Slår vi vakt om SHL och Elitserien?
Han utreder och grejsar alltså på bl a Timrås uppdrag.
Det existerar inget 'skynda skynda, skriv upp sig på listan för snart är den full!!!1' - larv.
Lika lite har 'Luleå pyntat in sex millar i juni'.
Herregud, folks.
Sex mille eller inte, men säg inte att det inte kommer ha betydelse att Luleå pyntade in det i juni medan Timrå väljer att titta på och inte bidra med en spänn om/när småklubbarna slåss i slutändan om att få vara med... Tar man inga risker kan man inte räkna med att få samma utdelning som när man tar risker. Det om något är väl allmänt känt.
Dumsnål?
Det är väl så att säger du nu att du skall vara med, då skall du vackert vara med att betala in 6 000 000 oxå....
Stängda ligor hör hemma i USA där gemene man har idrotten som förevändning att käka popcorn. Vill ni bli riktigt förbannade så rekommenderar jag ett besök på hockeysverige.se och läsa Robert Petterssons blogg. En frölundait i övre blöjåldern som dessutom har begåvats med humor då han kallar sig hockeyexpert.
Orkar inte dra arenagrejen på ett engagerat sätt, men oavsett vad man tycker om det är det näppeligen så att 'en arena i Sundsvall är det enda alternativet för Timrå!!1'. Lika lite som en europaliga är 'det enda möjliga för svensk hockey'. Det beror på vad man har för mål att sträva efter och hur man vill nå dit. Vill Timrå hamna topp4 vad gäller omsättning, spelarbudget osv...sure. Då måste man göra upp med sin historia och skapa ett nytt fundament i Sundsvall.
Jag ser fördelarna med det alternativet, men jag är också rädd för de potentiella negativa konsekvenserna. Fuckar man upp föreningens mojo och magi, så...tja. Då riskerar man att bli fucked om det blåser snålt.
Jag har varit tyst länge. Det får nog bli så ett tag till.
Men att jämföra Läkerol Arena med en ny arena i Sundsvall City, vid ranschen känns väl så där va...... Det är lite skillnad på läge, etc etc...
Men......vi känner lugnet...... Vi tar en toy.
Dock kan jag hålla med om en hel del i de känslor som BB beskriver. Jag gillar inte riktigt det här.
Redigerad kommentar
Bragd-Birger: Håller med avseende både fakta och känsla. Argumentet "det känns tråkigt" är dock inte så starkt. Däremot argumentet "hur fan ska det fungera" tycker jag är mer relevant.
Angående tåg och hoppande: om dårskapet så som det presenteras av Ros i Aftonbladet nu av någon allmänt bizarr anledning segrar och det svenska seriesystemet dödas blir det måhända mer intressant att hänga med. Sen är det tråkigt att det starkaste argumentet mot det svenska seriesystemet med upp- och nedflyttning och annat trams verkar vara att det fungerat utmärkt sedan hela Sverige släpptes in i pyramiden för 55 år sedan och därför per automatik hör forntiden till. Leksands geggiga argument om att seriesystemet är otidsenligt är ju en fascinerande variant på temat när de och löven (ständigt dessa Löv) krävde utökning av ligan vid deras degradering för tio år sedan.
Angående Loobs underkläder och eventuella orenligheter däri: När Löfbergs Lila Arena byggdes var den förberedd så att övre etage kunde täckas för och stängas av om det blev tomt... Idag är det istället default att det ska komma 7000 pers. Och när det inte gör det är hoppet att byta liga och gå upp till, vad är det, 65 omgångar? Brynäs har väl konstaterat att arenan inte blivit något väsentligt lyft ekonomiskt. Modo är nog fortfarande väldigt glada för sin arena men det är ju bara att konstatera att det krävts pengar motsvarande en årsförsäljning kånkenryggsäckar för att täta de ekonomiska hålen trots att flera av de ledande spelarna spelade ideellt.
Det finns för många kåta klubbdirektörer som glömt vad det här går ut på.
I övrigt så ligger det mycket i det du skriver.
