretzky ryggproblem vilket hämmade honom under hela 90-talet, men då var på det hela taget på nedgång. Dessutom blev han överfallen i den första Canada Cup-finalen 1991 av Gary Suter och fick följa den andra finalen från läktaren och blev mästare i kavaj. Det var början på några års skadeproblem.
Att Foppa är bättre pga svårare skador är ungefär samma resonemang som Robert Gustafsson alias Tony Rickardsson gentemot Christian Olsson o Co.
Håller lite med Mats W ändå. Tror knappast Gretzky behövde operera bort mjälten eller dito skador. Hade han ett stygn eller nåt benbrott under sin karriär?? Vill inte ta ifrån honom vad han gjorde, men visst har han fått svårt att nå dessa resultat utan "poliser".
Jag läste vad Mats Wennerholm skrev i aftonbladet häromveckan om att Peter Forsberg är bättre än Wayne Gretzky och även här tycks teorin vara att Gretzky´s framgångar berodde på Edmontons "poliser" McSorley och Semenko?
Visst gjorde de livet lättare för honom men ni är väl inte så naiva att tro att Gretzky inte rördes för det. Lagen gjorde allt för att stoppa honom såklart. På Mats Wennerholm lät det som om Gretzky var en spelare som alla lag bara lät glida förbi dem för att de var rädda för hans "poliser". Som att han gled sig fram till 92 mål och 212 poäng på 80 matcher som 21-åring?
Att han som kapten lyfte Stanley Cup 4 gånger med sitt lag och även har rekordet för flest poäng i slutspelet på 47 poäng på 18 slutspelsmatcher.
Om nu Gretzky hade sådan hjälp av sina bevakare hur kunde han då göra rekordantaliga 21 poäng på 9 matcher då han som kapten lyfte Canada till Canada Cup-Guld 1987? I den turnering togs inga fighters ut. Han spelade i en förstakedja bestående av han, Mario Lemieux och Michel Goulet.
När Wayne Gretzky var 16 år så vann han poängligan i JVM. En turnering Peter Forsberg inte ens platsade i förräns 18 års ålder. Foppa har poängrekordet i JVM då han som 19-åring gjorde smått otroliga 31 poäng på 7 matcher. När Gretzky var i samma ålder gjorde han 164 poäng 80 matcher i NHL, det var nytt rekord på den tiden.
Det är en viss skillnad på dessa minst sagt. Hockeyn är tätare och tuffare idag men att det skulle göra en sådan skillnad som att Foppa endast gör hälften av Gretzkys poäng tror jag inte ett dugg på.
Smokey: Jag gör mig nog bättre utanför rinken. Jag åkte skridskor i julas och fick så j-vla ont i fötterna. Å andra sidan boxningstränar jag ibland så bara jag får ha foträta grillor på så kan jag nog hävda mig i Moves specialgebit. När det gäller resten av spelet så har jag ju fyllt "närmare 40 än 20" och inser att chansen till att bli draftad och kunna försörja sig bra på ishockey avtar. Jag är inte helt övertygad om att det var smartare att satsa på en utbildning men försöker leva med mitt val. Jag tar ut det på ungarna om jag nånsin får några såna, då ska jag hetsa allt jag kan. "Vafan, sitter ni och läser läxor när ni kan öva handledsskott???!"
El Maco: Och när får vi se "texmexburgerkungen" i supportermatchen då? Moverare VS El Maco kan bli en verbal rysare där det onda möter det goda, det underfundiga det korkade. Movve lär bli den förste i DISTRIKTET som åker ut två minuter för "wordshitting" i alla fall.
Moverare: Forza distriktet! Må Ånge och Njurunda kväsa Nälden och dom andra surjämtarna rejält också så är triumfen total.
Annars försöker du med ett väldigt långt inlägg utan att komma särskilt långt. Ironiserandet går väl sådär också. Vare sig portande eller livsstilsavstängningar var väl sådär sylvasst. Jag är helt enkelt inte lika benägen att romantisera brottning och slag på is som du är. Om det blir som i en del lingonligor med okunnig publik att slagsmål står på programmet som en obligatorisk underhållningspunkt säger jag pass. Gör du?
Inte fan är jag genomnöjd med vare sig domare eller diciplinnämnd men åmäter båda större auktoritet och objektivitet än firma Johhny & Niklas för att ta det dagsaktuella ämnet. Jag tror helt enkelt inte att spelarna är bättre skickade att skipa rättvisa än de randiga.
Och nej, jag känner inte Ledin men spekulerade. Känner du själv Ledin? Om inte, varför tror du 1) att han hade avsikt att skada, och 2) att han gärna skulle ge en motståndare en hjärnskada i sig men risken för att Oduya skulle försöka slå honom två matcher senare vore det enda (om han analyserat situationen ytterligare innan armen åkte upp) som skulle ha kunnat stå emellan honom och dådet.
Min uppfattning i sammanfattning: - Domarna bör döma mer efter regelboken vilket kan ge ett mer fartfyllt spel (vilket ur ett själviskt perspektiv gynnar Timrå mer än de flesta). - Slagsmål, gruff och knuff kan uppstå i stridens hetta men ska beivras i rimlig mån. Vendettor är lika förkastligt på isen som utanför. Slagsmål är INTE en del av spelet. Kamp är det däremot. - Det finns i sig ingen anledning att just hockeyspelare av alla lagidrottare ska slåss när vare sig handbollsspelare, rugbyspelare, amerikanska fotbolls spelare eller mothafuckin innebandyspelare gör det.
· 
· 
Nattinatti #2 ZZZzzzzzzzzzZZZZZZZZZzzzzzzzzZZZZZZz