Lockout 2012
Jajjen:
Håller med, Elitserien ska vara bästa möjliga. J-20 och Allsvenskan för de som inte räcker till ännu.
Slajsarn: Syftet med Elitserien är inte att odla fram egna juniorer. Syftet är att skapa starkast möjliga lag denna säsong. Juniorverksamheten är underordnad huvudsyftet med elitverksamheten. Viktig men sekundär.
Brynäs blir ett bättre lag med Niklas Bäckström i laget. (Nähä?)
Jajjen:Jag kan inte hålla med mer. :-)
Tvärt om, jag önskar alla andra lag all olycka *evil grin*
Jajjen:Precis. Som jag skrivit förr. Alla lag kommer med SINA svepskäl och tomma prat sett ur deras EGEN situation. De skiter blankt i andra lags juniorverksamhet.
Hade de brytt sig om det så hade de gett kritik till Främlingslegionen Modo för länge sen. 13 importer i dagsläget främjar knappast unga svenska spelare.
Jajjen:Det är precis samma effekt oavsett om spelaen heter Bäckström, Harju eller vad som helst. Alla spelare i truppen tar ju upp en plats och står på så vis i vägen för juniorerna.
Gör man sedan som Huge tycker och släppa in obegränsat med NHL spelare så lär det bli fler unga talanger som får sitta.
Enaranger: Nej KK säger att alla ska ha samma förutsättningar vilket inte är fallet här, utan de dom kollar är att alla ska ha samma förutsättningar till samma sak. vilket i det här fallet är att ta hit nhl-spelare sedan får man själv bestämma om man vill ha några eller inte är till varje förening inte NÅGOT förbund som ska bestämma ;)
Är det någon som kan förklara varför Konkurrensverket ska ha något
att avgöra i frågan: om korttidskontrakt för NHL-spelare ska tillåtas
i elitserien?
De avgör väl konkurrensförhållanden mellan föratag (klubbar)?
I så fall borde väl agenterna ha anmält saken till Unionen (facket)
för att det hindrar spelare att utföra arbete, eller något liknande?
Phillips trivdes väl rätt bra förra gången som han var här? Vore en helt ok ersättare för Dennis P.
Frodo vore också ett välkommet återseende om skadan är läkt...
http://mobil.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/sverige/elitserien/article241739.ab?dxwIndex=1
Slajsarn: "Men om ett lag inte har ekonomiska förutsättningar att bygga ett bra lag innan säsongen får möta lag som har haft råd att göra det, som dessutom får plocka in hur många NHL spelare de vill. Hur kan det bli mer rättvist?"
Mkt enkelt: det lag som haft råd att både bygga sitt eget lag inför säsongen och även har råd att förstärka med vad dom vill under en konflikt, kommer sannolikt att nöja sig med mkt av det dom redan har, vilket öppnar för mer fattigare lag att sno åt sig lite av det som annars hade gått till nämnda topplag.
Därför kan tillåtandet av ett obegränsat antal spelare paradoxalt nog gynna de lite fattigare lagen.
"Drar det ut på tiden så kanske Bäckis lockas att spela ihop med "Ovie" i KHL"
Spelar isf inte så stor roll ur rättvisesynpunkt mellan ES-lagen, då inga andra ES-lag får hem sina stjärnor heller, så länge Hockeyligan står enade vid sin bojkott.
"Det har ju varit ditt största argument genom åren då du försvarat Sundlövs lagbyggen. Att det inte funnits pengar."
Precis.
Och nu försöker jag försvara de fattigare lagen genom att föreslå ett obegränsat antal lockoutare, enligt det motiv jag redogjort för härovan.
Med NHL-proffs i Elitserien blir våra svenska juniorer lidande och i slutändan svensk ishockey. Så, inga proffs i Elitserien.
Huge:Nu är det ju inte jag som är orolig över att det skule bli orättvist utan det var mer för att förklara för dig att det inte blir mer rättvist. Men det går tydligen inte att förklara för dig. Så jag låter dig leva i ovisshet.
"Vad ovanstående har med Sundlövs tidigare lagbyggen att göra förstår jag inte. Gör du det själv?"
Att du inte förstår överraskar mig inte.
Om NHL-säsongen sen kommer igång så har ju ingen större skada skett sas.
Och skulle NHL-säsongen ställas in för gott så har de rikare lagen ändå större möjligheter att värva dom bästa lockoutarna, oavsett om du begränsar antalet tillåtna spelare eller inte.
Vad ovanstående har med Sundlövs tidigare lagbyggen att göra förstår jag inte. Gör du det själv?
Huge:Haha. Men om ett lag inte har ekonomiska förutsättningar att bygga ett bra lag innan säsongen får möta lag som har haft råd att göra det, som dessutom får plocka in hur många NHL spelare de vill. Hur kan det bli mer rättvist? Hur skall det fattiga laget finansiera en massa NHL spelare mitt under säsong när de inte kunnat finansiera ett slagkraftigt lag. För det är där det skiljer sig. Jag har svårt att tro att sportcheferna i ES saknar komptens att bygga ett lag om de har pengar.
Det har ju varit ditt största argument genom åren då du försvarat Sundlövs lagbyggen. Att det inte funnits pengar. Det var även ditt stora argument att mn fick kvala sig kvar under förra lockouten. Man hade inte pengar att förstärka laget.
Så länge ES lagen velar så tickar klockan. Många spelare kan gott välja klubbar i AS för att de inte vill vänta. Erik Karlsson har ju redan gått ut med att han gärna spelar i DIF hade frölunda kunnat ta in honom så tror jag att han hellre skulle spela där än i en massa islador runt om i sverige.