Och sen NHL/KHL/övriga Europa på det. Jag vet inte, jag. Frågan är om det inte vore en betydligt smartare väg att gå att helt enkelt inse faktum och tvingas vänja sig vid en lägre kvalitet på Elitserien? Hur tungt väger egentligen förmånen att få se spelare av yppersta europaklass i den egna arenan ställt mot det man försakar i en europaliga? När man i princip dödar allsvenskan (eller i a f motivationen i form av en hägrande, möjlig elitserieplats)? När man plötsligt gör det tidigare otänkbara - dvs stänger ligan?
När man i princip omöjliggör deltagande för lag som inte kommer från en storstadsregion alternativt har en jävligt fet arena som dom kan fylla?
Jag förstår inte att lag som exempelvis Luleå redan 'anmält sitt intresse' (och notera, aftonslaske- och sexpressjournalister: detta innebär inte att dom 'är klara', och att det därmed bara finns 4 platser kvar för övriga att slåss om. Lika lite som en uppskrivning högst upp på mäklarens jag-är-intresserad-lista betyder att du har första tjing på lägenheten). Om man har svårt att hävda sig i den inhemska ligan, vad får dom att tro att dom ska ha större chans i en liga där dom dessutom ska konkurrera med dom pengastarkaste lagen i Norden + Schweiz/Tyskland m fl ?
Men, konsensus just nu verkar vara: tåget går, och det är lika bra att kasta sig på så fort som möjligt. Jag är skeptisk. Jag skulle gärna se att man började polarisera frågan, för och emot. Det är ingen 'nödvändighet' med en europeisk liga i föreslagen form. Det är ett alternativ, och som med alla alternativ finns det bra och dåliga utsikter med det.
Vill man (dvs i Sverige först och främst Dif, Frölunda och Malmö som har de bästa förutsättningarna) kunna få en större kaka att röra sig med, så...visst. Då är det här ett säkerligen utmärkt alternativ. Förutsatt att dom får med sig tillräckligt många andra svenska klubbar så klart, så att dom inte hamnar vid sidan av och blir betraktade som menlösa parenteser. Allt medan Elitserien rullar vidare i en visserligen något urvattnad men ändå hyfsat rafflande form.
Njae, som sagt. Det är lite bajsnödigt. Men elitserien har ju varit väldigt duktiga på att blåsa upp sig själva och sin verksamhet till någon sorts fantasiprodukt. Jag menar, 250-miljonersarenor i hålor som Gävle och Övik betraktas som en helt naturlig nödvändighet. Och i Karlstad springer Loob omkring med urinfläckade kalsipper för att kassakon Löfbergs Lila Arena plötsligt börjat sina.
Och här i Timrå är det plötsligt otänkbart med något annat än att flytta laget in till Sundsvall och bygga sig en egen megaarena. För annars 'hamnar man efter'. Hur mycket efter exempelvis Brynäs och Modo man nu anser sig vara, ekonomiskt eller sportsligt.
Summa summarum: hela den här europaligegrejen är en fortsättning på elitseriens ständiga haren vs sköldpaddan-lek. Klubbarna längst fram i den ekonomiska kön ogillar hur gapet minskar och kan inte pressa sig så mycket mer för att behålla sin komfortmarginal. Därför: fortsätt spring på en ny bana. Gärna med så många betalande sköldpaddsdeltagare som möjligt.
Ska man se det skattetekniskt så lär svenska klubbar få svårt att hävda sig om man ser det långsiktigt? Om lagen ändå spelar i samma liga kan väl en utländsk stjärna välja spel i Danmark lika gärna jämfört med att bosätta sig i någon landsortsmetropol i Sverige.
Frella:
Det går att vända och vrida på det här en hel del. Det man med säkerhet kan säga är att nuvarande upplägg ger klubbarna mellan, 1-5 miljoner, i vinst.
Detta innebär idag att de flesta går minus.
Skall vi ha svenska lag kvar i Europatoppen krävs det ju att man får bra betalt för TV-rättigheterna?
Om nu 10 lag skulle mötas inbördes under 36 omgångar, så känns det hetare än att 12 gör det nu, under 55 omgångar.
Et tu Brute: Jo i ES ja men där finns ju även ett spänningsmoment neråt. Blicka mot NHL och KHL då istället då det väl är dessa denna liga ska efterlikna. Om HV71, Leksand etc varit i den sits Edmonton var i iår. Hade publiken strömmat till arenan då? Utan ett lönetak är väl risken rätt stor att de lag som huserar på stora orter får ett rätt rejält försprång inom några år? Med ett lönetak tappar man istället konkurrenssituationen med främst KHL. Det känns som det kommer krävas väldigt höga pris och tvpengar för att mindre lag ska hänga på.
Tio svenska lag känns som åtminstone fem för många i min bok men jävligt kul om det lyckas byggas något bra av detta.
Någon borde kunna ta fram info om detta så att även vanligt folk får veta om det är ett potentiellt luftslott eller en riktigt bra produkt.
Något säger mig dock att ett möte med Jyp i början av oktober eller i slutet av mars, är minst lika viktigt som ett länsderby mot MoDo, ifall segern innebär att man går upp på slutspelsplats?
Noterar att också Leksand vill vara med på tåget. Vore det inte mer intressant om kvällspressen kunde göra ett riktigt avslöjande och kanske komma med lite inside om hur det är tänkt att ligan ska fungera.
Kommer man att ha ett lönetak?
Kommer man köra någon form av draft?
Hur löser man skattebiten för spelare?
Kommer man införa glesbygdsbidrag?
Om man inte har de två förstnämnda är det då någon som tror att t ex Leksand kommer kunna konkurrera med Köln på lika villkor efter två-tre år? Hur intresserad kommer då publiken att vara när man har ett lag fast förankrat i botten av ligan och har man tur kan man snubbla sig till slutspel något år annars så har man lirat färdigt.
Någon borde kunna ta fram info om detta så att även vanligt folk får veta om det är ett potentiellt luftslott eller en riktigt bra produkt.
Är jag något på spåren?
Men saker beror ju hur man vill se på dem, så klart. :-)
Redigerad kommentar
Furbo magnifico?
mikenomad: Tägtström skriver fel i ingressen så Timråit han är. Enligt Ericsonintervjun har alla lag fått en förfrågan. Tägtström drar slutsatsen att eftersom Modo fått en förfrågan så är de med - i så fall är Skellet, SSK, Timrå och Brynäs med också. Så egentligen har ingenting hänt annat än att någon på mer eller mindre goda grunder spridit ett teoretiskt förslag på liga med tio svenska och random utländska lag samt att Luleå kommit fram till att det Norrbottniska läget är så pass desperat att de måste gå med oavsett vad. Två andra lag som också varit grymt positiva är AIK förra året som hellre spelade i KHL och succéklubben Björklöven som också anmält sig frivilliga till en plats i europaligan.
Jag är lugnare idag än igår. Jag säger så här - verkar det bra hoppas jag att Timrå kan flexa muskler så pass att vi kan gå med. Och brådska i det här läget är ett svaghetstecken. Lite kvardröjande oro för fulspelande men inte mer än förra veckan.
Det man får hoppas på är väl att Timrå inte genom att vara motståndare, eller allt för skeptisk till den nya ligan straffat ut sig om Europa ligan blir av.
Som sagt, jag tror vi får svårt att överelva ekonomiskt om vi blir utanför, så sätt er inte i samma situation som oss.
Redigerad kommentar
Bygg ingen ny arena föränn ni är med, se på oss (Brynäs) som har en areana som dränerar hela ekonomin. Kommer vi inte med i europaligan kan jag inte se hur vi ska klara det. Vi har idag en omsättning på 130 miljoner men ett spelarbudget som placerar sig i 11-12 i elitserien.
Redigerad kommentar
Ericson känner ingen oro att Timrå ska bli utanför ligan om klubben väntar med att ta ställning.
– Nej, det gör jag inte. Det vi har sagt är att vi tolv lag i Elitserien ska erbjudas plats i den här serien. Sedan om inte alla kommer att ta det erbjudandet, det får vi se när den dagen kommer och vi ska ta ställning. Det är inget som är hugget i sten att det ska vara tio lag utan det kan vara tolv också. I den tänkta nya serien så gäller fortsatt 5 matcher mot svenska lag. Men det är mindre antal svenska lag, följaktligen mindre antal matcher. Detta skall kompenseras av matcher mot lag från Tyskland, Schweitz, Danmark, Tjeckien o.s.v. Dessa matcher skall inte bara spelas på hemmaplan.....