Drar det ut på tiden så kanske Bäckis lockas att spela ihop med "Ovie" i KHL.
Och därför tror jag inte att det kommer så många lockoutare till AS på direkten heller, och då faller ditt argument om att AS-lagen skulle få ett försprång iom att dom har gott om tid att spela in dessa spelare.
Det enda som skulle kunna uppstå i orättviseväg och som är riktigt allvarligt är isf att ES inte tillåter lockoutare trots att NHL-säsongen ställs in och det scenariot känns inte realistiskt.
Huge:Frågan är om NHL spelarna har lust att vänta så länge och vilken form de har. Det blir ett jäkla långt uppehåll.
De som verkligen VILL spela lär nog söka sig nån annanstans om ES klubbarna vill vänta. I värsta fall hamnar de i allsvenska klubbar som då får ett stort försprång i och med att de har gott om tid att spela ihop laget.
Nej ska det in spelare så skall det ske NU, inte efter jul.
När KS väl står för dörren och man vet ungefär vilka lag som riskerar att hamna där, ja då är nog konflikten redan över och lockoutarna redan hemma igen.
Eller så är hela säsongen därborta inställd sen lång tid tillbaka och då har ju ev lag som riskerar KS-spel ändå haft goda möjligheter att värva eftersom det är tillåtet med lockoutare i även i ES.
Samtidigt börjar NHL-stjärnorna uppvakta de svenska klubbarna. En rad elitserielag bekräftar att man varit i kontakt med agenter gällande förstärkningar från NHL. Bland annat Brynäs, Växjö, Modo, AIK och Rögle.
Peja:Ja det kan man förstå. I alla fall HV som satt i system att köpa in de bästa svenska spelarna. Eller i alla fall dem de kunnat lura dit.
De lockar med högre lön osv. De har ju lurat över både Angell och Hiettanen från oss plus ett gäng andra från andra lag.
Peja:Givetvis :-)
Och det är ju rätt många lag som riskerar att bli ett av de två lag som hamnar där.
Peja:Det är ju uppenbart att alla lag har sina skäl för sin åsikt. Att de skulle ha de som är bäst för svensk hockey i tankarna är bara naivt att tro.
Många lag som inte har de ekonomiska förutsättningarna alternativt de lag som köpt ihop ett lag de tror har en bra vinstchans vill ju inte se andra lag förstärkas med världspelare typ Zetterberg och Bäckström.
Frågan är hur många lag det behövs för att beslutet skall ändras?
arnio:Lockouten lär bli långvarig. Partnerna är väldigt långt ifrån varann och spelarfacket tänker inte "vika ner sig" som de ansågs göra förra gången. Jag tror inte att ägarna tänker vika ner sig heller.
Jag tycker att hockeyligan bör omvärdera sitt beslut. Max tre spelare per lag borde vara en lagom nivå. Vill man begränsa sig ännu mer så kan man ju alltid behålla regeln om max antal icke EU medborgare per lag. Den rgeln tog ju bort senast.
Det ska bli intressant och se vad som händer. Det gäller ju att agera ganska snabbt så att inte de attraktiva NHL spelarna skriver på för andra ligor. Det skulle verkligen smärta att se Bäckis i tex KHL och hockeyligan gör en omvärdering.
Slajsarn: ":Huge tycker som Brynäs oavsett vad de säger."
Hmmm...
Hur tänkte du nu?
Jag tycker fortfarande att det är fel att plocka in lockoutade proffs.
Brynäs tycker tydligen annorlunda.
Alltså tycker jag INTE som Brynäs.
Det där var väl inte så svårt?
"Det roliga är ju att han inte med säkerhet kan säga vad de tycker."
Nä, det var liksom lite svårt att få grepp om Brynäs ståndpunkt eftersom man inledningsvis var mkt tveksamma eller iaf neutrala.
Och då blir det följaktligen lite svårt att bedöma deras egentlige inställning.
Det där var väl heller inte så svårt?
Gurra88: "Men du verkar ju vara emot. Hur är det möjligt?"
Enkelt: jag är emot därför att jag tycker det är fel att plocka in välavlönade NHL-proffs som kommer att ställa till en massa besvär när det gäller många saker. ES har tillräckligt bra dragningskraft i sig sas, speciellt nu när vi har ett guld att försvara och intresset känns ännu större.
Tycker att Boorken sammanfattar det hela mkt bra...
Gurra88:Huge tycker som brynäs oavsett vad de säger. Det roliga är ju att han inte med säkerhet kan säga vad de tycker. Så i slutändan vet han inte vad han tycker...
Det måste vara jobbigt att sitta på såna här forum och inte veta vad man ska tycka ;-)
P.S Nu avslutade jag med en smiley och då kan man skriva vad som helstenligt Huges regelverk så då gör jag det :-)
Jajjen:
Man kan väl konstatera att åsikterna om lockoutgästernas vara eller inte vara är minst sagt delad, häromdagen blev jag kallad "kuf som bara ser matcher på TV" av en gentleman här på HS. Jag såg Brynäs live 4 gånger guldsäsongen, förvisso både i Karlstad o Göteborg..... men 2 matcher i Gävle varav 4:e finalmatchen var den ena, det får väl anses godkänt om man har 60 mil till "hemmamatcherna".
Om man följer debatten i media så är jag ju inte direkt ensam om denna åsikt att NHLproffsen kan hålla sig på rätt sida Atlanten så länge dom inte vill komma tillbaks för resten av säsongen...... jag tycker att ES är alldeles för bra och intressant i sig för att några hockeymiljonärer skall utnyttja "vår" liga när det råkar passa dom.