Har i tankekedjan svårt att se hur man skall kunna, fullt ut kompensera för det publikbortfall som oundvikligen kommer att uppstå. Sedan så finns ytterligare tveksamheter speciellt vad gäller TV-pengar. Om något av de större bolagen har möjlighet att teckna sådana avtal. Vilket i sig är mycket tveksamt.
Ja, det var lite tankegångar......
Hahl Bundy: Jag håller med dig. Dock skulle jag vilja göra som biskop brask och smuggla med en lapp om nödd och tvungen.
1) Jag tycker inte att elitserien är särskilt sjuk. Det är Sveriges bästa liga oavsett sport och möjligen med undantag för dansk fotboll hela nordens bästa liga.
2) Jag förstår att det är lockande med red bull-pengar och vad det kan vara.
3) Men... på sikt förstår jag inte hur en elitliga på europeisk basis ska kunna ha så jävla många lag utifrån buskarna i Sverige.
4) Så varför ska vi vara så pådrivande?
5) och är inte den beprövade europeiska modellen nationella serie med internationellt cupspel? Visst, KHL är nationsövergripande men det är gamla sovjet, goddamit! och att ishockeyns utvecklingsländer Ungern och Rumänien kör gränsöverskridande kan jag också tycka är smart.
Men som det ser ut nu när Luleå tydligen suger Nordic Trophykuken och det säkert viskas runt om i buskarna bakom isladorna i vårt avlånga land måste man kanske vara med? De så kallade storlagen (förutom HV) torskar massor av pengar i år med sina nuvarande affärsmodeller och det är ett faktum att det sprutar ut kvalitetsspelare från den här serien till KHL och i någon mån Schweiz så nåt kanske måste göras. AIK och Malmö har väl förlorat hundratals miljoner tillsammans genom åren men tydligen är i alla fall Malmö jävligt sexiga.
Jag tycker att Christer Ericsson har rätt i att man ska invänta utredningens utfall innan något bestäms men i den här ligan kontrakterar man ju bevisligen varandras tränare och spelare under brinnande spel så varför skulle folk vara ärliga på den här punkten? Om dyngluleå är med på båten redan verkar det räcka med att vara tidiga för det kan inte ha att göra med vare sig sportslig, ekonomisk eller organisatorisk kvalitet i alla fall.
Före det så hade jag större förhoppningar på Eric Moe. Men där nere i Arboga så ändrade jag ståndpunkt. Just den matchen o några kommande så envisades "Challe" med att spela "Sebbe" o Eric tillsammans o det syntes på långt håll att detta var misslyckat. Det går inte att ha 2 stycken spelbackar i lag o absolut inte om de är så unga. Ja sa till mig själv efter den matchen att "Sebbe" kommer bli den bättre av de två. Ju längre säsongen fortgick ju mer rätt fick jag. Mot slutet av serien så dristade jag mig till att säga att "Sebbe" påminner mer o mer om Bert-Ola. Oh se så rätt jag haft. Om Bert-Ola dominerade så kommer den här killen dominera ändå mer.
Skulle den här nya ligan i Europa av nån anledning skita sig,så är man ju inte ensam eftersom det finns 9 st. andra klubbar i Sverige som är i samma situation.
Det är väl "bara" starta en ny liga i Sverige eftersom det är de 10 bästa lagen i landet ijentligen.
Riskerna med att inte hoppa på det här tåget ser ut att vara betydligt större än att inte hoppa på i tid.
Man kan inte avvakta för länge, Vi kan inte stå på perrongen när tåget går.
Det kanske kostar några miljoner om det skulle skita sig, men att stå utanför och få möta svenska dynglag som Sundsvall o Tingsryd istället tex. anser jag innebär att Timrå IK väljer att kliva ner på allsvensk nivå om ens det.
Det anser jag att vi inte har råd med!
Redigerad kommentar
Redigerad kommentar
Simmalugnt: Själv har jag hört att både Luleå och Linköping är ena jäkla publikmagneter i Salzburg och Prag. Och de andra åtta svenska och de tio finska och the odd norska och danska laget också.
JypH mot HV71, det låter som ett programspråk.